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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-01 18:08:10
看板 Gossiping
作者 koei5566 (光榮56)
標題 [問卦] 統一還獨立到底是不是台灣人民能決定的?
時間 Wed Mar 31 19:35:51 2021

從小接受到的教育就是

民主國家的人民就是主人

所以人民投票可以決定一切事情

可以處理一切問題

統一還是獨立的決定權在人民手中

可是自有記憶以來 台灣有投票以來也過了二十多個年頭

到底人民有沒有決定台灣要統一還是獨立?

怎麼覺得其實我們不管選誰上去

永遠都只是砧板上的魚肉 中美兩國拿著刀叉在上面打架

誰贏了就能切一些走

台灣的前途台灣人民根本決定不了

我很想知道

究竟人民能不能決定台灣是要統一還是獨立

或是說這只是某些人編出來易於統治人民的謊言?

以上何者為真 有沒有八卦?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.169.167 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WP5wQ8P (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617190554.A.219.html
→ johnhmj: 美國老大哥決定1F 03/31 19:36
→ LiveInNow: 還用問 能決定怎麼不決定 民進黨決定過半欸2F 03/31 19:36
推 SungHyun: 問民進黨阿  一黨獨大一事無成  兩岸關係一塌糊塗3F 03/31 19:36
推 tonist9808: 美國決定的4F 03/31 19:36
推 warbreaker: 目前大部分人都不想統一或獨立啊5F 03/31 19:36
→ jerick: 別忘了那個最有台灣價值的黨說的，公投只是參考是吧?6F 03/31 19:36
推 papaganono: 美國才可以決定7F 03/31 19:37
推 sd09090: 能8F 03/31 19:37
推 Sischill: 拳頭大的人決定9F 03/31 19:37
→ papaganono: 國際政治由拳頭最大的決定10F 03/31 19:37
→ johnhmj: 只要在美國面前談統獨的人士，我覺得他們的頭腦都有問題11F 03/31 19:38
→ krousxchen: 事實是早就獨立了，只是被中國打壓12F 03/31 19:38
推 elfish123: 美國絕對13F 03/31 19:38
推 Stunts: 台灣是美國附庸，只能行使地區行政職責，對外軍購外交基14F 03/31 19:39
→ Stunts: 本美國AIT決定
→ bathilda: 不然你想怎樣？16F 03/31 19:39
推 ghost1236: 我只知道沒有中國說話的份啦17F 03/31 19:39
噓 QAQer: 到底中華民國要獨立三小啦 從來就只有統一跟放棄大陸這兩個18F 03/31 19:39
→ lylylulu23: 沒實力不要大小聲19F 03/31 19:39
推 cchart: 其實這樣也有好處，不要意識形態就能鑽能賺20F 03/31 19:39
→ QAQer: 整天台獨台獨 台獨也是支那語知道嗎 菸粉21F 03/31 19:40
→ cchart: 身份很多不好嗎？不同用途很好用，別國還不行22F 03/31 19:41
推 Dethklok: 所以共機擾台是中華人民共和國希望台灣抵制北京冬季奧運23F 03/31 19:41
推 hinajian: 你還太年輕24F 03/31 19:42
→ Dethklok: 所以共機擾台是中華人民共和國希望台灣抵制北京冬季奧運25F 03/31 19:42
推 kobe760903: 台灣人連吃不吃豬肉都不能自己決定了26F 03/31 19:42
→ spzper: 美爸決定~27F 03/31 19:43
推 losel: https://i.imgur.com/8hLYx3S.png 這些人也能投票,你會覺得28F 03/31 19:43
[圖]
推 littlebaby27: 是中國親爹跟美國乾爹決定，台灣白痴被大內宣洗腦29F 03/31 19:44
→ littlebaby27: 以為自己可以自決，進幾年已經掰不下去了。
推 KennethC: 看了這麼久  我覺得不是  當然也不是黨可以決定的31F 03/31 19:44
→ losel: 是「只有台灣人」才能決定嗎. 看到選舉在那邊喊,明明一堆雙32F 03/31 19:44
推 orzzroGC: 我只知道你想統一現在就可以直接移民過去呀33F 03/31 19:45
推 yameide: 美國決定的呀34F 03/31 19:45
推 wattswatts: 美台商業協會(USTBC)其實有寫：35F 03/31 19:45
→ wattswatts: https://reurl.cc/kVMRLx
→ wattswatts: 界定台澎主權歸屬的
→ wattswatts: 舊金山合約簽約國
→ wattswatts: 美國的                    一中政策vs
→ wattswatts: 中華人民共和國的一中原則
→ wattswatts: https://imgur.com/MOY7DI1.jpg
→ wattswatts: 去年的美國國會報告中更明確指出美國視台灣主權的現
→ KennethC: 說賣台不知道賣多久了    說獨立不知道獨多久了43F 03/31 19:46
→ wattswatts: 狀為未定的。44F 03/31 19:46
→ wattswatts: https://tinyurl.com/h5va9ys
→ wattswatts: https://imgur.com/qtP9w7q.jpg
→ wattswatts: 英國沒和ROC斷交 ROC也沒退出聯合國
→ wattswatts: 英國不管承認中共或國民黨代表中國，都不認為台灣是
→ wattswatts: 中國的一部分
→ wattswatts: https://i.imgur.com/awMmSbx.jpg
→ wattswatts: https://i.imgur.com/FcP0ZZg.jpg
→ wattswatts: 英國：開羅宣言 歷史文件 台灣地位未定
→ wattswatts: 蔣介石1950年感慨：中華民國早就滅亡了 | 台灣控
→ wattswatts: https://bit.ly/3tb2xJP
→ yameide: 為何美國跟中國要介入台灣選舉，就是要台灣選出靠那方的55F 03/31 19:47
→ yameide: 代理人
→ wattswatts: https://imgur.com/TEDLJ0Z.jpg57F 03/31 19:47
→ wattswatts: 美國雖不再認定台灣為主權國家，但認為其是「獨立政
→ wattswatts: 治實體」，因此設置 《台灣關係法》明定美台間保持金
→ wattswatts: 貿、文化等關係。
→ wattswatts: https://bbc.in/2uxHfwO
→ wattswatts: 歐巴馬：台灣是政治實體
→ wattswatts: http://bit.ly/3aLOtOj
→ wattswatts: 早就獨立，只是台灣人還抱著中國神主牌中華冥國這個
→ wattswatts: 假中國，進不了國際社會
→ wattswatts: 還沒建立屬於台灣為名的國家，醒醒 你台灣人沒有國家
→ wattswatts: 中華民國中國席次從未退出聯合國，現在叫中華人民共
→ wattswatts: 和國
→ wattswatts: https://tinyurl.com/y97zyg66
→ wattswatts: https://imgur.com/FvatVsP.jpg
推 akanishiking: 台灣前途由中國14億同胞決定71F 03/31 19:51
→ wattswatts: 台灣人想要被支那統，就繼續抱著中國神主牌中華民國72F 03/31 19:51
→ wattswatts: 破除中華民國是台灣的天大謊言
→ wattswatts: https://reurl.cc/zbAorV
推 KennethC: 0.075F 03/31 19:52
→ Refauth: 是"黨國"負責決定。76F 03/31 19:53
推 PR58: 美國決定的77F 03/31 19:53
推 wulaw5566: 當然是美國爸爸決定78F 03/31 19:53
推 Aliensoul: 黨說了算，台獨早就被丟掉了79F 03/31 19:54
→ foolfighter: 美國爸爸決定的80F 03/31 19:54
推 wattswatts: https://i.imgur.com/o3xtaoS.jpg81F 03/31 19:54
→ foolfighter: 二戰日軍誰打爆的？82F 03/31 19:54
→ wattswatts: https://i.imgur.com/7xR3LAy.jpg83F 03/31 19:55
推 Dethklok: 沒有台美,國民黨與中華民國早被中華人民共和國消滅百遍!84F 03/31 20:00
推 robin2691: 坦白說台灣自己決定不了XD，藍綠都有一條卒仔線85F 03/31 20:00
→ robin2691: 再怎樣玩都不敢跨過的線
→ Dethklok: 共機擾台是中華人民共和國熱切希望台灣抵制北京冬季奧運87F 03/31 20:01
→ robin2691: 都只是想要政黨的利益而已，往極統、獨走?門都沒有88F 03/31 20:01
推 wattswatts: 那是貪錢扁遇到舔共歐巴馬硬幹台獨被打成麻煩製造者89F 03/31 20:03
→ wattswatts: ，要是川普我看快了
推 NCTUEE800808: 穴都快插爛惹 人老珠黃91F 03/31 20:08
推 polestar0505: 一直都是美國決定的...92F 03/31 20:08
→ woaifafewen: 中美要的是戰略位置 藍綠要的是撈錢的權位93F 03/31 20:08
噓 cksxxb: 所以現在切到嘉義還是彰化？94F 03/31 20:08
→ woaifafewen: 只有智障韭菜搞不清楚狀況 在高喊民主自由XD95F 03/31 20:09
推 trylin: 飛彈比中國才能決定96F 03/31 20:10
→ Kazimir: 統一是 獨立不是。 想統一很簡單 飛彈往北京丟幾顆就好97F 03/31 20:10
→ trylin:          多98F 03/31 20:10
→ anmico: 早就獨立 是中共從中華民國獨立出來99F 03/31 20:11
→ katanakiller: 美國爸爸說的算100F 03/31 20:11
推 wattswatts: 台灣民意調查顯示： 台灣人認同創新高但維持現狀仍是101F 03/31 20:12
噓 KDGC: 統獨就是假議題 只是政客操弄洗腦人民的口號跟工具102F 03/31 20:12
→ wattswatts: 主流民意  台灣人自己要維持假中國中華冥國現狀，誰103F 03/31 20:12
→ wattswatts: 都幫不了
→ anmico: 建國只有70年的中共要100多年的中華民國不要搞台獨 其實也105F 03/31 20:14
→ wattswatts: 若(承認我中華民國是國際唯一合法中國代表)的邦交全106F 03/31 20:14
→ wattswatts: 斷　葉望輝：該宣佈成為「台灣共和國」　
→ anmico: 是偷換概念的一種108F 03/31 20:14
→ wattswatts: https://youtu.be/FalSEs-3gE0109F 03/31 20:14
→ wattswatts: 何謂"台獨"
→ wattswatts: https://tinyurl.com/y88sbb7m 美國只不支持兩個中國
推 dreamyello: 中美決定的 台灣人只能決定自己要親哪邊112F 03/31 20:14
→ wattswatts:  中華民國流亡中國政府搞獨立  台澎主權未定 只能住113F 03/31 20:14
→ wattswatts: 民自決建國
→ dreamyello: 這世界是拳頭大的說話 什麼合約條例的都是屁115F 03/31 20:15
→ anmico: 憑什麼中共課本寫得東西台灣就要變牠的 何況中共一堆假歷116F 03/31 20:16
→ anmico: 史 光抗美援朝就是國際笑話
→ dreamyello: 解放軍佔了總統府 你要拿什麼主權未定論請他走嗎？118F 03/31 20:16
→ dreamyello: 一槍就蹦了你還未定論 不想被統只能靠美國幫你好嗎
→ anmico: 中英聯合聲明也被說是歷史文件 只能說信中共的不是蠢就是120F 03/31 20:17
→ anmico: 壞 侵略包裝成統一
推 wattswatts: 舊金山和約》並未聲明哪一個政府對台灣行使主權，它122F 03/31 20:21
→ wattswatts: 一般地做了確認 美國是「主要佔領國」， 但並未指示
→ wattswatts: 美國對台灣行使主權。 因此主張台澎主權屬美     被
→ wattswatts: 美國法院打臉   http://bit.ly/2Qp8yEg
→ wattswatts: 台灣民政府騙的台澎美屬
推 wattswatts: 五毛又爬牆來嘴支那大？比拳頭有美國大 笑死了
推 cocabell: 美國決定 結案128F 03/31 20:27
推 lansonbar: http://i.imgur.com/60Wqfj2.jpg129F 03/31 20:30
[圖]
推 cocabell: 兩岸權貴就是藉由操弄這種矛盾謀利 統獨操弄假議題 美130F 03/31 20:31
→ cocabell: 中博弈真議題 清算藍綠權貴 實現公投入美 永保台海和平
推 legendrl: 支那才能決定132F 03/31 20:34
推 hotfeer: 其實可以但是前提是要換得贏中國，因為現在中國不喜歡133F 03/31 20:36
→ YamagiN: 公投的東西政府都能裝死不做了　134F 03/31 20:36
→ hotfeer: 以前的中國很喜歡台獨135F 03/31 20:37
推 hips: 可以決定啊 但不同選項的代價不一樣136F 03/31 20:38
→ hips: 選了也有成功率的問題
推 sept9048: 世界大哥美國說的算 二哥共匪也只能打打嘴炮138F 03/31 20:39
→ LMANA: 事實是根本就是財團跟政治人物再做決定 人民跟屁一樣 就是139F 03/31 20:39
→ LMANA: 奴工而已
推 farmoos: 二戰後蘇國掌控中亞東亞大陸 美國掌控西太平洋141F 03/31 20:40
→ farmoos: 東亞大陸只有南韓成功被美國掌控
推 riker729: 願不願意支付代價的問題143F 03/31 20:44
→ cat5672: 不是(づ′・ω・）づ144F 03/31 20:46
→ PIC1997: 這種標題釣出一些五毛集體高潮145F 03/31 20:57
推 mb: 蟑螂：黨說2300萬人民決定的146F 03/31 20:59
推 kenco: 這個嘛..台灣人想買芒果干，結果卻加速統一；的確是自己147F 03/31 21:01
→ kenco: 選擇出來的。你可以過幾年後再來看我這段話
推 wattswatts: 人家林毅夫舔共舔到抱著籃球游過去，為什麼想當中國149F 03/31 21:03
→ wattswatts: 人還在台灣嘴
推 jimhall: 你提案公投看看151F 03/31 21:04
→ wattswatts: https://imgur.com/CW9a5Up.jpg152F 03/31 21:05
→ jfriendtw: 干你娘民進黨,垃圾153F 03/31 21:08
推 rndsulgye: 可以自己決定，但是別人威脅說要打你，就是這樣154F 03/31 21:08
推 HowieH: 很遺憾 現實就是不行 沒人管我們選什麼155F 03/31 21:11
推 mc0204: 美國: 乖啦 不要當trouble maker 好好當個買廢鐵的盤子不156F 03/31 21:11
→ mc0204: 好嗎
噓 anger312143: 早就獨立了158F 03/31 21:12
→ nat50601tw: 台灣人沒有共識 有的要統一有的要獨立 最後被自己搞死159F 03/31 21:17
→ alchemist106: 你去問美國人啊160F 03/31 21:21
推 olalo: 即使公投過了，沒其他大國支持，中國說不承認公投就沒用...161F 03/31 21:52
推 ginobili62: 獨立中共也會打你，所以我覺得要趁他們打過來時，和美162F 03/31 21:59
→ ginobili62: 國爸比日本媽咪一次把中共滅絕才是最佳解
推 areong: 是PRC從ROC獨立出去的，這才是史實164F 03/31 22:00
推 kgbrts: 當然是美國決定不然幹嘛去面試 只有島內雜事我們能決定165F 03/31 22:09
→ kgbrts: 所以才說要在台灣執政一定繞不開美國這關
→ a1122dog: 可以但是不行167F 03/31 22:18
推 a00049g: 爸爸說了算168F 03/31 22:18
推 ginobili62: 不用怕，大不了當世界的先驅，等它們打過來，我們一起169F 03/31 22:20
→ ginobili62: 當墊背，中共一定要滅亡
推 silver5566: 獨立不是，統一是。171F 03/31 22:31
→ e86117934: 美國決定的。172F 03/31 22:41
推 lavign: 爽哥說台灣是美國的民主實驗場173F 03/31 23:09
推 KUMA2016: 有實力的說話，目前看來是美國決定174F 03/31 23:21
推 isisisdog: 不是175F 03/31 23:35
噓 david12763: 事實就是美國阿爸為了賺 人民幣不許你亂搞176F 03/31 23:36
推 sthelse: 要決定什麼?台灣就是個國家啊，不然是被誰殖民著?177F 03/31 23:40
推 limite12: 台灣是美國的一部份178F 03/31 23:48
噓 beariscut: 覺青綠共別來秀下限啦，獨立公投連署沒？沒有說個毛？179F 04/01 00:26
→ dream0131: 天滅中共180F 04/01 00:50
推 gotohikaru: 人民可以決定啊 但他國也能決定要不要承認啊181F 04/01 01:01
→ gotohikaru: 至少在角力下 政府別說決定了 連主動辦公投都不可能
推 carryton: 統一？獨立？唯一的事實是其實各位都是民進黨員的奴隸183F 04/01 01:19
推 freshbox7: 希望美國爸爸直接統一台灣納入版圖，洩洩184F 04/01 01:22
→ littlecula: 別幻想了  爸爸沒表示意見之前你沒資格說話185F 04/01 01:55
推 jiezcheng: 有核彈的可以決定186F 04/01 02:12
→ phatman: 是支那1.4億韭菜的主人支那黨決定187F 04/01 05:43
→ casper955033: 統一可以自己決定，但是獨立要靠美國188F 04/01 07:12
→ nicejeffery: 可以決定,也許要等中國民主化,再等100年看看189F 04/01 07:40
推 springman: 台灣可以決定啊！只是別人不一定會尊重我們的決定，人190F 04/01 08:02
→ springman: 生不也是常常這樣嗎？
推 miaoking: 沒決心就不能，有決心就可以所以要凝聚共識192F 04/01 08:56
噓 justeat: 你哪時候當過國家的主人了? 還在吃政府餵你的毒?193F 04/01 10:24

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(￣︶￣)ｂ darkrise1980 說讚！ (￣︿￣)ｐ hahagod23, is0124 說瞎！
1樓 時間: 2021-03-31 22:13:56 (台灣) 
→
a0315wwe
-1 03-31 22:13 TW 
沒美國支持你自己說是也馬上被中共侵略或者國際上沒人鳥你啊，終究要看美國肯不肯點頭放行並作為你的後盾
2樓 時間: 2021-03-31 22:13:59 (台灣) 
→
darkrise1980
　 03-31 22:13 TW 
就只是舉辦個公投而已，藍綠都不敢辦。
3樓 時間: 2021-03-31 22:47:05 (台灣) 
→
freedomxi
-1 03-31 22:47 TW 
這件事情本來就很奇怪...
 
馬關條約割讓的除了台灣還有沖繩
 
那中共怎麼不會整天喊沖繩一個都不能少?
 
二戰後舊金山合約,日本放棄台澎主權,下面就寫聯合國決議案
 
當年的聯合國決議案,是要美國託管
 
台灣就是美國託管
 
有那一個國際條約寫明台灣主權屬於誰?
 
是kmt跑來乞丐趕廟公,還獨裁50年
 
kmt,統促,新黨的因素,要跟中共統
 
所以中共才一直喊要統台灣,一個都不能少
4樓 時間: 2021-03-31 23:02:15 (台灣) 
→
is0124
　 03-31 23:02 TW 
住民自決！為什麼沒人敢真的推統獨公投，不是怕中國打過來！是因為兩邊還沒絕對把握能贏，看似過半的贊成獨立但也還沒到絕對多數，可能一個小事件就能翻盤，這樣你還敢硬推嗎！
5樓 時間: 2021-04-01 00:07:40 (台灣) 
→
kd_chen
　 04-01 00:07 TW 
看看香港吧，等中國可以全民普選與政黨輪替，再來談統一，誰會願意你的小孩活在專制獨裁的國家（更爛的是中國偉大復興成帝制了，習黃帝可以做到死）生活在共產黨說你有罪就有罪，只有更爛沒有最爛，共產黨這群白痴還硬要台灣跟他統一。
6樓 時間: 2021-04-01 03:06:14 (台灣) 
→
toxinjiang
-1 04-01 03:06 TW 
布局好了自然就會收官，只會無腦狂嗆政府不敢獨立有屁用嗎?
7樓 時間: 2021-04-01 12:02:47 (台灣) 
→
tsukiyumi
　 04-01 12:02 TW 
看來不是
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