※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-04 15:12:18
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 為何中華電信可以民營化，但台鐵不行?
時間 Sat Apr 3 22:10:01 2021
問一下，以前中華電信為何可以民營化阿?
中華電信改成民營後，可以看它的財報，可以知道重大消息，應該算是優點吧?
--
Sent from PTTopia
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.202.146 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WQ7SxmK (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617459003.A.C14.html
推 : 賠錢貨沒人要……1F 04/03 22:10
→ : 民營第一件事就是要漲價囉2F 04/03 22:11
如果低價又不安全的話，為何不能漲價?→ : 看種花電信這個鳥樣3F 04/03 22:11
推 : 台鐵獨占，又沒競爭對手佔4F 04/03 22:11
推 : 我覺得票價該漲了5F 04/03 22:11
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:12:34噓 : 電信業有很多加值服務你不知道嗎？6F 04/03 22:12
台鐵車站很多店面可以出租※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:13:08
推 : 能接受減班廢站漲票價當然就能民營化，問題是能接受?7F 04/03 22:12
公車也滿多民營的公司※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:13:47
推 : 台鐵的車站附近的鐵路用地都沒有商業開發，這個應該要趕8F 04/03 22:13
→ : 快做
→ : 快做
→ : 背後都是有財團在推動 因為有利可圖10F 04/03 22:13
→ : 明明很有商業價值11F 04/03 22:13
推 : 能接受台鐵民營後可以炒地炒房，才會有點市場誘因。12F 04/03 22:14
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/MAECvoT.gif)
推 : 手機不用像傳統電話線一樣要鋪這麼多線路，可能多少成14F 04/03 22:14
→ : 本上比較低
→ : 本上比較低
→ : 要跟日本JR車站學習16F 04/03 22:15
→ : 小站關掉17F 04/03 22:15
→ : 拿公車比鐵路根本XX比雞腿，台鐵光買EMU900和3000型18F 04/03 22:15
→ : 你的訴求是安全的話 民營化不見得有用 但漲價是一定的19F 04/03 22:15
→ : 所以民營電信公司都做手機業務而已，沒人在做傳統電話20F 04/03 22:15
→ : 就花了1千億，哪家公車業者要花這麼多錢？21F 04/03 22:15
推 : 大家都要求台鐵檢討，但如果要加強品質漲價，要求檢討22F 04/03 22:16
噓 : 獨佔事業民營化???舉例全台灣就一家高鐵 民營化後政府23F 04/03 22:16
→ : 的人會出來哭24F 04/03 22:16
→ : 賤中華外包 勞工一個月領多少 你可以問一問25F 04/03 22:16
推 : 所以台灣電信非很貴26F 04/03 22:16
→ : 不是吧 講的好像漲價就一定會變安全XD27F 04/03 22:16
現在台鐵缺工是事實吧。→ : 把股票賣掉 以台灣的尿性 高鐵沒爛掉也會變差zzz28F 04/03 22:16
→ : 一對屁孩以為台鐵窮酸 笑死 台鐵的土地多到你會跪下來好嗎29F 04/03 22:16
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:17:36→ : 中華民營化 也是該包出去的包一包 客服也是推方案時最積極30F 04/03 22:17
→ : 跟台鐵我有找監工 都外包跟監工they的錯有87%像31F 04/03 22:17
→ : 推民營化 財團就是只撿能賺錢的 不想出太多成本32F 04/03 22:18
中華電信也不是全民營，還是有官股成份※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:18:52
→ : 台鐵應該要調整票價 但是不應該是用民營化的方式漲價33F 04/03 22:18
選票考量一直不能漲，也許變民營可以減少政策影響?※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:19:53
推 : 阿里山鐵路的例子夠了吧，你是真不知還是假不知34F 04/03 22:19
這例子我真的不知道，願聞其詳。推 : 的確有很多好公司沒有上市35F 04/03 22:19
→ : 很簡單的區別 不管你是親生是領養 你媽叫你要吃青菜36F 04/03 22:19
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:20:48→ : 這早就有試過了，某個王老闆提過，他的方法很簡單，裁員37F 04/03 22:21
→ : 你愛吃不吃夾一根意思意思 她是暴怒還是隨你38F 04/03 22:21
→ : 和裁掉小站，台鐵轉虧為盈，但是這不能啊39F 04/03 22:21
→ : 你總該分的出來哪種媽是在乎你的吧40F 04/03 22:21
→ : 把那堆沒人的鄉下小站裁掉，人資遣，票漲價，立刻賺錢啊41F 04/03 22:22
→ : ，但是這不能做啊
小站為何不能砍掉?改成公車運輸呢?→ : ，但是這不能做啊
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:24:20
推 : 漲價結果全被肥貓拿走一樣沒用啊，跟服務費一樣43F 04/03 22:23
→ : 軌道養護很貴的44F 04/03 22:23
推 :45F 04/03 22:23
→ : 奇怪 地政戶政什麼時候設來是賺錢用的46F 04/03 22:23
→ : 北捷都沒賺 你要其他的賺 哦 恩 恩
→ : 北捷都沒賺 你要其他的賺 哦 恩 恩
→ : 民營第一件事就是要賺錢 誰想營 快自願好嗎48F 04/03 22:25
這也不能改,那也做不到，所以台鐵還是一樣阿。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:27:02
推 : 民營 一堆蚊子站一定被拆 除非政府要補助49F 04/03 22:26
→ : 漲價回家的路更遠了50F 04/03 22:26
→ : 種花民營化也是那個樣子，台鐵看來也差不多吧？51F 04/03 22:27
如果你去過電信局的中華電信門市，你就知道服務等級是有差的。※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:29:15
→ : 你反觀一下同樣的事高鐵北捷來做會是怎樣 答案就出來了52F 04/03 22:28
拆一堆小站?為何不能拆?※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:30:12
推 : 中華本身就是有賺錢的，還大賺，根本就沒有台鐵陪到脫褲的問53F 04/03 22:29
→ : 題，你是民間老闆，有能力買台鐵，但一開始陪到脫褲，先砍少
→ : 題，你是民間老闆，有能力買台鐵，但一開始陪到脫褲，先砍少
→ : 電信局跟mod苦哈哈外包 待遇差很多啊55F 04/03 22:30
→ : 人的點，民眾還不罵翻56F 04/03 22:30
推 : 鐵路被定義為服務事業，但是財團只想要土地資產不想要經57F 04/03 22:31
→ : 營鐵路，之前阿里山鐵路不久是活生生的例子
感謝你的分享。→ : 營鐵路，之前阿里山鐵路不久是活生生的例子
→ : 你也受國民教育 服義務役 有變藍波加台大嗎 有的話你活59F 04/03 22:31
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:32:29→ : 沒的話為何不能集體燒一燒 你覺得這麼說恰當嗎60F 04/03 22:32
所以人變少，學校招不到學生，可以廢校。
但小站人變少，不可以廢站。是這個意思?
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:34:49
→ : 1.中華電信沒有這麼龐大的負債61F 04/03 22:34
→ : 2.單以台鐵上市，財報難看股票沒人要
→ : 2.單以台鐵上市，財報難看股票沒人要
→ : 到一個程度還是會變無人站 廢站63F 04/03 22:36
→ : 3.有資金吃下的只剩郵局，但代價是要推動郵局上市，政64F 04/03 22:36
推 : 強力支持民營化65F 04/03 22:36
→ : 府可能捨不得這座金山66F 04/03 22:36
推 : 重點還是沒人要投資，因為你一進場就要先投出鉅額成本67F 04/03 22:36
→ : 到死可能還看不到回收的一天，先不談台鐵本身的土地
→ : 到死可能還看不到回收的一天，先不談台鐵本身的土地
推 : 因為一直虧錢啊 誰願意接69F 04/03 22:37
→ : 所以你現在要講哪些站是廢站？70F 04/03 22:37
台鐵那些是小站 我也講不出來，這需要量化指標。※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:39:31
推 : 中華電信跟台鐵一樣是賠錢貨嗎？71F 04/03 22:37
→ : 我實在搞不懂反對民營化的論點72F 04/03 22:38
→ : 扯偏鄉扯票價扯高官就是不肯大刀闊斧改革 呵呵
→ : 扯偏鄉扯票價扯高官就是不肯大刀闊斧改革 呵呵
→ : 中華現在股價110，股災也是100上下，台鐵上市5塊以下信不信74F 04/03 22:38
→ : 現在扯誰要接手賠錢貨 還有什麼快放一放啦75F 04/03 22:38
推 : 但對台鐵最好作法，就是郵局吃下大部份股權，讓郵局上76F 04/03 22:39
→ : 市後，間接透過郵局股東會董事會，讓外部投資人監督
→ : 市後，間接透過郵局股東會董事會，讓外部投資人監督
→ : 只會恐嚇有屁用 永遠只想到可能會發生的缺點 把優點78F 04/03 22:39
這也不能改，那也不能改。所以三個月後 大家還是搭一樣的台鐵阿。
推 : 缺乏現實感的在那邊嗆聲也是沒人理啦，反正改完被幹79F 04/03 22:39
→ : 視而不見80F 04/03 22:39
→ : 也是立委官員和台鐵人員，你就出一張嘴在爽而已81F 04/03 22:39
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:40:57→ : 就說當年老王提過了，問題是不能接受啊，換成能的方式，82F 04/03 22:40
→ : 那就是民間虧損做功德，老王不能接受啊
→ : 那就是民間虧損做功德，老王不能接受啊
→ : 什麼都不敢做才是真的啦 票價便宜工安草率 整天誤點84F 04/03 22:40
→ : 這就是某些人要的台鐵 讚讚
→ : 這就是某些人要的台鐵 讚讚
推 : 殺頭生意有人做，賠錢生意沒人做，民營化誰要買???86F 04/03 22:40
沒有賣不掉商品，只有賣不掉的價格不是嗎?而且民營化後 政府還是可以持有部份股權。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:43:03
→ : 沒人要買是要談甚麼民營化87F 04/03 22:41
→ : 如果遠傳想做鐵路 就會開大門了88F 04/03 22:42
推遠傳這句話。※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:43:43
推 : 小站之所以為小站就是真的沒人搭 我很好奇說偏鄉狀況89F 04/03 22:43
→ : 重點是你民營化之後能保證有哪些好處嗎= =? 符合比例原則?90F 04/03 22:43
民營化後，政府還可以是大股東。例如交通部持有中華電信35%股權。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:45:39
推 : 民營化優點就是 不用受民代牽制 只需對股東負責吧91F 04/03 22:44
→ : 沒有什麼大家搭一樣台鐵這種事厚 有些人可以不用搭92F 04/03 22:44
→ : 但回過頭來就得問 誰要投資？93F 04/03 22:44
→ : 民營政府還是大股東 但是對於用人調度 薪水調整更有94F 04/03 22:45
→ : 彈性
→ : 彈性
推 : 不可能啦96F 04/03 22:45
推 : 你小站要留可以啊 政府拿錢來補貼路線咩97F 04/03 22:46
→ : 公營受民代牽制的話 連票價都不敢漲 遑論不賠錢98F 04/03 22:46
→ : 不然公車就可以取代的東西幹嘛一定要拉鐵路99F 04/03 22:46
推 : 台鐵現在文化已經是只求無過不求功 這種米蟲共產文100F 04/03 22:46
→ : 化已深耕上上下下 不徹底改革還是會出事啦
台鐵花東購票實名制就是笑話阿。→ : 化已深耕上上下下 不徹底改革還是會出事啦
認身份證號開頭是什麼方法?不就便宜行事。
實名制不就是票上的名字跟搭車的人要同名嗎?
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:49:36
推 : 中華電 之前民營化被罵翻102F 04/03 22:47
→ : 中華外包還比較好咧103F 04/03 22:48
推 : 自己去看看英國鐵路民營化事蹟104F 04/03 22:48
推 : 看下來 這篇發婚姻版才對 只要賺 沒有賠 要賠也是對方賠105F 04/03 22:48
民營化一定有缺點，但大家只因為缺點就否定民營化?民營化所帶來的經營效率提昇跟減少民代壓力呢?
→ : 現在不是公務人員 出包馬上來處理106F 04/03 22:48
推 : 台灣是有哪些小站路線啊 搞不懂欸 就海線山線兩條而107F 04/03 22:48
噓 : 民營化是不是又要說圖利財團Zzzz108F 04/03 22:49
→ : 民營化一定會被罵 要調整結構就一定會有人犧牲109F 04/03 22:49
→ : 又要扯英國民營 怎不扯日本jr110F 04/03 22:49
→ : 日本那麼多家公司，你是以為台鐵能拆分幾家公司111F 04/03 22:49
→ : 扯砍路線根本笑死人 沒搭過台鐵 整天幻想台灣跟歐美112F 04/03 22:50
→ : 一樣一堆支線嗎
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:52:38→ : 一樣一堆支線嗎
→ : 連小站都搞不懂的台北人114F 04/03 22:51
→ : 邊認定大站才有服務價值 邊覺得實名制認開頭漏洞115F 04/03 22:54
推 : 民營化表面上可以以私人企業的角色追求效率提升利潤，116F 04/03 22:55
→ : 但實際上中華電信目前還是必須配合政府政策照顧弱勢，
→ : 例如公共電話已經幾乎沒人用了，但為了少數族群，
→ : 還是繼續虧錢支撐；其實還有很多其他偏鄉補貼政策，
→ : 但實際上中華電信目前還是必須配合政府政策照顧弱勢，
→ : 例如公共電話已經幾乎沒人用了，但為了少數族群，
→ : 還是繼續虧錢支撐；其實還有很多其他偏鄉補貼政策，
→ : 其實我跟你講好不好 英文字u 最後歸根比例絕對最高120F 04/03 22:55
不太了解，如果我不是u開頭 我要去花東. 我買不到票是應該的?→ : 都是在燒錢。以企業營利的角度，這些業務早該廢止了，121F 04/03 22:55
→ : 但中華還是只能繼續在做。但中華的缺點就是不會資遣，
→ : 沒有績效的人，放任這些人繼續啃蝕老本。
→ : 所以台鐵即使民營化，也是會面對類似的問題，
→ : 但中華還是只能繼續在做。但中華的缺點就是不會資遣，
→ : 沒有績效的人，放任這些人繼續啃蝕老本。
→ : 所以台鐵即使民營化，也是會面對類似的問題，
推 : 我記得以前唸書的時候，老師說過台鐵不民營化的主要原125F 04/03 22:56
→ : 民營化可不是想像中的萬靈丹。126F 04/03 22:56
→ : 因在戰備考量127F 04/03 22:56
→ : 以實名制 u就是大站128F 04/03 22:56
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:58:24改善台鐵陳年弊病，學日本JR「民營化」就有效嗎？ - The News Lens 關鍵評論網
![[圖]]()
台鐵現在的處境與1987年到2004年的日本鐵路有些相似，但「學JR」和「民營化」吵得沸沸揚揚之際，你可知道要不是有同等於台灣高鐵的新幹線，日本鐵路本業大多是賠錢的嗎？ 標籤: 台鐵, 民營化, JR, 本業, 虧損, 新幹線, 補貼, 交通部 ...
![[圖]](https://image1.thenewslens.com/2018/5/tasxs5xzls921eev2f9ff0oajudslk.jpg?auto=compress&fit=crop&h=648&q=85&updated_at=2018-05-21-01-04-30&w=1080)
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:59:13
→ : 如果台鐵讓鄉民來做，只停台北板橋桃園台中高雄，其他全130F 04/03 22:58
→ : 廢站，人資遣，保證立刻賺大錢。
→ : 廢站，人資遣，保證立刻賺大錢。
→ : 沒有新幹線的JR，不賠錢就很了不起了 =>高鐵已經有了，所以132F 04/03 22:59
→ : 當然 其實你買不到票 有些當地人會跟你一起焦急133F 04/03 22:59
→ : 台鐵民營化絕對賠錢134F 04/03 22:59
→ : 但是你這種人也不會有什麼回饋 只會覺得應該的135F 04/03 23:00
"你這種人"的用詞不是很好。→ : 花東人上不了台北 台北人會有感覺嗎 顯然不會136F 04/03 23:01
我的意思是，實名制應該是搭車的人跟車票的資訊是一致。你要的應該叫花東居民保留票。
我有一個問題是，怎麼阻止保留票被轉賣?
推 : 這樣會有不少車站要拆除停用了吧137F 04/03 23:04
推 : 阿里山鐵路，奮起湖往上的路線已經擺爛多久了138F 04/03 23:14
→ : 中華電信光是市話每個月十幾二十億在賺，經營成本低到炸139F 04/03 23:15
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 23:18:07→ : 台鐵光車站附近值錢的土地,早就被地方政府強取豪奪光了140F 04/03 23:16
推 : 台鐵真的該漲價了141F 04/03 23:44
噓 : 你想太淺，民營化不是萬靈丹142F 04/03 23:50
→ : 實名制從來沒用過 家人2位每週往返的也沒用過143F 04/04 00:01
→ : 無法體會你在意的點
→ : 基於經驗法則 提到砍站的 思路大概就那樣
→ : 有一種不需要 叫我不需要 因此不打算修正
→ : 你也不會期待 雖然你發文內容看起來很刺眼
→ : 但基於我也用了你看起來不太好的用詞 所以我們彼此握手
→ : 留下尷尬又不失禮貌的討論文字吧
→ : 舊蘇花也留下了不少討論 看起來是條利大於弊 優秀的道路
→ : 但是蘇花改通了之後 那些多麼享受多麼欣賞多麼愛保護的
→ : 人 統統不知道往生到哪去了 都不常常去走那條好處很多
→ : 只有不知好歹的花蓮人不惜福不愛走的好路
→ : 這個 或許也可以移到鐵路的討論上吧
→ : 人的行為都是很老實的 像當年會死人會血流成河的高鐵
→ : 無法體會你在意的點
→ : 基於經驗法則 提到砍站的 思路大概就那樣
→ : 有一種不需要 叫我不需要 因此不打算修正
→ : 你也不會期待 雖然你發文內容看起來很刺眼
→ : 但基於我也用了你看起來不太好的用詞 所以我們彼此握手
→ : 留下尷尬又不失禮貌的討論文字吧
→ : 舊蘇花也留下了不少討論 看起來是條利大於弊 優秀的道路
→ : 但是蘇花改通了之後 那些多麼享受多麼欣賞多麼愛保護的
→ : 人 統統不知道往生到哪去了 都不常常去走那條好處很多
→ : 只有不知好歹的花蓮人不惜福不愛走的好路
→ : 這個 或許也可以移到鐵路的討論上吧
→ : 人的行為都是很老實的 像當年會死人會血流成河的高鐵
→ : 看看人家日本鐵道各線156F 04/04 00:16
→ : 絕對不能讓他蓋起來的誤國竊國高鐵 反對的委員們現在哪157F 04/04 00:17
→ : 個不搭？
→ : 個不搭？
推 : 某些時候民營化才是災難的開始 日本核災的電力公司就是159F 04/04 00:34
→ : 因為民營所以更注重盈虧核電廠有問題的時候當下考慮的是
→ : 營運成本，而不是安全 最後才會釀起災難
的確，日本民營電廠真的是負面教材。→ : 因為民營所以更注重盈虧核電廠有問題的時候當下考慮的是
→ : 營運成本，而不是安全 最後才會釀起災難
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/04/2021 00:39:11
→ : 台鐵的問題是需要擴編及預算擴充，至於不公司化可能跟台162F 04/04 00:48
→ : 鐵的國防等其他用途有關
→ : 鐵的國防等其他用途有關
推 : 說公車能取代的是不是沒想過公車會虧損停止營業或拉到164F 04/04 01:10
→ : 超高票價啊？ 不是每個地方客運票價和發車頻率都跟台
→ : 北一樣欸...
→ : 超高票價啊？ 不是每個地方客運票價和發車頻率都跟台
→ : 北一樣欸...
→ : 台鐵土地開發應該不得了167F 04/04 01:10
推 : 台鐵漲價的怨聲一定比這次事件大喇168F 04/04 02:46
推 : 你應該拿高鐵來說 跟日本鐵道169F 04/04 08:35
噓 : 漲價鄉民會暴動170F 04/04 08:39
→ : 不會沒人要 是民營第一步一定是大幅調高票價 這會暴動171F 04/04 09:19
→ : 再來刪除一堆根本沒人坐的站
→ : 再來刪除一堆根本沒人坐的站
→ : 民營如統聯，血汗事故多。 利益競爭，福島不就民營電廠？173F 04/04 12:00
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 435
作者 a9202507 的最新發文:
- 9F 4推
- 感謝分享。 本肥今天才發現個股期貨有節稅功能。 我手上現股約500萬(市值型etf為主，類0050)，都是長期持有的，之前想用股票借出多賺一 些收益，但etf似乎沒人要借。 想問一下，長持持有市值型 …37F 19推
- 8F 7推
- 6F 1推 1噓
點此顯示更多發文記錄
(￣︿￣)ｐ artabs881131 說瞎！
04-04 00:47 TW
╳
jonnya:[自己刪除]
6樓 時間: 2021-04-04 10:48:33 (台灣)
→
+1
04-04 10:48 TW
民營化本來就不能解決台鐵的問題，民營化一直都只是口號 一大堆政客利萎想藉由民營化來抓分土地利益罷了
回列表(←)
分享