※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-02 12:37:24
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] =.= 三國兵力到底灌了多少水?!
時間 Tue Mar 2 11:55:10 2021
我看三國的兵力好灌水
=.=
自己去看看日本戰國時代的兵
有些出兵數大戰也才15萬人
平常小戰役3000左右-5000之間多
到底是三國兵力灌水很多
還是
日本戰國日本人謙虛了
不然一樣戰爭時代
兵力也差太多
三國真的有那種百萬大戰役嗎...
我困惑
求解!?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.225.57 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WFRSWFU (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1614657312.A.3DE.html
推 : 日本像是村長間打仗1F 03/02 11:55
→ : 中國人最會吹人數 百萬這樣死 還有人口喔2F 03/02 11:55
推 : 日本還有幾百打幾百的3F 03/02 11:55
推 : 中國人只要碰到數據就會做灌水 千年尿性沒有進步4F 03/02 11:56
→ : 三國是真的有灌水5F 03/02 11:56
推 : 強烈懷疑張八百打孫十萬也是灌水灌出來的6F 03/02 11:56
推 : 號稱百萬 會把後勤灌水進去阿 實際有十幾萬就很多了7F 03/02 11:56
→ : ....日本才多大8F 03/02 11:56
→ : 日本戰國=中國春秋 貴族才能打架 織田=戰國時期魏國 平9F 03/02 11:56
→ : 民也可以打仗
→ : 中國全民結冰的概念
→ : 民也可以打仗
→ : 中國全民結冰的概念
→ : 你覺得真的有可能百萬大軍嗎12F 03/02 11:57
推 : 說是百萬但實際真正參與戰爭的遠遠不及吧 xdd13F 03/02 11:57
→ : 美國都拿不出百萬戰力 也是要靠國民兵才有14F 03/02 11:58
推 : 想也知道灌水 肯定是把全部後勤算進去15F 03/02 11:58
推 : 光一萬多人吃飯就是個大問題16F 03/02 11:59
噓 : 台灣人才尿性吧 才賣了56公斤鳳梨在那邊大內宣17F 03/02 11:59
→ : 當時農業不可能養的起百萬職業軍人18F 03/02 11:59
→ : 日本比較真實19F 03/02 12:00
→ : 中國也有紀錄
→ : 中國也有紀錄
推 : 中國人習慣後面加幾個021F 03/02 12:01
→ : 百萬人大便跟喝水就包了22F 03/02 12:01
推 : 兩萬人上陣叫喊十次,算二十萬這樣?23F 03/02 12:01
推 : 宋朝才真的有達到百萬大軍吧24F 03/02 12:01
推 : 赤壁看一下啊,含後勤30萬,吹到80萬,真的拿武器的,3萬??25F 03/02 12:02
→ : 宋朝也是全民結冰吧26F 03/02 12:02
→ : 用糧食去換算戰力數比較準27F 03/02 12:02
→ : 是三國演義灌水吧...28F 03/02 12:03
→ : 三國中期後跟日本戰國總人口可能都在1000萬那邊,沒差多少.29F 03/02 12:03
→ : 中國比日本大那麼多 日本那頂多算小孩子打架30F 03/02 12:04
推 : 現代遊行也還在灌水,何況古代31F 03/02 12:04
→ : 支那不灌水才是新聞吧32F 03/02 12:05
噓 : 日本人口少中國很多,慢走不送33F 03/02 12:05
→ : 三國人口1600萬~2千萬34F 03/02 12:05
→ : 日本戰國1200萬
→ : 日本戰國1200萬
推 : 全民皆兵 合理啊36F 03/02 12:06
→ : 日本有糧食考量,中國可以出的兵可以比較多37F 03/02 12:07
推 : 三國時代人其實不多,連年戰爭近百年,還有多少人??38F 03/02 12:07
推 : 三國大概是中國從秦漢以來人口最少的時代 當時除了戰亂39F 03/02 12:07
推 : 都是昆布40F 03/02 12:07
推 : 日本戰國大名規模很小41F 03/02 12:07
→ : 還有小冰河 導致人口銳減42F 03/02 12:07
→ : 日本是農民兵,三國多是正規軍43F 03/02 12:08
→ : 鄉長到縣長級勢力…44F 03/02 12:08
→ : 日本那才叫灌水 小朋友打架 朝鮮戰役原形畢露45F 03/02 12:08
→ : 日本是平時是農民,大名號召才上戰場46F 03/02 12:08
→ : 正規軍 補充後勤 戰俘 替代役一堆全算上47F 03/02 12:08
推 : 有很多嗎 光台灣軍人非戰時期就20萬了48F 03/02 12:08
→ : 整個三國有紀錄的加起來人口沒1000萬49F 03/02 12:08
推 : 曹孟德七十二萬大軍下江東是真的嗎50F 03/02 12:09
→ : 之前看東京歷史博物館的介紹提到的51F 03/02 12:09
→ : 三國人口跟戰國差不了多少 兵力一個等級的52F 03/02 12:09
推 : 三國分立時總人口才900萬 日本戰國時代1600年時大概10053F 03/02 12:09
推 : 屯田兵這概念去了解一下54F 03/02 12:10
→ : 三國初期可能真的有幾十萬軍隊,動亂百年真的死差不多了55F 03/02 12:10
→ : 0萬56F 03/02 12:10
→ : 人口是被士族收去更多好嗎57F 03/02 12:10
推 : 整個日本人口也只比廣東 四川 多一點而已 這樣推想就了解58F 03/02 12:10
推 : 古代兵力都愛灌水啊 包括日本也是啦 而且到近代之前直接戰59F 03/02 12:11
→ : 鬥兵力通常不到三分之一
→ : 鬥兵力通常不到三分之一
→ : 漢朝盛世人口多不意外啊61F 03/02 12:11
推 : 朱元璋在洞庭湖那場大戰也灌很大啊==62F 03/02 12:11
推 : 通常會把全部動用軍事人員全算進去,但實際打仗大多63F 03/02 12:11
推 : 西元200年跟西元1600年,或是現在的人口不能比64F 03/02 12:11
推 : 有萬就很扯了65F 03/02 12:11
→ : 只有十分之一。66F 03/02 12:11
→ : 漢朝人口是多 但三國時好像死得差不多了67F 03/02 12:12
→ : 我看大部分都餓死或食物中毒死的居多68F 03/02 12:12
→ : 光大便 百萬屎要拉那 飲用水 百萬大軍 一天要浪費多少69F 03/02 12:12
→ : 水
→ : 水
推 : 那些動輒百物得應該把後勤、補給都算進去了71F 03/02 12:13
推 : 把後勤那些都算進去再灌水了。72F 03/02 12:13
→ : 還在人口盛世,笑死73F 03/02 12:13
推 : 曹軍南下大概20萬 孫劉大概5萬74F 03/02 12:13
推 : 號稱一百萬比較容易嚇人阿75F 03/02 12:13
→ : 那種算法,台灣可能可以算到有5千萬大軍76F 03/02 12:14
推 : 百萬大軍真正能打的只有十萬,其他只是負責警戒守備或是後77F 03/02 12:14
噓 : 一堆完全不懂年代史實的人在亂推文 八卦水準78F 03/02 12:14
→ : 勤輜重的民兵等級戰鬥力士兵79F 03/02 12:14
推 : 樓樓上發專業文來讓我推啊 不然你也只是推文之流啦80F 03/02 12:15
推 : 百萬倒扁 仲丘...81F 03/02 12:16
推 : 第一個年代有差 三國 西元200 戰國 西元157082F 03/02 12:18
推 : 找YT之前日本三國志展的影片截取人口變化圖 可以參考83F 03/02 12:18
推 : 自古陸地運輸需要大量人力,還要蓋陣地防禦工事,搬運大84F 03/02 12:18
→ : 型攻城武器,民夫搬運工工匠也會消耗糧食,真正戰鬥人員
→ : 只有軍隊的五分之一不到
→ : 型攻城武器,民夫搬運工工匠也會消耗糧食,真正戰鬥人員
→ : 只有軍隊的五分之一不到
→ : 兩者相差1300年 再來是規模有差87F 03/02 12:19
→ : 就是因為年代有差所以反而人口規模沒差很多90F 03/02 12:19
→ : 日本戰國大名多 群雄割據 三國是三大國鼎立91F 03/02 12:19
→ : 所以實際上三國的戰鬥人數應該是接近東西軍大戰人數
→ : 所以實際上三國的戰鬥人數應該是接近東西軍大戰人數
→ : 不如說除了三國以外其他時代戰爭規模真的能屌打93F 03/02 12:20
→ : 三國初期也是群雄割據 跟戰國應該沒差吧
→ : 三國初期也是群雄割據 跟戰國應該沒差吧
→ : 但還會再多一些 因為東西軍其實不是完整的日本總兵力95F 03/02 12:21
→ : 人口應該不會膨風,古代大屠殺幾乎是滅種96F 03/02 12:23
→ : 曹操一開始幾千幾千人那種就很真實咩97F 03/02 12:23
→ : 三國人口下降原因 戰亂很多都隱居不報戶口吧98F 03/02 12:23
→ : 其實對比之後日本侵略朝鮮 明朝出兵的狀況就知道99F 03/02 12:23
→ : 你三國戰亂不報戶口 阿戰國就會報喔100F 03/02 12:24
→ : 隱匿人口很多變豪強私人武力,不然軍閥哪有可能不徵調人101F 03/02 12:25
→ : 力?
→ : 力?
→ : 古代說不報就不報!?103F 03/02 12:25
→ : 楚漢相爭 人口也是大幅下降 沒人想去當兵104F 03/02 12:26
→ : 除非自給自足大家找不到105F 03/02 12:26
推 : 日本歷史才鬼扯吧 看看魏志倭人傳跟日本兩大古書內容106F 03/02 12:27
→ : 差多少
→ : 差多少
→ : 你去看朱元璋揚州當時也是人跑光光 最後重賞回揚州才一108F 03/02 12:27
→ : 三國士族很難惹,一堆隱藏人口黑戶,曹操差點就被掃地出109F 03/02 12:27
→ : 堆人回來 人口暴增110F 03/02 12:27
→ : 門111F 03/02 12:27
→ : 自給自足是不奇怪 日本也有野武士算地方豪強112F 03/02 12:27
推 : 雖然三國的確有灌水,但相較之下日本真的就是部落衝突113F 03/02 12:27
→ : 黑戶本來戰亂很簡單啊114F 03/02 12:28
推 : 是你誤會當時的用語量詞了好嗎 當年的百萬雄師 指的不是115F 03/02 12:28
→ : 現代的幾百萬人
→ : 現代的幾百萬人
→ : 灌水的只有演義吧,三國志有記載到的明明都不誇張117F 03/02 12:32
推 : 關原之戰雙方合計也是破二十萬118F 03/02 12:33
→ : 平常就是小城堡戰鬥,當然數字小
→ : 平常就是小城堡戰鬥,當然數字小
推 : 三國除以10以上才是真的120F 03/02 12:34
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 668
2樓 時間: 2021-03-03 04:06:19 (台灣)
→
(編輯過) TW
還敢說秦滅楚六十萬,你敢信這數字?一個國家動員的兵力高達總人口的15%經濟就崩潰了,最好當年秦國能拿出六十萬人,當作打世紀帝國嗎,底逼兒
回列表(←)
分享