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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-13 07:48:04
看板 Gossiping
作者 GrimmNotes (格林童話)
標題 Re: [問卦] 張雨生到現在這麼紅是被炒作的吧
時間 Mon Apr 12 09:40:30 2021

: 為何他去世後
: 一堆人卻一直推崇
: 人死為大的觀念嗎

他的成就真的很了不起阿。

音樂眼光、音樂天賦、音樂理念。



論音樂眼光

很多人說張後期沒有很紅，過氣了。
廢話，那是因為張後期根本不唱市場喜歡聽的歌。
市場喜歡聽的歌，是大海那種很多鄉民唾棄的芭樂歌。
張在前期的歌和形象都是唱片公司包裝出來的
後來唱片公司架不住他，才會跑出帶我去月球、我期待這種。


其實張雨生根本超清楚唱什麼歌會讓自己紅
但他只想唱搖滾樂、古典曲、音樂劇或一些勸世歌謠
所以他後期找到現實與夢想的折衷，就是當製作人
讓想紅的新人唱市場喜歡的歌，然後自己就能唱自己想要的歌。

對啦，說的就是張惠妹。
兩張唱片把一個被市場冷漠的新人給捧成天后，不強？

所以張雨生後期沒有前期紅根本是這個原因好嗎==?


音樂天賦

去聽他後期的作品《未知》
詞曲全部自己來，氣勢磅礡的古典曲與桀傲不馴的歌詞
這樣的流行樂，我就問你有多少首？

什麼？你說沒人翻唱這首？
因為這首只有玩聲樂的人會去翻唱阿。
https://www.youtube.com/watch?v=P9a5loHmuFA

《這一年這一夜》也是類似的合唱曲
他有一些代表性的歌是歌唱節目沒法找管絃樂班去伴奏的
https://www.youtube.com/watch?v=haTwH_OQIpg
https://www.youtube.com/watch?v=72VWvTU4c5U


另一個他的歌很少人翻唱的原因：是音太高
但張雨生不是刻意飆高音，而是因為他的聲音天生就這麼高。

這麼說好了，一般歌首能唱到兩點的La，就算只是一瞬間
旁邊就一堆人拍手叫好男高音。

但兩點La在張雨生的什麼情況？就是平常談吐的音高。
https://youtu.be/Z2s_n9Gz3_Y?t=211
旁邊兩個歌手要唱到兩點La都要卯足了勁
張雨生卻跟呼吸一樣，
這就是他的真音起點是男高音的證據
這種情況下他唱的歌根本很難被一般歌手去翻唱啊
所以才會有人說某某某居然翻唱張雨生的歌



音樂理念：
這就是張雨生真正想唱，但市場覺得索然無味的。
永公街的街長
動物的悲歌
後窗
河
口是心非
..這些後期的歌才能代表張雨生。


不要聽唱片公司丟給他的歌來認識張雨生好嗎==?
大海
我的未來不是夢
..這些早期的歌幾乎不是張雨生想唱的。






: → deepdish: 唱歌節目要找老人聽過的歌來飆高音                      04/12 08:24
這就是我第二點提的

張雨生本身的音太高，已經快到女高音

這導致只要有人翻唱，就會淪為秀高音比賽


: → blue999: 真的那麼神  現在一堆歌唱節目 早被一堆人唱了  他一首P   04/12 08:31
: → blue999: 歌也沒人在唱                                           04/12 08:31
因為唱不上去、後期的音樂不是芭樂歌（觀眾不喜歡）
有些甚至要歌唱團幫忙。

: 推 qwer32323: 說沒人唱的真的有在看選秀節目嗎？                     04/12 08:32
會被唱的幾乎都是我期待這種

歌手只想著秀高音博喝采的曲目。

諷刺的是張雨生就只是自然而然地唱，根本沒想著飆高音。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.156.145 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WSwKGTF (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1618191632.A.74F.html
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 04/12/2021 09:41:51
推 BBKOX: 如果大海能夠1F 04/12 09:43

推 hamasakiayu: 找女高音來唱不就結了？2F 04/12 09:46
對阿，所以要找女高音來唱

但台面上有多少女高音歌手？


推 kbten: 你認真了，何必跟鄉民一般見識呢？他的成就也無需酸民來肯3F 04/12 09:47
→ kbten: 定啊
真的

酸民罵了2x年 最終沒能改變什麼

可憐
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 04/12/2021 09:50:01
推 volleywayne: 本來就不紅，一群人自己腦補自慰5F 04/12 09:50
正確來說

前期紅
後期不紅

理由如正文
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 04/12/2021 09:51:47
→ killme323: 張本人都自己說過自己遠比當兵前不紅了6F 04/12 09:54

大家都看的出來啊

我期待那張CD多棒，他至今最傑出的作品，也是最常被復刻的

結果當時市場根本鳥都不鳥

後來他死心就跑去搞音樂劇、當製作人了

然後和張惠妹合作，反正張惠妹要的和張雨生要的不一樣。
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 04/12/2021 09:57:25
推 blackyw: 張雨聲至少比周杰倫強，周那麼紅還真是見鬼了。7F 04/12 09:57
這兩位都是我最喜歡的歌手
所以我不同意誰比誰強的..至少整體來看都非常棒


我認為周杰倫紅是因為自創風格，也是打破既有的框架
誰能想到發音不標準亨亨亨的歌居然也能如此好聽

我認為早期的周杰倫最厲害的一點
就是挑脫歌詞這個框架，讓歌詞的發音變成樂曲的伴奏
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 04/12/2021 09:59:36
推 ssisters: 推8F 04/12 10:02
→ ssisters: 以前流行音樂圈沒那麼多元 很多歌手都不是真的想當芭樂
→ ssisters: 歌手 趙傳也是 很多人去脈絡討論不同年代的人根本無聊
推 Chen7: 他的歌真的夢11F 04/12 10:06
推 dick1995: 推12F 04/12 10:09
推 bhmtkkk1234: 唱假聲的Counter tenor 音域都只能算Alto 頂多mezzo13F 04/12 10:20
→ bhmtkkk1234: 說張接近女高音有點吹過頭了
你哪裡看到張接近女高音？

我只說張是男高音
推文只說要找女高音來唱

怎麼在你眼中就變成張雨生是女高音？


推 love12548: 還好已經死了 不然現在一定中共同路人15F 04/12 10:20
推 cocogg: 我期待16F 04/12 10:25
→ wildkidy: 不鳥市場會變成同路人？我是不信啦17F 04/12 10:29
→ kaodio: 你講的好像都別人的錯18F 04/12 10:30
這是你認為吧

我只是說事實而已

他想唱的歌就不是市場要的阿。
不然唱片公司幹嘛一直壓著他去唱芭樂歌？


然後音高的部分也是事實

但他也沒有因此自滿整天飆高音，
倒不如說他後期反而一直在磨練低音

※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 04/12/2021 10:39:24
推 kight: 寶哥還沒去世前，就已經是他的死忠歌迷，因為歌不只是情歌19F 04/12 10:37
→ kight: 在一票不知所謂的情歌中，只有他的歌獨樹一格。
同意

推 G4321: 現在有周深 他比張雨生更強21F 04/12 10:39
→ G4321: 可男低音 女高音 歌路又超廣
很好啊
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 04/12/2021 10:41:56
推 caesarliu: 光看口是心非這首20年前的歌放到現在仍然不會覺得他是23F 04/12 10:48
→ caesarliu: 老歌就知道了，根本沒幾個人辦得到。後期做自己想做的
→ caesarliu: 音樂但因為太前衛不被市場接受罷了。
→ caesarliu: 當然我也承認，以當時的氛圍來看，如果不是因為他過世
→ caesarliu: ，口是心非應該拿不到金曲最佳專輯。
推 jaworuji: 沒錯 他後期的歌真的不是市場想要的 但是那些歌的很有趣28F 04/12 10:52
→ jaworuji:  值得細細品味
推 senscircadvs: 大推，我昨天才po一篇看法相同的文30F 04/12 10:54
→ sareed: 我國中時他出大海 我覺得很芭樂不愛 國中同學說你不懂31F 04/12 10:58
→ sareed: 然後有次員工旅遊我們去澎湖他老家 同行老人(6X)本土意識
推 Welin: 永公街的街長超好聽！33F 04/12 11:00
→ sareed: 極強者 說他就一個唱歌的 有甚麼好看的34F 04/12 11:00
推 npiemi: 跟黃家駒一樣，天妒英才啊~~35F 04/12 11:13
推 ratzeial: 比周強就誇張了，周的音樂風格比張廣很多，當然比較紅36F 04/12 11:36
推 imkp: 有道理37F 04/12 11:42
→ HOWyun2648: 周哪裡好聽了？38F 04/12 11:42
→ HOWyun2648: 小時候不懂，迫於寒蟬效應才覺得還不錯，上了大學才知
→ HOWyun2648: 道原來這麼難聽
→ HOWyun2648: 也才明白為什麼有人說他是「滷蛋」
推 sosoandsoso: 推42F 04/12 11:49
推 hide7isgod: 推。43F 04/12 11:57
推 sanshin: 周多數人覺得難聽的話，他有可能爬到今天地位？44F 04/12 12:08
推 nina7105: 卡拉ok 台北 我45F 04/12 12:23
推 damnbear: 真的懂他音樂的人才知道，他想傳達的根本不是他聲音有46F 04/12 12:28
→ damnbear: 多高，而是他想創作出什麼樣的音樂。可惜在以前的音樂
→ damnbear: 環境，他的創作不被市場接受。
推 playdoom: 推一個，當年真的很紅，紅翻天了49F 04/12 12:38
推 bhmtkkk1234: 「張雨生本身的音太高已經快到女高音」50F 04/12 12:39
→ bhmtkkk1234: 這你句自己講的欸 我可沒幫你腦補蛤zz
→ GrimmNotes: 他確實快到女高音了啊，但又不是女高音52F 04/12 12:44
→ GrimmNotes: 你自己去看他的音域好嗎，真音的部分和女高音差沒多少
→ GrimmNotes: 挑這些有的沒的，無聊至極
→ GrimmNotes: 不爽張雨生的話你直接給個噓就好，少在那邊扯五四三。
推 azsxazsxa: 推 再見蘭花草 跟 玫瑰的名字56F 04/12 13:07
噓 bhmtkkk1234: 真的是哭欸 說你這個粉絲吹太多就直接被打成不爽張雨57F 04/12 13:10
→ bhmtkkk1234: 生 要噓也是噓你好嗎
推 asglay: 你說的應該是一點La59F 04/12 19:29

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1樓 時間: 2021-04-12 18:17:38 (台灣) 
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chen0817
　 04-12 18:17 TW 
張雨生太強了 作音樂都搶的太超前了 變成當時的人聽不懂 就算放到現在 音樂就剛好 但還是無人能及
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