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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-09 09:16:07
看板 Gossiping
作者 alfhdhsh (asiagodton)
標題 [問卦] 為什麼比特幣會有價值？
時間 Thu Apr  8 16:17:35 2021
 
 
如題，
 
剛剛聽演講課覺得好無聊，
 
突然想到大家好像都在瘋虛擬貨幣，
 
但虛擬貨幣應該是沒有國家帶來的信用作為基礎，
 
到底為什麼會有價值，
 
就算有什麼稀缺性、保存性、可分割之類的，
 
我認為這些應該只能解釋說比特幣可以作為貨幣，
 
小弟不才，真的想知道到底是什麼在支撐虛擬貨幣的價值而且讓大家需要它的啊？
 
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.120.220.46 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WRhmXrd (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617869857.A.D67.html
噓 s011990: 洗錢1F 04/08 16:17
推 InfinitySA: 炒作2F 04/08 16:18
→ jokerming847: 價值就是多數人覺得你有價值你就有價值3F 04/08 16:18
噓 pionaero: 因為你沒有 才覺得沒價值4F 04/08 16:18
→ mopepe5566: 地下經濟，見不得光的錢太多5F 04/08 16:18
推 poggssi: 你把它想成黃金就很好懂了
04/08 16:18
想問大大黃金是怎麼被認可作為有價值的東西的？
→ InfinitySA: 有話題可以炒作就有價值7F 04/08 16:18
→ linnx: 全球規格的老鼠會，別當最後一批老鼠就好8F 04/08 16:19
→ mopepe5566: 在台灣地下賭的金錢流動，百億還是千億，忘了9F 04/08 16:19
推 DarkerDuck: 是要問幾次，明明從2013年就一直討論到現在了10F 04/08 16:19
照大家的講法，比特幣就算符合貨幣的特性，也是很不穩定吧？
※ 編輯: alfhdhsh (140.120.220.46 臺灣), 04/08/2021 16:20:31
推 miacp: 一開始就是個在暗網上流通的地下虛擬貨幣，現在就是炒作11F 04/08 16:19
→ poggssi: 數量固定、能表彰價值、價格隨時波動12F 04/08 16:19
→ mopepe5566: 還有一些收賄的，現在不能出國13F 04/08 16:19
→ mopepe5566: 用比特幣洗，方便多了
→ DarkerDuck: 早期用來當暗網金流的確是剛性需求，現在早就不是了15F 04/08 16:20
→ DarkerDuck: 幾乎所有買賣比特幣的地方都有KYC/AML
→ DarkerDuck: 有經過混幣的BTC進交易所就被鎖住了
噓 vup4jp6: 當作貨幣是既定存在的事實 看看量子力學 不要一直糾結因18F 04/08 16:21
→ DarkerDuck: 用BTC這種完全公開帳本洗錢根本洗不了19F 04/08 16:21
推 a94037501: 炒作阿20F 04/08 16:22
推 thrco: 初衷是去中心化的東西卻一直被質疑沒有中心擔保 邏輯很怪21F 04/08 16:22
而且現在進行交易不是都有交易所嗎，這也能算是去中心化嗎？
→ DarkerDuck: 真的有見不得人的金流用XMR還比較安全22F 04/08 16:22
→ DarkerDuck: 現在BTC一直漲就是有訂價權的機構進場罷了
推 mopepe5566: 我怎麼看到不少黑道是面交比特幣？24F 04/08 16:23
以這個樣子來看，主要支撐虛擬幣價值的不就是黑市了？其他都是炒作嗎？
 
→ linnx: 已經上車的老鼠會噓你，反正贏了恭喜他們，輸了就看戲 ccc25F 04/08 16:23
→ DarkerDuck: 像這種淺碟市場本來就是有訂價權的幾個機構大戶在定價26F 04/08 16:23
→ mopepe5566: 之前還有人被搶幾百萬27F 04/08 16:23
→ f22raptor: 簡單說就是老鼠藥28F 04/08 16:23
推 PeterU: 因為韭菜夠多啊29F 04/08 16:23
推 lpbrother: 網路遊戲幣都有價值了，為啥彼特幣沒有？30F 04/08 16:23
→ DarkerDuck: 台灣黑道洗錢你去查一下好嗎，用的幾乎都是USDT31F 04/08 16:24
推 a94037501: 曝光度比交易量大太多ㄌ32F 04/08 16:24
→ lpbrother: 彼特幣還可以做地下匯兌33F 04/08 16:24
→ DarkerDuck: 台灣線下交易幾乎都是用USDT了，畢竟只是要換現金34F 04/08 16:25
※ 編輯: alfhdhsh (140.120.220.46 臺灣), 04/08/2021 16:25:08
→ DarkerDuck: 幹嘛持有一個匯率波動那麼大的東西35F 04/08 16:25
→ lpbrother: 詐騙集團都可以用遊戲點數當作籌碼了36F 04/08 16:25
推 cidcheng: 一群人彼此相信比特幣這也是一種信任37F 04/08 16:26
→ lpbrother: 鑽石都可以炒作成功了，為啥虛擬幣沒辦法炒作？38F 04/08 16:26
→ samm3320: 交易所跟去中心話有什麼關係，只是有個地方買賣又不是發39F 04/08 16:27
→ samm3320: 行貨幣
推 thrco: 交易所是讓你快速戳和交易的媒介 初衷是錢包點對點交易41F 04/08 16:28
→ alfhdhsh: 喔喔喔了解了 小弟學了好多嗚嗚42F 04/08 16:29
推 InfinitySA: 反正那些大戶說有價值就有價值囉  鑽石也一樣43F 04/08 16:29
→ mikiji: 鑽石恆久遠  一課永流傳44F 04/08 16:30
→ skizard: 比特幣跟黃金比才搞笑 你的筆電跟手機都還有一點點點黃45F 04/08 16:31
→ skizard: 金的成分 比特幣實質功用就是洗錢 沒了
→ DarkerDuck: 比特幣現在的狀態比較逼近於鑽石而不是黃金47F 04/08 16:32
→ DarkerDuck: 靠著強力廣告放送信仰創造虛假需求，並且有訂價大戶
→ DarkerDuck: 至於黃金的價格那麼高也不是因為工業需求
→ DarkerDuck: 不然就不會有大量黃金堆在央行了，會全部拿去工業用
→ DarkerDuck: 黃金絕大部分的價格也都是信任溢價而已
推 a94037501: 鑽石還可以帶出門比特幣能幹嘛52F 04/08 16:34
→ DarkerDuck: 你比特幣也可以塞在手機APP裡帶出門53F 04/08 16:35
推 a94037501: 地球上黃金總量是固定的沒辦法製造或銷毀根本天然的去54F 04/08 16:35
→ a94037501: 中心貨幣
→ DarkerDuck: 鑽石和BTC的本質都是一樣無用56F 04/08 16:36
推 a94037501: 比特幣還需要通訊設備浪費電黃金拿了就跑57F 04/08 16:37
→ alfhdhsh: 意思是比特幣的價值仍然還是不穩定嗎58F 04/08 16:37
→ DarkerDuck: 現在持有BTC的人正好是史上最沒有BTC信仰的一群人59F 04/08 16:39
推 oringe96: 身在戰區的人民拿比特幣比持有貶值中的國家法幣更可靠60F 04/08 16:42
→ oringe96: 吧，又容易攜帶
→ alfhdhsh: 感覺在戰區的話美金也很可靠欸，還不用擔心價值飄來飄62F 04/08 16:43
→ alfhdhsh: 去
→ DarkerDuck: 這的確是加密幣最好用的地方,逃命時攜帶,記在腦中即可64F 04/08 16:43
→ DarkerDuck: 也不用像是攜帶黃金鑽石擔心財露白被搶走
→ alfhdhsh: 我感覺現在虛擬幣並不是作為一個貨幣，而是投資工具的66F 04/08 16:44
→ alfhdhsh: 樣子
→ DarkerDuck: 假如是攜帶美元現鈔，早就被搶匪軍人政府洗劫一空68F 04/08 16:45
推 oringe96: 拿那麼多鈔票或黃金在戰區要先擔心被搶，被殺喔69F 04/08 16:45
推 linnx: 戰亂遇到強盜 拿出黃金鑽石的保住一命，唸出一串密碼的被當70F 04/08 16:45
→ linnx: 神經病吃了子彈
→ DarkerDuck: 更有可能的是拿出黃金鑽石後仍然是吃子彈72F 04/08 16:46
→ alfhdhsh: 也有道理欸 我只是覺得現在的虛擬貨幣不像是交易媒介73F 04/08 16:46
→ alfhdhsh: 嗚嗚
推 ym410798: 這就是你跟我的差別75F 04/08 16:47
→ DarkerDuck: 記在腦中不講就沒事，是嫌命太多76F 04/08 16:47
→ linnx: 比什麼都沒有的活命機會大一些77F 04/08 16:47
→ linnx: 不講又沒東西直接吃子彈啊 XDDDD
推 oringe96: 在戰區就算你拿更多錢或黃金出來，搶匪想殺一樣照殺吧79F 04/08 16:47
→ DarkerDuck: 想要具有交易媒介的加密貨幣去找Bitcoin Cash吧80F 04/08 16:48
→ DarkerDuck: 台灣真的有商店可以收Bitcoin Cash
→ DarkerDuck: https://map.bitcoin.com/
→ DarkerDuck: https://noise.cash/  這邊發完廢文賺Bitcoin Cash
→ yeh0416: 現在確實是把他當成一個商品在交易無誤84F 04/08 16:50
→ DarkerDuck: 然後就拿去雞排店用BCH買雞排，完美85F 04/08 16:50
推 Strasburg: 發電去計算挖礦本質上是很可笑的行為86F 04/08 16:51
→ DarkerDuck: https://noise.cash/post/17ww8qwv87F 04/08 16:51
→ DarkerDuck: 安全性沒有免費的，銀行的安全性奠基於國家法律的安全
→ DarkerDuck: 這些花的水電人力資源根本沒有少到哪邊去
噓 bestrace: 你們這群不要再洗了啦 就窮一輩子吧90F 04/08 16:52
推 cat5672: 有潘仔去抬轎啊91F 04/08 16:54
推 linnx: 覺得最貼切的是虛擬遊戲幣說明。你有玩這遊戲他對你來說是92F 04/08 16:55
→ linnx: 有價值，你沒玩他對你來說就是毫無價值
→ castjane: 沒價值94F 04/08 16:55
→ samm3320: 戰區當然先殺了再洗劫哪有差95F 04/08 16:56
推 giggstw: 沒有實質的東西，見不得光的錢全都在這裡洗乾淨96F 04/08 16:59
推 qkenny: 存粹炒作97F 04/08 17:04
→ qkenny: 即便是能有實際用途，但價錢浮動成這樣就是炒作
→ blackvision: 跟原PO想法很像 我一直覺得比特幣為啥會有價值在99F 04/08 17:05
→ blackvision: 我後來只能自己解釋成 別人覺得他有價值他就有價值
→ Ceferino: 洗錢阿，身家清白有良民證的千萬別碰101F 04/08 17:06
→ iwinlottery: 其實台幣美金沒了保証也是變廢紙102F 04/08 17:08
→ CrackedVoice: 你自己要花時間去瞭解區塊鍊「不可竄改的帳本」103F 04/08 17:09
→ CrackedVoice: 才知道這種信任的價值所在，不去瞭解當然只會當炒作
推 u327825: 比特幣好洗又沒人管，自己還可以生產，逐漸取代美元了105F 04/08 17:16
→ Heedictator: 收割韭菜啊，比特幣又不複雜，技術也落伍了，隨便複106F 04/08 17:21
→ Heedictator: 製舊有的
推 opopkc: 樓上多念點書才不會被笑，你先複製個100萬比特幣來給我看108F 04/08 17:30
→ opopkc: 想瞭解比特幣的話先去瞭解加密演算法跟區塊鏈技術吧
推 eric112: 炒作，虛擬貨幣要多少有多少110F 04/08 17:34
推 Heedictator: 你完全不懂我的意思111F 04/08 17:48
推 kikidmore: 可樂瓶蓋都可以當貨幣了112F 04/08 18:18
→ notfound0407: 有看過香菸跟咖啡當地下匯兌的物品的 不意外113F 04/08 18:26
推 yoshro: 你問對岸為什麼需求這麼大114F 04/08 18:35
推 somanyee: 奇怪，這幾天那麼多btc的文？115F 04/08 18:47
推 k47100014: @opopkc 他說的複製是技術複製啦116F 04/08 18:56
→ k80393: 暗網，洗錢117F 04/08 19:38
推 ckyuzi: 戰爭之後 唯一你可以帶著走而且不會被搶的貨幣 只要有帳118F 04/08 20:23
→ davidbright: 還不是要換成美元QQ119F 04/08 20:36
→ selvester: 無法造假與央行借印 無擔保QE 與華爾街亂搞 全民買單120F 04/08 20:36
→ selvester: 的特性 他就是數學的產物 經濟通貨則是被人為定標的
→ selvester: 你對他有信心 光是無法被QE這點就夠吸引人了
→ LOVEWS: 想像成國際通用的mycard就好123F 04/08 20:46
噓 x94fujo6: 把比特幣換成世界上任何一種貨幣都一樣124F 04/08 23:52
推 eggheadbala: 你永遠賺不到你認知以外的錢125F 04/09 00:30
推 ECZEMA: 炒作啦! 是要問幾次~ 就老鼠會 抓最後一隻 科科126F 04/09 00:45

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1樓 時間: 2021-04-08 17:02:01 (台灣) 
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dohee
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