※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-08 14:31:30
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 台鐵的確很爛但和這次意外無關？
時間 Wed Apr 7 14:17:27 2021
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是這樣，最近看到一種說法，
是開頭先把台鐵大罵一通，
也承認台鐵的確是一群黨國餘孽，爛到不行需要改革，
ＢＵＴ，
這次就是包商爛啊
就是一個意外車子掉下來啊。
就是台鐵再好
也來不及反應啊，
和台鐵爛有什麼關係呢？
和政府更沒關係啊？
（確定不是反串）
請問這種說法是不是很難反駁啊？
--
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→ : 我就爛 ya1F 04/07 14:18
推 : 乾脆說治安不好跟首長無關算了2F 04/07 14:18
→ : idcc體2.03F 04/07 14:18
推 : 便道算不算工區 死法匠快出來文字解釋啦4F 04/07 14:18
推 : 會掉下來不就還有改進空間5F 04/07 14:18
推 : 包商是台鐵自己找的啊，怪我逆6F 04/07 14:18
推 : 包商這麼爛還用這麼爽你說政府沒問題？7F 04/07 14:18
噓 : 本來就工安問題啊！乾台鐵公司化屁事8F 04/07 14:19
推 : 你剛從隔壁版過來吼？9F 04/07 14:20
→ : 包商誰找的10F 04/07 14:20
推 : 不好好管包商就是你的問題阿 就跟下面出事長官應該被檢討11F 04/07 14:20
推 : 我是死忠台鐵粉, 今後我照樣搭台鐵(根本就買定期票的)12F 04/07 14:20
推 : 必須改革阿13F 04/07 14:21
→ : 不然綠人怎麼進駐…
→ : 不然綠人怎麼進駐…
→ : 不過這次災害應該不能這樣解讀, 因為工程的部分也是台鐵15F 04/07 14:22
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/mk8R736h.jpg)
推 : 包商不是台鐵找的吧！不是用公開招標的嗎？怎麼有辦法限18F 04/07 14:22
→ : 制那個廠商投標，沒辦法選擇廠商吧！不是都是最低價得標
→ : 制那個廠商投標，沒辦法選擇廠商吧！不是都是最低價得標
推 : 會說跟台鐵沒關係的小學沒畢業20F 04/07 14:22
→ : 的21F 04/07 14:22
推 : 不是主因 重點還是工安跟制度問題 但是這問題太大了22F 04/07 14:22
→ : 需要監管的不能完全撇清責任23F 04/07 14:23
→ : 這其實是系統性的問題 只怪台鐵真的不對24F 04/07 14:23
→ : 制度上面的問題，跟台鐵沒有直接關係，不然吼早就掛一票25F 04/07 14:24
→ : 人了！
→ : 人了！
推 : 有問題的包商台鐵找的阿 而且還是有前科的包商27F 04/07 14:24
→ : 光借牌就行之有年 但有人管嗎28F 04/07 14:24
→ : 光是要抓去關的可能就是一狗票29F 04/07 14:25
→ : 國民黨害的30F 04/07 14:25
推 : 需要監管沒錯 有監造公司啊 總不是台鐵要派人去看工31F 04/07 14:25
→ : 地吧
→ : 地吧
→ : 包商是公開招標的，不是台鐵選的吧！公開招標能選擇嗎？33F 04/07 14:25
→ : 不是都是最低價得標的
→ : 不是都是最低價得標的
推 : ……最低標最利標是發包的交通部、台鐵自己決定的，而且35F 04/07 14:26
→ : 目前來看是事實 如果政府有責 柯P同樣有責36F 04/07 14:26
→ : 還有黑名單機制，這種工程犯罪前科累累的包商，還能一再37F 04/07 14:26
→ : 得標，台鐵、交通部本身就有貓膩
→ : 得標，台鐵、交通部本身就有貓膩
推 : 包商品質不用過濾？還是推給監造就好？39F 04/07 14:26
推 : 小蔡剛都說要改革了 你們要遵從黨的旨意 乖40F 04/07 14:26
推 : 是整個台灣工安都要徹底檢討41F 04/07 14:26
噓 : 樓下包莖42F 04/07 14:26
推 : 台鐵有保證人地位 台鐵不負責管 誰管？43F 04/07 14:27
→ : 台鐵找固定廠商的，我看不被其它廠商告到死才怪，能選誰44F 04/07 14:27
→ : 肯定被抓去關
→ : 肯定被抓去關
推 : 大家都知道發包制度爛透了，出事了還是沒人想改，笑死46F 04/07 14:27
推 : 包商就沒自己的事？ 那乾脆全部都外包變成民營就好了啊47F 04/07 14:27
→ : 就是因為發包後就不關我事了48F 04/07 14:28
推 : 民法上 定作人也有連帶責任49F 04/07 14:28
→ : 就是發包制度的問題，能審查的就是資格而已，有設定評比50F 04/07 14:29
→ : 機制，但是你不能選擇廠商，因為都是公開招標的，不是最
→ : 有利標啊啊啊
→ : 機制，但是你不能選擇廠商，因為都是公開招標的，不是最
→ : 有利標啊啊啊
推 : 台鐵的問題就在招標到不好的廠商53F 04/07 14:29
→ : 如果是公家的施工單位，誰跟你假日施工，早就放假去了54F 04/07 14:30
推 : 說不能選擇是假的，因為有關係的還是能知道底價?55F 04/07 14:30
→ : 實作方面 監管是監造公司 工程是包商56F 04/07 14:31
→ : 錢的問題，會投標的就是那幾家廠商，不然就是弄一個公家57F 04/07 14:31
→ : 的施工單位，全部都是負責政府的工程，出事找公家的
→ : 的施工單位，全部都是負責政府的工程，出事找公家的
推 : …招標有黑名單機制，多項工程犯罪前科犯，還有資格標本59F 04/07 14:32
噓 : 啊啊60F 04/07 14:32
→ : 誰敢去搞這個？廠商都會計算的，賠錢生意沒人做，這就是61F 04/07 14:32
→ : 身就是問題，無法推託什麼不能選擇廠商的問題62F 04/07 14:32
→ : 另外的問題了！63F 04/07 14:32
→ : 黑名單有年限啊！也有分等級的，新聞也有說道評比的方式
→ : ，不能光看幾家媒體報導就說有問題，不然他怎麼通過審核
→ : ，有問題承辦人員會被抓去關的，都有紀錄的
→ : 黑名單有年限啊！也有分等級的，新聞也有說道評比的方式
→ : ，不能光看幾家媒體報導就說有問題，不然他怎麼通過審核
→ : ，有問題承辦人員會被抓去關的，都有紀錄的
推 : 很簡單，你如果是乘客，你會覺得台鐵沒責任嗎？67F 04/07 14:36
推 : 眾]有三家廠商投標，每次都這樣，你是其中的投標廠商不68F 04/07 14:36
→ : 會有意見？不會一狀告上法院
→ : 會有意見？不會一狀告上法院
→ : 公開招標 黑名單還不能刷掉喔70F 04/07 14:37
→ : 調查結果出爐就知道了，有問題一定會被公開的，起訴書裡71F 04/07 14:39
→ : 面也會有的，法律規範擺在那裡出事了該怎麼辦就怎麼辦
→ : 上次有一篇文章有說過評選機制，違規行為有分等級，扣分
→ : 的項目不同，有時限的
→ : 面也會有的，法律規範擺在那裡出事了該怎麼辦就怎麼辦
→ : 上次有一篇文章有說過評選機制，違規行為有分等級，扣分
→ : 的項目不同，有時限的
推 : 公家機關連假保全招標都可以黑箱作業75F 04/07 14:41
→ : 然後出事了再換個名稱另起爐灶，繼續投標76F 04/07 14:41
→ : 所以就.....大家應該都知道的
→ : 新聞不是有說到，很多都有好幾家公司，跟免洗的一樣，出
→ : 事換一個
→ : 所以就.....大家應該都知道的
→ : 新聞不是有說到，很多都有好幾家公司，跟免洗的一樣，出
→ : 事換一個
→ : 就前面有包商 監造 pcm擋 台鐵不自己做因為就是專業80F 04/07 14:44
→ : 度不足 才委外專業廠商
→ : 度不足 才委外專業廠商
推 : 治安爛也跟政府無關的道理82F 04/07 14:45
推 : 連包商都不會通報SOP，台鐵怎麼可能沒責任83F 04/07 14:46
推 : 沒錯沒錯 都是百姓自己的問題84F 04/07 14:46
→ : 護航?85F 04/07 14:47
推 : 小英：我能管的範圍只有fb86F 04/07 14:54
噓 : 這個心態就是問題所在87F 04/07 14:54
推 : 找到爛廠商算嗎？88F 04/07 15:00
推 : 你在政黑看到的嗎89F 04/07 15:13
→ : 結果包商是DPP黨籍90F 04/07 15:19
推 : 搞不好這包商講話比台鐵大聲勒91F 04/07 15:20
推 : 包商有DPP黨證啊，黨還沒有完全切割，只說沒繳費停權。92F 04/07 15:23
→ : 部分事實 但管理跟審查包商是台鐵的責任93F 04/07 15:29
推 : 人本來就會死，跟老了無關。本來就笨，跟智商無關。94F 04/07 15:40
→ : 無關個屁95F 04/07 15:43
推 : 其實就是這樣啊96F 04/07 16:06
→ : 事實啊，你要反駁什麼？97F 04/07 16:09
推 : 包商是台鐵承攬的 你台鐵要盡社會責任 約束承包商98F 04/07 16:15
→ : 單就此事台鐵關係是不大 但包商那麼隨便是誰縱容的呢?99F 04/07 16:25
推 : 店員的錯誤跟店家沒關係嗎100F 04/07 16:35
推 : 出這種事，不管是監督還是法規，全都是執政者的責任，法101F 04/07 16:46
→ : 規能允許在攸關全民安全的公共工程，讓工程犯罪前科累累
→ : 的罪犯承攬，就是執政者的問題，若法規不允許，違法讓包
→ : 商承攬的交通部及台鐵，也要承擔責任，不管哪個執政者都
→ : 難辭其咎
→ : 規能允許在攸關全民安全的公共工程，讓工程犯罪前科累累
→ : 的罪犯承攬，就是執政者的問題，若法規不允許，違法讓包
→ : 商承攬的交通部及台鐵，也要承擔責任，不管哪個執政者都
→ : 難辭其咎
噓 : 台鐵的系統性問題不怪台鐵怪誰? 該做的都沒做106F 04/07 16:49
推 : [url=https://imgur.com/RDUG2F3]https://i.imgur.com/RDUG2F3.jpg[/url]107F 04/07 16:52
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/RDUG2F3h.jpg)
→ : 招標不是必須選開價最便宜的嗎108F 04/07 17:50
噓 : 請概括承受如果每次都想閃躲飄其實可以滾再也沒人109F 04/07 17:59
→ : 會駡你，不然你叫菜頭紋切割李義祥，黨證在手聯手
→ : 打遍天下無敵手
→ : 會駡你，不然你叫菜頭紋切割李義祥，黨證在手聯手
→ : 打遍天下無敵手
→ : 包商也是垃圾民進黨的112F 04/07 18:38
推 : 那個喊工安問題的..請問監工是哪個單位?113F 04/07 18:40
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