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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-03 11:43:12
看板 Gossiping
作者 forsakesheep (超．歐洲羊)
標題 [問卦] 為什麼台灣工程都是層層轉包？
時間 Fri Apr  2 17:58:33 2021

如題啦

今天這個出事的義祥，也不是直接承包商，只是轉包的下游廠商

為什麼台灣的工程都是這樣層層轉包？

你說電梯給電梯專業的工程公司、玻璃安裝給專門的公司、裝潢給專門的公司

這種分工型的轉包就算了

可是台灣好像都是那種純包工程不施工不養工班

得標之後在層層轉包，一包二包三包四包，層層轉包層層壓價格的方式

到底是為什麼？這樣做有什麼好處嗎？

還是就像周朝先講的，我們的政府很有錢？

為什麼沒人立法禁止這種狀況？

有沒有八卦？

--
「政治的腐敗並不是指政治家收取賄賂之事，那是個人的腐敗而已。

  政治家收取賄賂，卻沒有人能加以批判，這才是政治腐敗。」

                                                        - 楊威利

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.143.13 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WPkhBX6 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617357515.A.846.html
噓 deepdish: 問周董1F 04/02 17:58
我開Toyota，沒資格問周董
噓 manlike: 要不然你自己全包？2F 04/02 17:59
推 chow365: 省錢啊3F 04/02 17:59
推 kbten: $4F 04/02 17:59
推 genius86: 回扣5F 04/02 17:59
噓 zxc2331189: 大家都有錢賺阿 一個想吞全部被搞死6F 04/02 17:59
五六七八包，每層賺個3%，實際上最後做出來的工程品質如何大家都知道
推 tsukasa107: 我常跟行家講周董是我的偶像7F 04/02 17:59
推 force5566: 蟑螂？8F 04/02 18:00
→ deepdish: https://youtu.be/lDKhMqV68UY9F 04/02 18:00
推 deangood01: 推10F 04/02 18:00
推 jasontsai: 我們政府很有錢啊~11F 04/02 18:01
→ Chia2323: 這樣才有油水撈12F 04/02 18:01
噓 TllDA: 工程越來越大  小工程行根本標不到13F 04/02 18:01
你如果是分段轉包，那我還能理解，現在是同一段就不停轉包
推 Player01: 就一條龍阿 轉包來轉包去 最下游工人就是都點工領時薪14F 04/02 18:02
工人薪水都沒漲，工程費用卻越來越高
推 heavensun: 周朝先15F 04/02 18:03
→ heavensun: 和政府有關係的圍標  標下再轉鏢  賺錢  不用自己做
推 csi9507121: 不允許轉包分工的話，國內大概只剩一兩間營造業公司能17F 04/02 18:04
我能理解一個工程拆成10份，分給十個營造去處理
但是現在好像很多那種A轉給B、B再轉給C、C再轉給D，D再開始分包工程出去
ABC三者都是空頭生意一樣
→ heavensun: 因為轉一手外包就有賺阿  幹嘛自己做的累垮18F 04/02 18:04
→ purin3333: 多一層多賺一筆19F 04/02 18:05
噓 twmacaron: 拼裝車很危險 嘻嘻20F 04/02 18:05
※ 編輯: forsakesheep (117.56.143.13 臺灣), 04/02/2021 18:06:46
→ csi9507121: 存活，其他公司光平日維持人員機具的成本就被搞死了，21F 04/02 18:05
→ heavensun: 9一路外包到最底層  最底層只能自己動手做賺錢22F 04/02 18:05
→ alex00089: 因為公司沒那麼多人？23F 04/02 18:05
推 s6525480: 當兵也是中年男子而已 其他人要監督出主意 意外嗎24F 04/02 18:05
推 ECZEMA: 因為不專業的垃圾屬多數 你這樣垃圾沒辦法活25F 04/02 18:05
→ jetaime851: 去問立法院裡面那些好了26F 04/02 18:06
推 SJ4555048: 真正錢賺得多的是出嘴巴27F 04/02 18:08
推 GA389434: 黑道要錢啊28F 04/02 18:08
推 xiangming: 能標到大案的廠商都那幾間 轉包出去其他廠商29F 04/02 18:09
→ xiangming: 有錢賺才不會檢舉一堆內幕
→ forwhatZ: 黨要賺 你不讓他賺？31F 04/02 18:10
→ newstyle: 不外包，政府結構會變很巨大，必需養更多公務員32F 04/02 18:10
推 SJ4555048: 不只工程，學術研究不也這樣？哪個國科會計畫是得標教33F 04/02 18:10
→ SJ4555048: 授獨立完成？
推 cycy771489: 中國之前有要殺一個人，從200萬包八包，到5000人民幣35F 04/02 18:11
→ cycy771489: ，結果沒殺掉，全部被起訴
推 csi9507121: 樓上，不要說國科會計畫跟營造業，其實大部分產業都這37F 04/02 18:11
推 motan: 有種就宣布沒有國家認證過的公司不能進公家施工38F 04/02 18:12
噓 tim2468x: 為什麼蘋果不自己做晶片39F 04/02 18:12
→ csi9507121: 樣...因為外包分工比單一公司包山包海自幹有效率多了40F 04/02 18:12
推 losage: 可以跟得標的公司求償嗎？41F 04/02 18:13
→ akitoli: 就好像你家裝潢也不會只有土作吧，水電 ，木作等都是轉包42F 04/02 18:13
推 chewie: 你自己的生活也是層層轉包啊 你有每天自己下廚嗎 本來這個43F 04/02 18:15
→ chewie: 年代要求什麼工程項目自有並不正常
噓 Kunimoto: 誰能一口氣養這麼多45F 04/02 18:15
→ boss88893:    財團沒賺錢？  選舉錢你要出逆？46F 04/02 18:15
推 SJ4555048: 電子業是專業分工，不是責任分工，不能混為一談47F 04/02 18:16
→ d06: 可以參考 反正我很閒 找鳥那集48F 04/02 18:16
推 u8809048: 這中間可以賺多少錢49F 04/02 18:20
→ edwinrw: 問周董50F 04/02 18:20
推 moise: 要求規模 及相關公家工程經歷 還有自己資金流卡不卡的過也51F 04/02 18:21
→ moise: 是個問題
→ u8809048: 都自己來麻煩  外包再外包省事53F 04/02 18:21
推 s6525480: 其實理由只有一個 台灣人像香港人一樣不喜歡被拗54F 04/02 18:21
→ s6525480: 但是都很喜歡把別人拗成日本人
推 SJ4555048: 以土木工程來說，為何大包分小包那才是問題，有能力才56F 04/02 18:22
→ SJ4555048: 來包不是最基本的道理嗎？
噓 chiangpeterh: 方法沒錯 是錯在工人素質58F 04/02 18:22
推 u8809048: 覺得第一承包商要負最大責任。是他們再外包出去。59F 04/02 18:23
→ gamania5972: 周朝先：60F 04/02 18:23
→ s6525480: 你看外送師猖狂成那樣就知道什麼素質都假的61F 04/02 18:24
→ s6525480: 不要被抓交替到最後一個才是真的
推 GivemeApen: 不然怎麼撈油水 嘻嘻63F 04/02 18:26
推 furnaceh: 因為買空賣空不用成本，很多人都想賺現成的64F 04/02 18:28
推 aegiss: 有錢賺 誰會不做65F 04/02 18:29
推 u8809048: 如果靠關係一直接案子。所有事都外包出去。感覺滿好賺66F 04/02 18:30
噓 piliwu: 一堆沒社會經驗的在亂扯67F 04/02 18:30
推 cccscccs: 沒人沒錢阿不然咧68F 04/02 18:30
推 abadjoke: 這個制度就是讓有關係的政商親屬地方樁腳獲利用的69F 04/02 18:30
→ piliwu: 營造分工多細你們知道嗎？70F 04/02 18:31
推 parkyu531: 這樣才會賺錢啊71F 04/02 18:31
→ abadjoke: 外包不是問題但是台灣的外包有很大的問題72F 04/02 18:32
→ abadjoke: 分工分包很正常也很合理 是只負責過水的那種轉包不合理
推 hc20016: https://youtu.be/ZRAocPshILs74F 04/02 18:33
→ zeches2001: 台灣的經濟體系就是這樣發起來的，中小企業，不陌生吧75F 04/02 18:34
推 s6525480: 鄉民嘴砲當然有 piliwu大可以開一篇 不過公務員不是很愛76F 04/02 18:35
→ s6525480: 很專業的找外包嗎 應該不單單是分工很細而已吧
→ sushi11: 不然包租公錢哪來78F 04/02 18:36
→ blue4628: 好賺跟難賺 都會包出去79F 04/02 18:38
→ SteveDX: 油水 油水80F 04/02 18:40
噓 soyghcg: 都是GDP你敢嘴?81F 04/02 18:41
→ shallmin: 腐敗82F 04/02 18:42
→ wkiosar: 問問你自己是不是要便宜 怕麻煩83F 04/02 18:42
→ crimson11: 唉84F 04/02 18:45
→ bdbpzcatqpq: 斷頭撇責任85F 04/02 18:45
推 romeie06: 黑金有獎86F 04/02 18:47
推 gibson72: 很多建商也是外包 就只是個轉接殼 賺取價差87F 04/02 18:50
→ SPAEK: 其實大點的民間企業也是層層包下去 不然那麼多小廠怎生存88F 04/02 18:51
→ SPAEK: 一兩年後出問題 找不到人都是很正常的事情
→ KENGOD0204: 還不是台灣人薪水太高，會指責轉包根本沒動腦字，Cp值90F 04/02 18:52
→ KENGOD0204: 是人民標準
推 opple: 符合臺灣人阿 頂大考3萬公務員 不去外面拼 因為穩定92F 04/02 18:53
→ SPAEK: 所謂中小企業的分工體系就是這樣93F 04/02 18:53
→ opple: 一堆工作也只是轉賣 賣服務 代理商 代購94F 04/02 18:53
→ hjkkk123: https://i.imgur.com/15Gz2aA.jpg95F 04/02 18:54
[圖]
→ opple: 演藝新人跑去唸書 怕以後演藝圈沒工作可以用 讀完也不紅了96F 04/02 18:54
噓 DANANPA: 轉包在政府採購法裡是違法的，分包才屬合法97F 04/02 18:54
推 ywbBetter: 責任撇乾淨 有事頂多下台 還能升官 這就是政府作風98F 04/02 18:59
推 ebeta: 台灣的陋習，有背景才標到工程99F 04/02 18:59
推 stja:100F 04/02 19:30
噓 poiuyyulj02: 分包可以 轉包不行101F 04/02 19:39
→ new71050: 拿錢不做事最爽102F 04/02 19:40
噓 Kazetachinu: 有錢大家賺 工程公司一堆黑道背景 正常啦ㄏ103F 04/02 19:54
推 mamamia0419: 阿不就房仲，就賺中間的價格阿104F 04/02 19:58
推 horse2819: 這樣上游才能賺爽爽啊105F 04/02 20:28
→ coo2266: 都不知是轉包還是分包106F 04/02 20:49
推 stu88019: 不是每間營造廠都有錢養那麼多工人機具107F 04/02 20:49
→ coo2266: 轉包和分包不同108F 04/02 20:49
→ coo2266: 公共工程不允許轉包允許分包

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lgh798054
　 04-02 19:15 TW 
全台灣上市的建設營造哪個不層層轉包?沒人養得起那麼多的人和機具吧
2樓 時間: 2021-04-03 03:16:17 (台灣) 
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CtFrank
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照理說
如果自己養工班應該要比較便宜
因為如果找的是外包.代表有些工作是自己公司做不來的
但是台灣剛好是相反
不是技術或公務上需要外包廠商支援..
 
而是.外包最主要就是要便宜..
相對的香蕉就是只能找得到猴子..
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