※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-10 19:20:15
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 烏克蘭不少人的母語是俄語的八卦
時間 Wed Mar 10 17:26:39 2021
※ 引述《longyin (龍吟很難嗎?為什麼)》之銘言:
: 我以前了解過這段歷史。
: 烏克蘭本來是波蘭的領土,但受俄國影響巨
: 大,普遍信東正教,而波蘭信天主教,一直用
: 各種手段逼烏克蘭改信天主教。
: 西烏克蘭大多被改信天主教,東烏克蘭還是
: 信東正教多,中烏克蘭差不多一半一半吧
: 1648年前後,烏克蘭人趁波蘭同克里米亞的
: 蒙古人戰爭的時期進行大起義,脫離了波蘭
: 統治,波蘭同克里米亞結束戰爭後,又攻打
: 烏克蘭,烏克蘭軍隊不斷戰敗,最後烏克蘭
: 求助俄羅斯,決定加入俄羅斯帝國,於是
: 沒有被波蘭攻克的東烏克蘭加入了俄羅斯
: 帝國。
: 18世紀前期,俄羅斯帝國攻打波蘭獲取了
: 中烏克蘭地區。
: 1772-1795年,普魯士,奧地利和俄羅斯
: 發動戰爭,最終三家劃分了波蘭。俄羅斯
: 佔據了差不多一半的波蘭,包括西烏克蘭。
: 1918年一戰結束後,俄羅斯帝國迅速崩塌,
: 德意志帝國和奧匈帝國也同時崩潰,芬蘭波
: 蘭等地在各國干涉下試圖獨立,俄國西伯利
: 亞也被日本等國攻入。
: 蘇聯紅軍試圖攻打華沙恢復俄國領土,但
: 被西歐干涉軍擊敗,最終波蘭成功獨立,
: 西烏克蘭由波蘭控制,中東烏克蘭由蘇聯
: 控制。
: 1945年二戰結束,蘇聯將西烏克蘭畫給
: 烏克蘭。
: 1956年,為慶祝俄羅斯烏克蘭合併300週
: 年,蘇聯將克里米亞劃給烏克蘭,形成了
: 今天的烏克蘭領土。
: 所以,東烏克蘭被俄國控制大約350年,
: 而且居民以東正教信徒為主,普遍以俄語
: 為母語。
: 中烏克蘭有大量天主教徒,不全以俄語為
: 母語。西烏克蘭多數是天主教徒,以烏克蘭
: 語為母語的多。
: 有個有意思的事我再講一下,烏克蘭顏色革命
: 後,新政府的一次全國直播的國務會議,總統
: 派官員同總理派官員發生爭執,先是互相對罵
: ,然後又升級為鬥毆,這期間雙方都下意識的
: 飆起俄語對罵了,全是烏克蘭的部長和各州
: 州長們。
: → TheDraggers: 龍吟通曉古今,博覽群書學貫中西呢 03/09 19:05過
: 獎了,我畢竟是大陸某Top大學畢業
: 的,歷史畢竟是懂的
笑死我了
龍吟這個半桶水響叮噹也敢自稱懂歷史
一堆似是而非的內容
也敢大放厥詞
我來跟大家說明
斯拉夫人分成東西南三支這點大家應該都知道
南斯拉夫那邊比較複雜跟烏克蘭主題也沒關係就不提了
在中世紀西斯拉夫發展成波西米亞(今捷克)、西里西亞、波蘭
西里西亞一開始歸屬波蘭
後來被波希米亞搶走
因為波希米亞又屬於神聖羅馬帝國
所以波希米亞後來被奧地利合併後
西里西亞也隨著被併入奧地利
在18世紀普魯士的腓特烈大王(他稱號只是國王不是皇帝 所以不能叫他大帝)
把西里西亞從奧地利手中搶過來
後來普魯士統一德國的歷史大家都知道
但第二次世界大戰後德國又把西里西亞割讓給波蘭
所以最終繞了一圈西里西亞還是回到波蘭手上
這就是西斯拉夫民族的政治概況
東斯拉夫那邊就比較複雜了
北方的維京人向東歐平原發展
因為武力強橫所以逐漸成為東斯拉夫人的統治階級
最終成立了以基輔為中心基輔羅斯公國
維京人在東歐也被稱作瓦良格人
跟西歐的諾曼人一樣都是維京人代稱
中國的航母遼寧號在蘇聯時期的名字就叫做瓦良格號
東羅馬帝國的禁衛軍的維京人士兵也被稱作瓦良格衛隊
但基輔羅斯並不是一個中央集權的政體
也不像當時西歐上有國王中間有貴族下有平民的封建體制
比較像是一個諸國聯合的聯邦體制
基輔羅斯大公只是名義上的最高領袖
經過幾個世紀的發展
基輔羅斯的體制越來越鬆散
基輔也不再是東斯拉夫最重要的城市
北邊的諾夫哥羅德變成影響力最強大的城市
之後蒙古人拔都西征
一舉把名義上的基輔羅斯消滅了
為什麼說是名義上
因為羅斯諸公國的體制還是被保留
金帳汗國統治東斯拉夫人是間接統治
不像東方的漢人是直接被編戶齊民
羅斯諸國上面有一位全羅斯大公負責向羅斯公國們收稅徵兵
這位全羅斯大公其實就跟以前的基輔羅斯大公是差不多的地位
只是全羅斯大公還要向金帳汗國的欽差大臣們交差
在蒙古西征的同時
前面提到北方諾夫哥羅德迎來了一位被後世稱作是最偉大俄羅斯人的大公
"亞歷山大˙涅夫斯基"
當時的羅斯諸國除了受到蒙古人西征外
西邊的北方十字軍也以傳播天主教為名的聖戰向東侵略
亞歷山大在冰河之戰大敗寶劍騎士團
從此北方十字軍就放棄了向東傳教
亞歷山大保護了東歐地區的東正教傳統
然後亞歷山大也向拔都稱臣
讓北方地區免於遭受像南方基輔等城市一樣被蒙古人屠城洗劫
諾夫哥羅德之後數百年一直是東斯拉夫最繁榮強大的城市
直到莫斯科崛起
西斯拉夫的波蘭之前改信天主教
基輔羅斯也改信了東正教
整個歐洲還沒有信仰上帝的就只剩下波羅的海地區
北方十字軍停止向東斯拉夫人進攻後
屠刀會伸向哪裡就可想而知
不屬於東西斯拉夫的波羅的海民族此時只剩下立陶宛大公國存活
接下來200年立陶宛一面抵抗條頓騎士團
一面趁金帳汗國的衰落南下侵吞原基輔羅斯的西部公國
最後連基輔在內的頓河以西地區都被立陶宛拿下
因為條頓騎士團武力強大威脅到波蘭
立陶宛為了改善國際關係放棄異教信仰改天主教
波蘭與立陶宛雙方有共同的敵人便一拍即合共同合作對抗條頓騎士團
雙方在坦能堡之戰中重創條頓騎士團
現在常見的網路用語"平獨鎮露大波波"的"平獨"講的就是這場戰役
但是條頓騎士團能代表後世才出現的"德國"嗎?
大家自己思考下
在之後波蘭與立陶宛因為王室互相聯姻與其他各種因素
在1569年合併成"波蘭-立陶宛聯邦"
今日的白俄羅斯、西部烏克蘭等地區才因此被波蘭統治
還有波蘭立陶宛聯邦是當時歐洲最開明、寬容的國家
並沒有強迫東斯拉夫人從東正教改信天主教
波立聯邦還吸引了大批猶太人移民
直到希特勒的大屠殺之前
波蘭都是歐洲猶太人最多的地區
波蘭人強逼白俄羅斯人、烏克蘭人改信天主教的錯誤史實
有一部分是後來俄羅斯為自己侵略波蘭所製造的藉口
回到東斯拉夫地區
在金帳汗國治下
莫斯科公國逐漸崛起併侵略其他公國
汗國本身也衰弱分裂
今日的烏克蘭在16世紀形成了頓河以西的波立聯邦(後面簡稱波蘭)
克里米亞半島與沿海地區由克里米亞汗國統治
頓河以東由新崛起的莫斯科大公國統治
前面提到的諾夫哥羅德公國
後面轉變成類似威尼斯那樣的商人共和國
因為國家體制不敵專制極權的莫斯科
最終被莫斯科打敗併吞
莫斯科公國也改名成俄羅斯
克里米亞汗國面對俄羅斯的威脅也主動要求鄂圖曼土耳其的保護成為附庸
今日的烏克蘭地區就形成了俄羅斯、波蘭、鄂圖曼三大強國的競爭
波蘭與俄羅斯都是貴族勢力強大
貴族擁有巨大的莊園與眾多的農奴人口
此時的烏克蘭形成了一股新社群
由波俄兩國的逃亡農奴、罪犯、克里米亞韃靼騎士所組成的"哥薩克"
哥薩克信仰東正教且時常被克里米亞汗國掠奪
但因為俄羅斯的農奴待遇比波蘭的農奴更慘
波蘭的宗教環境也相當寬容
所以哥薩克社群較親近波蘭
但隨著波蘭貴族勢力的擴張與跋扈(連波蘭國王都壓不住)
以及民族主義的隱隱興起
波蘭貴族與哥薩克的關係越來越糟
最終導致了1648年的哥薩克大起義
這場起義重創了波蘭的國力(其實同時還有瑞典與俄羅斯的入侵)
但哥薩克也差點被消滅
情急之下哥薩克與俄羅斯簽訂條約約定同盟
(但俄羅斯的觀點認為是要求附庸與保護
哪種觀點正確現今俄羅斯與烏克蘭的官方與學者仍在爭吵)
但最終結果確實是哥薩克成為了俄羅斯的附庸
在之後的數十年由於俄羅斯的國力強大
克里米亞汗國被消滅
波蘭不只烏克蘭地區被俄羅斯佔領
整個國家也被普魯士、奧地利、俄羅斯瓜分
最後一個烏克蘭的政治實體哥薩克酋長國在凱薩琳女皇統治時期被完全併吞
烏克蘭被俄羅斯完全佔有
直到第一次世界大戰結束
俄羅斯帝國解體
波蘭與烏克蘭均復國
俄羅斯與烏克蘭皆因為共產黨叛亂而爆發內戰
此時的國際局勢複雜多變
大略來說波蘭有一部分人是懷著恢復數百年前波蘭立陶宛聯邦時代的巨大版圖夢
想趁俄國與烏克蘭局勢不穩建立從波羅的海到黑海的"海間聯邦"
蘇聯共產黨也跟後來的中共一樣
(一開始宣稱贊成台灣獨立 奪取政權後就說台灣是固有領土)
承認烏克蘭的獨立
但隨著俄國內戰波及到烏克蘭
以及波蘭的入侵
最終烏克蘭與烏克蘭共產黨的內戰演變成烏克蘭被蘇聯併吞
波蘭與蘇聯大打出手的波蘇戰爭
最終波蘭險勝蘇聯
白俄羅斯與西邊一部分烏克蘭領土被劃給波蘭
烏克蘭再次亡國
到第二世界大戰蘇聯與希特勒合謀再次瓜分波蘭
西烏克蘭又再度歸屬蘇聯
烏克蘭就一直受到蘇聯的統治直到蘇聯解體才再次獨立
以上就是極簡烏克蘭史
看完之後相信大家會發現俄羅斯也是跟很會在歷史吃人豆腐的國家
例如亞歷山大涅夫斯基被票選為最偉大的"俄羅斯人"
亞歷山大活著的時候根本沒有俄羅斯這個國家
亞歷山大也不可能認為自己是"俄羅斯人"
俄羅斯的前身是莫斯科公國
亞歷山大則是被莫斯科亡國的諾夫哥羅德大公
如果日本消滅韓國後說李舜臣是偉大的日本海軍將軍
不覺得這很好笑嗎?
當年哥薩克與俄羅斯簽的條約
俄羅斯單方面說是對方主動要求附庸
我想不太可能
哥薩克就是受不了波蘭貴族的壓榨才反抗起義
有可能主動要求被名聲更臭的俄羅斯貴族統治壓榨嗎?
哥薩克起義主因是階級對立
但俄羅斯後來為了侵略波蘭
在教科書上改寫說是因為波蘭種族與宗教壓迫東斯拉夫人
"歷史"真是一位任人打扮的小姑娘
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※ 文章代碼(AID): #1WI93H_z (Gossiping)
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推 : 你歷史系?1F 03/10 17:30
推 : 哪國歷史沒有吃豆腐的 看來你也是個普通歷史通 也沒法客觀2F 03/10 17:30
→ : 評論他國歷史
→ : 真好奇你心目中的完美國家歷史是哪國的
→ : 評論他國歷史
→ : 真好奇你心目中的完美國家歷史是哪國的
推 : 因為中文加個俄 人家本來叫羅斯 就是直接繼承5F 03/10 17:32
→ : 基輔羅斯
→ : 基輔羅斯
→ : 不過你打了怎麼多字 還是給尊重 起碼比原本的廢文好太多了7F 03/10 17:32
推 : 屌打支那大學歷史系8F 03/10 17:34
推 : 不要用中文翻譯思考 人家就一個單字羅斯9F 03/10 17:35
→ : 是基輔那個羅斯還是現代的羅斯 根本分不清楚
→ : 比較像華人的概念
→ : 是基輔那個羅斯還是現代的羅斯 根本分不清楚
→ : 比較像華人的概念
推 : 推12F 03/10 17:39
→ : 我只care 烏克蘭牌子的xado機油、修復膠是不是蘇俄冷戰13F 03/10 17:54
→ : 時期研發的黑科技,可以修復金屬面
→ : 時期研發的黑科技,可以修復金屬面
推 : 歷史是打贏仗的贏家寫的15F 03/10 18:04
推 : 推認真長文16F 03/10 18:15
推 : 講半天,我哪里說錯了嗎?不是跟你說的一樣嗎?東烏克蘭17F 03/10 18:34
→ : 起義自波蘭獨立,然後加入俄羅斯,俄羅斯擴張逐步吞併中
→ : 西烏克蘭,俄羅斯帝國解體,波蘭成功獨立佔據了西烏克蘭
→ : ,二戰後西烏克蘭又跟中東烏克蘭合併。
→ : 起義自波蘭獨立,然後加入俄羅斯,俄羅斯擴張逐步吞併中
→ : 西烏克蘭,俄羅斯帝國解體,波蘭成功獨立佔據了西烏克蘭
→ : ,二戰後西烏克蘭又跟中東烏克蘭合併。
推 : 推21F 03/10 18:52
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