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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-31 09:57:16
看板 Gossiping
作者 leo7466411 (夏日大樹)
標題 [問卦] 水庫蓄水量 跟當初完工差好幾倍 為什麼
時間 Tue Mar 30 23:54:57 2021


https://water.taiwanstat.com/
台灣水庫即時水情
[圖]
台灣水庫即時水情-視覺化, 即時蓄水量、水位變化 ...

 

明德水庫原名後龍水庫，位於後龍溪支流老田寮溪上，主壩為土壩，壩高35.5公尺，有效
蓄水量為1670萬立方公尺(1970年)

現在有效蓄水量剩138萬 只剩當初的1/10 政府都沒在清淤的?還是土石流太嚴重的

查了隔壁的水庫

鯉魚潭水庫是臺灣的一座離槽水庫，位於大安溪支流景山溪下游，座落
在苗栗縣三義鄉 、大湖鄉、卓蘭鎮內，集水區位於苗栗縣大湖鄉、卓蘭鎮與三義鄉，主
要供應苗栗縣及臺中市的各種用水，同時具有觀光、灌溉、防洪、發電四大功能，壩高96
公尺，集水面積53.45平方公里，總蓄水量1億2千6百萬立方公尺，於1992年11月完工


現在剩1289萬 有效也是剩1/10

有專業的知道這些水庫壽命為什麼掉這麼快嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.91.235 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WOqdJ09 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617119699.A.009.html
→ alchemist106: 樓下肛門為什麼常常堵塞1F 03/30 23:55
噓 elec1141: 淤積2F 03/30 23:55
→ elec1141: 一樓操你媽
→ kodwsg: 水土保持啊 泥沙淤積4F 03/30 23:56
推 kavengany: 這要請示苗栗國國王才能知道5F 03/30 23:56
推 johnny823: 二樓誠實6F 03/30 23:57
→ kivan00: 台灣地質問題 無解7F 03/30 23:57
推 ck3935: 台灣建築有公設拉8F 03/30 23:57
→ npc776: 淤積不是你想清就能清的 你想像一下要先把水放光 下去施工9F 03/30 23:58
推 akway: 颱風來土石流本來會沖到下游變成沖積平原 水庫本來就違反10F 03/30 23:59
→ akway: 自然法則 把土石擋住
→ npc776: 挖他個一兩個月 那這段時間誰來供水 成本又要多少12F 03/30 23:59
推 rinatwo: 乾挖最慢吧 抽泥船用管路抽比較快 或者現在的排沙隧道13F 03/31 00:00
→ rinatwo: 一台砂石車只能運送八立方米诶
→ ilutc: 怎麼有新聞說離槽水庫-鯉魚潭水庫只淤積6%左右15F 03/31 00:01
推 Anutmiao: 苗栗國沒韓總清淤啊16F 03/31 00:01
推 PerfectID: 台灣缺水缺電缺平地,但是人口密度太高17F 03/31 00:01
推 akway: 現在很多人開始認為伏流或地下水庫 才是水資源永續經營之道18F 03/31 00:01
→ kivan00: 就算靠著颱風利用排砂道其實效率最高也才40%左右19F 03/31 00:02
推 SidMax: 先不說清淤泥 為啥積這麼快20F 03/31 00:02
→ rinatwo: 想想國三走山事件 光挖一個小山頭就挖多久了21F 03/31 00:02
→ kivan00: 水庫很多歷史悠久的黏土太久了就沖不掉22F 03/31 00:02
→ rinatwo: 還是傾全國之力 派出這麼多怪手和砂石車的狀態23F 03/31 00:03
→ kivan00: 然後台灣水庫太少但是需求太高 平時也不可能做有效維護24F 03/31 00:03
→ kivan00: 只能慢性自殺而已
→ ilutc:  鯉魚潭水庫屬離槽水庫，可控制於低濁度期間取水，完工至26F 03/31 00:04
→ ilutc: 今29年的淤積率6.55%，淤積率尚低
→ ilutc: 剩十分之一是哪邊查的= =
我看維基百科寫的 非專業人士 不知道為什麼有效剩這樣 想了解
https://imgur.com/a/k3jTFK6
[圖]
我是看到新聞的照片 覺得當初森林的位置 跟國軍開挖的位置 多了超多土 才去查的
→ Qaaaa: 如這樣發展 遲早沒有水庫位置可以蓋 都淤積玩了29F 03/31 00:05
→ kivan00: 所以整體就是地質容易帶泥沙下來 平時無法維護 颱風又30F 03/31 00:05
→ kivan00: 少 就來不及排掉
推 chris133: 濫墾32F 03/31 00:07
推 superflyfish: 清淤泥一直清，做一輩子了人民看不到。蓋房子炒房33F 03/31 00:07
→ superflyfish: ，人民馬上有感。
推 HGT7473: 921後加颱風迅速填滿阿35F 03/31 00:09
→ KCKCLIN: 所以那些用挖的清淤只是應付一堆腦殘愛窮忙的低能兒以36F 03/31 00:10
→ ilutc: 硍 你把有效蓄水量和有效容量搞混了吧= =37F 03/31 00:10
→ KCKCLIN: 看到乾旱土地露出來就一堆白癡喊 阿笨 部會清淤阿等等38F 03/31 00:10
推 crazydj: 看那光禿禿的梨山~德基一定很嚴重39F 03/31 00:10
→ KCKCLIN: 那些十之八九做事情大概想的層面很低 也很愛窮忙得北七40F 03/31 00:10
→ ilutc: 有效蓄水量是現在的水量多少 不是這座水庫能裝多少水= =41F 03/31 00:10
推 yinaser: 就過度開發加速死亡有管制的翡翠水庫淤積量明顯少很多42F 03/31 00:12
→ OCDisorder: 清淤的政治能見度太低了43F 03/31 00:13
→ yinaser: 不然水庫原始設計隨便用年限都是百年起跳的44F 03/31 00:13
→ OCDisorder: 還不如放煙火45F 03/31 00:14
→ yinaser: 像德基水庫沒人敢講他的使用年限已經快到了46F 03/31 00:15
→ ilutc: 怎麼可能水庫才蓋20幾年就90%被土填滿 .....47F 03/31 00:15
→ s9234032: 我很好奇，如果把水庫拆了這些土會被沖掉嗎?48F 03/31 00:16
→ kivan00: 我覺得那個設計年限都太理想化 光2004 敏督利颱風就害49F 03/31 00:17
→ kivan00: 桃園停水18天
推 enel1111: 水庫早晚都會被淤泥砂石填滿51F 03/31 00:17
→ ilutc: 是艾利 不是敏督利52F 03/31 00:17
推 frzqp3814396: 你看錯了吧？那個是現在的蓄水量的意思53F 03/31 00:18
不好意思 我把有效蓄水量認知錯了 原來那是目前水位
噓 terrylove12: 大哥 你拿滿庫蓄水量跟空庫比，是有什麼問題嗎？54F 03/31 00:19
→ yinaser: 人家設計時都是抓大概多少淤積量颱風之類也會考量進去55F 03/31 00:19
→ hsu09952130: 九二一之後很多山區土壤不穩定，颱風一來就把沙土往56F 03/31 00:19
→ hsu09952130: 下帶，植物也來不及生長，所以水庫淤積也越來越嚴重
→ hsu09952130: ，清淤效果也不大，沒幾年又會淤積
→ terrylove12: 你那個網站是現在有效水位（可以用的水）的蓄水量好59F 03/31 00:19
→ terrylove12: 嗎？
推 iamstrapless: 水土保持做的差 副作用61F 03/31 00:20
→ yinaser: 問題就是惡化速度遠比設計考量快太多而這在921前就被警告62F 03/31 00:20
→ kivan00: 其實大決就是平時有水就調度停供 順著水排一排就不會那63F 03/31 00:21
→ kivan00: 麼嚴重 但顯然台灣水庫不夠用
→ yinaser: 反正長期唯一解就是看要犧牲哪裡海濱狂蓋海水淡化65F 03/31 00:22
推 kurtsgm: 查了一下一些外國網站 水庫平均壽命約50年66F 03/31 00:23
→ kurtsgm: 條件好一點的可以到一百年
→ ilutc: http://wuss.wra.gov.tw/sediment.aspx68F 03/31 00:24
這個網站為什麼只查的到103年之前的 之後就不做數據了嗎 鯉魚潭水庫126-115=損失11
現在110年可能又更糟
→ ilutc: 原PO有興趣可以這邊查看看69F 03/31 00:25
噓 terrylove12: 有效容量跟有效蓄水量不一樣，拜託搞清楚定義70F 03/31 00:25
→ ilutc: 鯉魚潭水庫在台灣水庫算優等生了 離槽水庫跟在槽水庫比起71F 03/31 00:27
→ ilutc: 來 較不易淤積
推 em4: 硬碟也是73F 03/31 00:29
→ superLM: 水庫會優養化 不是小學就教過了嗎74F 03/31 00:35
※ 編輯: leo7466411 (1.175.91.235 臺灣), 03/31/2021 00:47:57
→ nakomone: 為啥積這麼快？看一下台灣河流那個能有航運的 流速快成75F 03/31 00:50
推 Yamamy: 學美國建水庫 結果環境氣候不同76F 03/31 00:50
→ nakomone: 這樣帶的土壤就更多77F 03/31 00:50
噓 scott260202: 上面內文不改一下嗎==78F 03/31 00:59
推 sid300: 政府清淤效率太差  殘害環境不如蓋海水淡化廠79F 03/31 01:10

蔡英文總統3/7在臉書表示，政府將盡一切努力穩定供水，這陣子她走訪各地、參拜宮廟
時，都不忘誠心祈求「風調雨順」，也要請大家記得節約用水，一起度過這次挑戰。

白話: 已經幫各位百姓拜過宮廟了 你們要自己節約用水阿

解決方法?說幹話?拜宮廟?問題出來了要說出改善的方法阿
第一天上班?晨會馬上被主管釘到牆上了吧
國家養你說空話的? 一個月領20萬 對得起良心嗎

※ 編輯: leo7466411 (1.175.91.235 臺灣), 03/31/2021 01:21:10
推 midnightrain: 淤積第一名應該是白河80F 03/31 01:24
→ midnightrain: 用美國規格來建水庫，沒想到台灣地質太年輕
→ midnightrain: 不像美國般地質穩定。然後排空水庫用挖土機清淤
→ midnightrain: 跟用湯匙一勺一勺清差不多，隨便一個颱風來就超過了
推 pikachu0502: 泥沙才是重點 台灣土沙一堆最好不淤84F 03/31 01:32
推 hakkiene: 你知道台灣平原怎麼來的嗎？造山 地震 土石流 沖刷 本來85F 03/31 01:54
→ hakkiene: 就是自然現象 更不要提人為破壞
推 jcwang: 又一個白瓷87F 03/31 02:05
噓 RedJackson: 水庫再怎麼清淤終究有年限，而且台灣水庫每年也都清一88F 03/31 02:20
→ RedJackson: 大堆出來，但是淤積實在太快了
推 owenlo321: 大規模清淤的成本太高 淤積的速度又快 太難了90F 03/31 03:43
噓 Godofthebutt: 去唸書91F 03/31 06:23
噓 a26893997: 好啦好啦 給柯文哲當總統就不會淤積了啦 高興了吧  可92F 03/31 07:33
→ a26893997: 悲柯粉  只有阿北能治台灣
→ m4tl6: 水庫真的不是什麼儲水的好方法，但又沒有更好的替代方式94F 03/31 07:45
推 revon: 淤積，有正常蓄水量時不會去動95F 03/31 08:00
推 bestrace: 宋楚瑜當年說要清淤賣砂石 你們這群人還是投蔡 現在沒水96F 03/31 08:00
→ bestrace: 了齁
噓 wei09955104: 浪費我時間98F 03/31 08:43
推 lovelyhsfran: 所以你挺誰 他有甚麼建議? 只會嘴怎麼讓人信服?99F 03/31 09:12
推 mstar: 看到一堆人在說趁這時清淤，真的是白痴100F 03/31 09:21
噓 ref: 現在沒水，當然蓄水量少101F 03/31 09:27
噓 uligo: 有效蓄水量 : 指目前水庫總蓄水量扣除水庫呆水量之蓄水量。102F 03/31 09:38
→ uligo: 看看定義,現在有效蓄水量少不是很正常嗎,就缺水了啊
→ JASONGOAHEAD: 排沙通道久了也是會慢慢塞住的104F 03/31 09:50

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※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 320　
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1樓 時間: 2021-03-31 10:08:02 (台灣) 
→
CtFrank
　 03-31 10:08 TW 
JASONGOAHEAD: 排沙通道久了也是會慢慢塞住的
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以前的水庫沒有排砂通道
在阿扁上台執政的時候.水庫的有效蓄水量.取水口都因為淤積的關係造成取水困難及汙濁.蓄水量也大幅降低
 
因應辦法是做了緊急取水口.排砂通道..
排砂通道當然也是會塞住.但是比較好清淤.不用等到水庫快乾了.才用土方法去挖除..
目前各水庫的排沙通道都陸續完工進行排砂..效能及效率是比以前好上一些
2樓 時間: 2021-03-31 10:22:52 (台灣) 
→
mebius
　 03-31 10:22 TW 
很多87以為水庫平常沒事就應清淤
水庫沒見底是要怎麼清?開潛水艇下去清?清你老木..
3樓 時間: 2021-03-31 10:26:57 (日本) 
→
ss5ss500
　    (編輯過) JP 
馬狗8年期間 ...怎麼不出來護航一下??
 
所以問說 民進黨全面執政5年 到底有沒有清過??  還是只顧著大撒幣 + 防颱造神?
4樓 時間: 2021-03-31 10:25:14 (台灣) 
→
yuanfung
　 03-31 10:25 TW
···
就台灣土地，北部屬於穩定，老年。中部地區步入壯年，
南部土地屬於少年，屬於不穩定，還在變化。
是沒看莫拉克颱風，看看南橫，沒開發的山頭，崩塌的比有開發的南橫道路崩塌更嚴重。
5樓 時間: 2021-03-31 10:34:30 (台灣) 
→
yuanfung
　 03-31 10:34 TW
···
水庫淤不淤？翡翠除了土層穩定，也屬於岩石層，中南部屬於沙土層。
 
一直扯開發？笑死開發山坡地，不是北部中部強項，山坡地蓋一堆房子。
 
台南山區人就不多，沒客家沒原住民，如何開發？曾文南化還不是淤積。烏山頭也是離槽水庫還不是淤積，主要還是南部屬於年輕地質，現在還是一直在變動。
 
還有台灣第一個離槽水庫，應該是烏山頭
6樓 時間: 2021-03-31 19:17:39 (台灣) 
→
yuanfung
　 03-31 19:17 TW
···
台南山區要是過度開發?當初南化還能蓋，甚至現在要開發二庫
7樓 時間: 2021-03-31 19:29:44 (台灣) 
→
yuanfung
　 03-31 19:29 TW
···
看圖片順序翡翠德基曾文南化，看誰開發嚴重?
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
8樓 時間: 2021-03-31 19:33:09 (台灣) 
→
yuanfung
　 03-31 19:33 TW
···
少在扯開發，從圖片得知至少曾文南化上游比翡翠開發還少，德基確實過度開發。
從圖片中看出，非曾文南化流域，附近的山頭也崩塌嚴重，證明南部土質層屬於年輕地形
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