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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-13 08:24:19
看板 Gossiping
作者 ben108472 (ben108472)
標題 [問卦] 台灣採檢標準是不是世界最嚴格？
時間 Thu May 13 07:06:27 2021

台灣的自費採檢費用高達7000以上，估計是全世界排前面的檢測費用，一般人就算是感冒
，也不太會主動自費採檢，最近幾個本土案例都是在診所看了很多次都沒好，才去醫院採
檢，昨天萬華有一例竟然是因為要回去中國照顧母親自費採檢才發現確診，而且症狀竟然
只有喉嚨癢癢的。


全台灣一天至少有好幾萬人因為感冒就醫，如果這些全部採檢，到底有多少完全無從得知
，而這種病毒很多人症狀不明顯，大多數人症狀幾乎類似感冒，少數會發展成肺炎重症，
到底有無擴大篩檢的必要？


台灣從去年說到現在的快篩，指揮中心不敢用，深怕用下去會因為偽陽性醫院會擠爆。但
之前一直有人在討論是否應該隔離14天後篩檢，避免有心人士有症狀故意不通報，此時快
篩應該是好的解決方案，因為快篩主要是測抗體，14天隔離後就算有感染應該早就有抗體
，所以遺漏的機會可能比較低，又能大幅降低篩檢成本，而且可以另外使用PCR驗證。


到底台灣篩檢為何要這麼嚴格？醫檢人力不足政府不會給錢嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.67.176 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wd5zrnZ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1620860789.A.C63.html
推 TWilde: I'm only painting the clouds with sunshine1F 05/13 07:07
→ sammy98: 0 ppm 也是世界最嚴格的2F 05/13 07:07
推 Behind4: 為了提高單價吧?3F 05/13 07:07
推 MrXD: 講這些沒用啦  嚴格再來開後門攏系gay   快收心啦4F 05/13 07:08
推 asiaking5566: 以價制量5F 05/13 07:08
→ mastoid: 沒篩檢根本不會確診 你如何分辨感冒跟新冠6F 05/13 07:08
→ mastoid: 除非到重症或是味覺異常 不然根本找不到
推 qazws08: 之前有說魏揚性啊8F 05/13 07:09
那最近幾個到底有沒有偽陽？
※ 編輯: ben108472 (140.112.67.176 臺灣), 05/13/2021 07:09:56
→ mastoid: 醫師不是神9F 05/13 07:09
把責任交給診所醫師判斷真的很扯，你看多少人去診所多次看不好才去醫院確診的
→ Ashuya: 沒篩檢每天都+0 歌舞昇平 皇城內一片和諧10F 05/13 07:09
※ 編輯: ben108472 (140.112.67.176 臺灣), 05/13/2021 07:10:41
推 KTR5566: 樓下817噓普篩仔11F 05/13 07:10
→ ffaatt: 這價格真的定太高12F 05/13 07:10
推 CavendishJr: 7000那是出國檢驗需要陰性證明，不用證明的自費最便13F 05/13 07:10
→ CavendishJr: 宜大概4500
→ loach168: 地小人少容易管，美國再說吧15F 05/13 07:11
→ nbarepeat: 不要太不滿？？16F 05/13 07:11
推 KTR5566:  https://i.imgur.com/uj6e3JT.jpg  匡列都這麼嚴苛了 你17F 05/13 07:11
→ KTR5566: 覺得心態是啥呢？
[圖]
→ wurenben: 昨天兩起有昏倒在家裡才確診,要回大陸自費確診19F 05/13 07:12
推 tomlala123: 你會被側翼罵4%仔閉嘴20F 05/13 07:12
推 A80211ab: 幹嘛驗 得了也還好21F 05/13 07:13
噓 nbarepeat: 有意見可以早點說？？22F 05/13 07:13
→ demitri: 這邊的人就是要製造政府故意蓋牌的風向啦23F 05/13 07:13
→ smi1e: 讓檢驗變得更便宜更容易只有好處24F 05/13 07:14
→ smi1e: 不見得是最重要必須立刻做的事情，但為何要說這樣不好？
推 demitri: 我們先蓋好方艙 讓檢驗陽性輕症通通住進去 不要浪費負壓26F 05/13 07:15
→ demitri: 然後任何去驗的 即使驗出陰性 都要隔離14天再重驗
→ demitri: 絕對不能驗了陰性就放走 不然偽陰太多會造成破口
→ akira01: 之前種種的防疫作為，看起來就像蓋牌玩吧,不讓人起疑心29F 05/13 07:16
推 optimistic13: 多少人？你舉的例子也不過才幾個而已，多少人？30F 05/13 07:16
推 baboosh: 現在已經不敢快篩了 結果應該很恐怖31F 05/13 07:16
→ akira01: 也難。32F 05/13 07:16
→ demitri: 所以 凡是去驗的 因為都是懷疑自己高風險的 通通要隔離33F 05/13 07:16
→ baboosh: 之前一堆無腦的反普篩 連入境普篩都靠北34F 05/13 07:17
→ demitri: 簡言之 就是想驗的人 不管驗陽驗陰 都一律隔離14天35F 05/13 07:17
→ baboosh: 現在篩已經晚了 口罩戴好 畢竟大部分感染可自癒36F 05/13 07:18
→ demitri: 入境普篩你還是要隔離啊  因為普篩很不準啊37F 05/13 07:18
→ demitri: 機師就是隔三天要普篩 篩陰才能自主管理
→ demitri: 就是這樣才破口多 所以驗不驗都要隔離 乾脆直接隔離
→ milk250: 看之前匡列和採檢就知道很愛賭啊  然後到了終於賭輸的一40F 05/13 07:18
噓 artning: 明明普篩把德國害那麼慘，還在吵普篩41F 05/13 07:19
14天隔離後普篩哪裡不好？你現在入境其他國家幾乎都要篩檢好嗎
→ milk250: 天42F 05/13 07:19
※ 編輯: ben108472 (140.112.67.176 臺灣), 05/13/2021 07:20:06
→ demitri: 國內普篩就算了 入境普篩最沒意義 因為都是要隔離的43F 05/13 07:19
→ milk250: 部桃的時候匡列已經被講了  華航又來一次  講意見有沒有44F 05/13 07:20
→ demitri: 那你沒匡到的人就會自動去驗嗎？45F 05/13 07:20
推 baboosh: 三天有偽陰問題 在潛伏期 所以14天後驗呀46F 05/13 07:20
→ milk250: 在聽  沒有啊47F 05/13 07:20
推 menshuei: 台灣還沒有輸，現在連三級都還沒達到，更別說離四級的48F 05/13 07:20
→ menshuei: 封城還遠的去了。
很多人一直把普篩就等於不隔離掛在嘴邊，但很多專家要求的是解隔離至少篩檢一次，為
何很多人就是一直扯普篩不隔離
※ 編輯: ben108472 (140.112.67.176 臺灣), 05/13/2021 07:21:42
→ baboosh: 不準是你說的 那請問確診沒篩你是知道確診？？50F 05/13 07:21
→ demitri: 三天有偽陰所以要自主管理 認真管理11 後也不用驗51F 05/13 07:21
→ baboosh: 他媽的用點腦子好不52F 05/13 07:21
→ milk250: 那個航空放寬到三天更是豪賭  現在安靜的跟什麼一樣都是53F 05/13 07:21
→ demitri: 就是太相信人的自律了54F 05/13 07:21
→ milk250: 別人的錯55F 05/13 07:21
→ demitri: 入境隔離14天就沒傳染力了 你還多篩一次 何必呢？56F 05/13 07:22
如果你是入境前一天感染，第七天發病，你解隔離真的沒傳染性嗎？
→ baboosh: 隔離跟普篩當做選擇題 真是天才57F 05/13 07:22
※ 編輯: ben108472 (140.112.67.176 臺灣), 05/13/2021 07:22:58
→ demitri: 你講錯了 不是普篩=不隔離 是你隔離好就不用普篩58F 05/13 07:22
→ demitri: 所以國內普篩就算了  入境普篩最沒意義 因為都要隔離
噓 artning: 那麼多入境前採陰、剛入境一採陰二採陰四五採都陰，到解60F 05/13 07:22
→ artning: 隔離前才採到陽性確診。用普篩會多少人偽陰性在外要趴趴
你好像一直模糊議題，我要去的是解隔離時篩檢，誰跟你入境就普篩，莫名其妙
※ 編輯: ben108472 (140.112.67.176 臺灣), 05/13/2021 07:23:39
→ artning: 走，還不戴口罩，你不知道嗎？62F 05/13 07:23
→ demitri: 會到現在還提入境普篩的就是搞不懂普篩的問題在哪63F 05/13 07:23
→ demitri: 你在國內降低篩檢門檻還可以說鼓勵人多篩檢
→ demitri: 但入境一率要隔離就沒必要浪費資源多搞PCR檢驗
那請問這次本土病例怎麼來的
※ 編輯: ben108472 (140.112.67.176 臺灣), 05/13/2021 07:24:16
→ demitri: 天哪  14天就是算你第一天感染關到地14天理論上沒傳染力66F 05/13 07:24
→ demitri: 怎麼防疫一年了還沒弄清楚
更何況現在病毒早就不是去年的那一株，現在傳染性很強，而且發病可能是在隔離中期發
病，你確定這些人出關完全沒有傳染性？
推 baboosh: 14天後沒傳染那是自癒的 碰到帶原的會一直傳染68F 05/13 07:24
※ 編輯: ben108472 (140.112.67.176 臺灣), 05/13/2021 07:25:57
→ baboosh: 那你說要不要篩檢69F 05/13 07:24
→ demitri: 這次本土病例就是機師入境普篩漏網之魚啊70F 05/13 07:25
→ demitri: 理論上機師要11天自主管理 就不太會傳了 自主管理不確實
噓 artning: 入境隔離十四天都沒症狀，那他就是沒傳染力的人了，所以72F 05/13 07:25
→ baboosh: 現在篩是要把14天後仍舊有傳染力的抓出來73F 05/13 07:25
推 menshuei: 對啊，不然怎麼會一次來一坨，就是這次機師啊。74F 05/13 07:25
→ demitri: 你普篩陰性也沒用啊 所以才會有人說要關好14天75F 05/13 07:25
→ artning: 進入社區是安全的。去年那麼多實徵數據、研究報告，你都76F 05/13 07:25
→ artning: 沒在跟嗎？現在還在吵普篩？
去年的病毒跟今年的英國變種一樣嗎？
→ demitri: 因為機師不會自律 11天不願意好好自主管理到處亂跑啊78F 05/13 07:26
※ 編輯: ben108472 (140.112.67.176 臺灣), 05/13/2021 07:26:42
→ demitri: 機師就演給你看入境普篩了 驗陰性 但沒關好14天照樣傳79F 05/13 07:26
→ baboosh: 關好14天仍舊會有少數人有傳染力 篩檢就是要找這些人80F 05/13 07:27
→ demitri: 病毒不是去年那一株 也不代表普篩可以取代隔離81F 05/13 07:27
我講多少次了，是隔離後普篩，你們這些人一直扯普篩取代隔離要幹嘛？
※ 編輯: ben108472 (140.112.67.176 臺灣), 05/13/2021 07:27:54
→ demitri: 只代表你可能要隔更久 簡單來說 要真的防堵就是要隔離82F 05/13 07:27
→ baboosh: 是看不懂中文是不是83F 05/13 07:27
噓 cpz: 蓋牌啊84F 05/13 07:27
→ demitri: 檢驗空窗期太長 所以驗過之後還是得隔離85F 05/13 07:27
→ demitri: 新病毒“可能的差異” 是潛伏期更長 不代表你普篩就能
→ demitri: 就能比較容易抓出來 新病毒要治的方法是隔離更久
→ demitri: 不是多驗就多有保障 不要憑感覺
→ demitri: 隔離後普篩  那隔離後理論上就沒傳染力你浪費啥篩檢資源
推 baboosh: 台灣防疫就是被這些嘴硬不認錯的害死90F 05/13 07:29
噓 artning: 解隔離時篩檢陽性，那些一大堆都是驗到病毒屍體而已，放91F 05/13 07:29
→ demitri: 隔離目的就是等你症狀出來 沒症狀就篩不篩都沒差好不好92F 05/13 07:29
→ artning: 到社區也沒傳染力了，根本就不用怕。那麼多研究，顯示檢93F 05/13 07:30
→ artning: 驗陽性無症狀者十天後採樣本出來，怎樣都培養不出病毒來
→ demitri: 有症狀篩了才有意義95F 05/13 07:30
→ artning: ，他們已經沒傳染力了。96F 05/13 07:30
沒關係，就繼續賭博沒傳染力，只要有人謊報體溫正常，沒症狀，就完蛋了
※ 編輯: ben108472 (140.112.67.176 臺灣), 05/13/2021 07:31:11
→ baboosh: 好了啦 去吃早餐了吧97F 05/13 07:30
→ demitri: 建議專家解釋時聽一下 不要覺得人家都是在唬爛98F 05/13 07:31
噓 artning: 重點是隔離，根本不必普篩。99F 05/13 07:31
→ demitri: 境內普篩 也許還可以隨機抓出一些群聚100F 05/13 07:32
噓 k798976869: 不用吵這個 因為不會有政策比3天就放自走砲到處跑還蠢101F 05/13 07:32
→ demitri: 但入境都已經隔離了 就不需要普篩102F 05/13 07:32
→ revon: 醫檢人力不足不是給錢就好 (╥╯^╰╥)103F 05/13 07:32
→ demitri: 機師問題就是強制隔離不夠久 太依靠普篩＋自主管理104F 05/13 07:33
→ demitri: 還有過度相信外站的管理確實 才會破口
→ k798976869: 專家說3天太短還不是當放屁 黨想怎樣就怎樣再叫網軍洗106F 05/13 07:33
→ demitri: 簡單來說 機師如果強制隔離14天 根本不用像現在一樣普篩107F 05/13 07:33
噓 artning: 你不做研究、不相信科學證據、不蒐集各國與臺灣這一年半108F 05/13 07:33
推 tsubasawolfy: 推文提到的變種株是否還適用14天倒是很有意思109F 05/13 07:34
→ demitri: 反而不會有破口110F 05/13 07:34
→ artning: 來累積數據，只想用自己的盲信來吵普篩！還想污衊別人賭111F 05/13 07:34
→ tsubasawolfy: 有空再來查查看看有沒有人做112F 05/13 07:34
→ artning: 博！113F 05/13 07:34
→ demitri: 是的 有人認為變異株可能要隔離21天 但同樣普篩也沒用114F 05/13 07:35
→ demitri: 一樣是隔離到沒傳染力放出來
推 Housetobe: 你的想法很危險 484想破壞皇城裡的和諧116F 05/13 07:35
推 chiayu81: 解隔多篩一次有好沒壞吧，反正機師有沒有症狀都還是趴趴117F 05/13 07:36
→ chiayu81: 造，多篩一次至少可以多濾掉一些
→ demitri: 如果你隔離出來沒症狀 篩出來就算陽性傳染力也低119F 05/13 07:36
→ demitri: 重點是PCR篩檢是要耗費資源的 都隔離好就不用全篩
→ demitri: 還不如把檢疫能量放在境內 放入境幹嘛？
→ demitri: 今天你有無限人力$$$ 篩檢像喝水 當然可以篩好篩滿
推 azytjr: 病毒都變種了，還在隔離14天的不是白癡就是智障123F 05/13 07:38
推 jimei2: 如果都在檢疫旅館隔離是很好 自家檢疫的手機不帶偷出去124F 05/13 07:39
上次不是才有一個檢疫旅館溜出去參加慢跑的
※ 編輯: ben108472 (140.112.67.176 臺灣), 05/13/2021 07:40:10
→ jimei2: 這種情況不是一件兩件而已 所以最好是全部入境旅館檢疫125F 05/13 07:40
→ jimei2: 至於3+11是現行最爛最爛的防疫規定 沒有之一!!!!!!
→ yycbr: 時神太在意他的神位 現在匡列的接觸者也是超級少127F 05/13 07:41
→ demitri: 病毒變種 也不代表你隔離14天＋普篩就能抓出來128F 05/13 07:41
→ demitri: 兩回事 不要把普篩當初補品一樣
→ demitri: 病毒變種“有可能”需要增長隔離時間 不是多增加普篩
→ demitri: 機師這次破口是隔離不確實 事實上機師有普篩
→ milk250: 對對對  相信專業  相信研究數據  之前不篩說因為有隔離132F 05/13 07:42
→ milk250:  結果隔離放寬到三天一定也是很專業很有研究一點矛盾都沒
→ milk250: 有  信徒說對不對啊
→ demitri: 而且機師破口還包含外站 旅館 11天管理不確實135F 05/13 07:43
推 jimei2: 說錯了吧 隔離3天而已好嘛 是自主健康管理11天內出事136F 05/13 07:43
→ demitri: 去年一整年就是3+11 後來變嚴 又放寬回3+11137F 05/13 07:43
→ milk250: 你們對篩檢講再多都無法去圓放寬到三天這個完全無視研究138F 05/13 07:43
→ milk250: 數據的政策
→ chiayu81: 現在就是機師不給關14天，不普篩那11天也是到處傳，解隔140F 05/13 07:44
→ chiayu81: 篩還有機會在高CT驗出來
→ demitri: 3天+普篩+自主管理+外站管理好  去年一整年是行得通的142F 05/13 07:44
→ demitri: 但今年就遇到破口了
→ milk250: 還在去年啊  是掉到時空裂縫了嗎  昨天本土+16了啊大哥144F 05/13 07:44
→ demitri: 機師就是普篩 才給放出來  所以還是11天亂跑問題145F 05/13 07:45
→ milk250: 提去年只是證明果然是賭的  因為現在賭輸了146F 05/13 07:45
→ demitri: 所以說啊 理論上每個環節都弄好傳出機率低 結果...147F 05/13 07:45
推 jimei2: 這只是避重就輕說法 那我出差者為什麼就要每次被14+7148F 05/13 07:45
→ demitri: 所以現在又變嚴了149F 05/13 07:45
→ milk250: 如果機師好好隔離會在外面亂跑嗎  邏輯呢150F 05/13 07:45
→ dpko: 一堆人在帶風向說普篩就不用隔離，是對立面，不知道在怕啥一151F 05/13 07:46
推 tabo7522: 信徒狂護航好像就可以擋住病毒似的，現實的破口就是錯誤152F 05/13 07:46
→ jimei2: 只要管理好 3天後埔篩不就沒事 說都很簡單 人性不要賭153F 05/13 07:46
→ dpko: 直亂講154F 05/13 07:46
→ tabo7522: 的政策搞出來的還嘴硬155F 05/13 07:46
推 SUHU1985: 就蓋牌啊 這麼簡單156F 05/13 07:46
→ milk250: 不如你先說說哪個研究數據支持可以隔離三天就好157F 05/13 07:46
→ demitri: 簡單來說 太過相信機師跟航空公司管理158F 05/13 07:46
→ demitri: 的確就是錯誤政策啊 過度相信航空業的自主管理能力
→ demitri: 去年一年ok 今年還是破了 航空業真的隔14天的確調度困難
→ milk250: 你的辯護之詞完全證明政府就是在賭啊  賭機師自律嘛  人161F 05/13 07:47
→ milk250: 性最經不起考驗了
→ demitri: 所以公司內 外站理論上會定期篩檢 但依然比不上隔14天163F 05/13 07:47
噓 windsocute: 支語仔164F 05/13 07:48
推 tabo7522: 14天後傳染力很低，那之前ct值很高的確診幹嘛進醫院隔165F 05/13 07:48
→ tabo7522: 離，直接放出來不就好了，反正風險很低不是嗎
噓 SRadiant: 抗原快篩是怕偽陰性，"普篩"是怕偽陽性167F 05/13 07:48
→ demitri: 正代表 你一直篩也沒用 還是隔好隔滿最有效168F 05/13 07:48
→ milk250: 你先說哪個研究數據支持三天的啦  上面講篩檢講得這麼科169F 05/13 07:48
→ milk250: 學不是
→ demitri: 14天後傳染力低的是沒症狀的...171F 05/13 07:48
推 love9: 政府就是在賭啊 賭不會爆172F 05/13 07:49
→ demitri: 沒有研究支持三天啊 就是要3+11做好做滿才有用啊173F 05/13 07:49
→ milk250: 怎麼篩檢就是要相信研究  隔離就變成要機師自律  相信研174F 05/13 07:49
→ milk250: 究還有選擇性的喔
噓 peterwu76: 你有沒有真的了解隔離14天的原理？你會覺得病毒變異，176F 05/13 07:49
→ peterwu76: 所以隔14天後還是有可能會有傳染力，所以14天後也要篩
→ demitri: 所以這就是過度信任機師 航空公司的錯誤政策178F 05/13 07:49
→ peterwu76: 檢。那你有想過，病毒變異了，篩檢也可能篩不到嗎？179F 05/13 07:49
然後你就放手什麼都不做？
→ ferb: 誰在說對特定高風險人員定期篩沒有用180F 05/13 07:49
噓 SRadiant: 這個基礎你可能先搞懂，再來討論比較好181F 05/13 07:50
※ 編輯: ben108472 (140.112.67.176 臺灣), 05/13/2021 07:50:26
→ milk250: 你一直提14天可是隔離只隔3天啊  賭輸了嘛不是嗎182F 05/13 07:50
→ demitri: 變異病毒空窗期 潛伏期也會不同 不是多篩就一定抓得到183F 05/13 07:50
→ milk250: 這個政策難道是華航通過執行的嗎  甩鍋漂亮耶184F 05/13 07:50
→ demitri: 航空公司是高風險定期篩吧 但還是比不過隔離185F 05/13 07:51
→ peterwu76: 你拿錯誤的基本觀念來想解決辦法，是沒辦法解決問題。186F 05/13 07:51
推 chiayu81: 搞清楚現在解隔普篩的前提就是機師不給關14天，廢話當然187F 05/13 07:51
→ peterwu76: 別人講你也不會明白的。188F 05/13 07:51
→ chiayu81: 知道隔離比普篩好，問題就是機師不給關，多篩總比少篩好189F 05/13 07:51
→ milk250: 我都不知道原來華航自己就可以通過和執行防疫政策  嚇到190F 05/13 07:51
→ chiayu81: 。現在等於3天普篩第一次過了就沒事，後面有沒有症狀也191F 05/13 07:51
→ milk250: 我了192F 05/13 07:51
→ chiayu81: 沒認真追，規定多篩一次至少還能14天擋掉193F 05/13 07:51
→ demitri: 這政策是華航去談的啊 你有看他們工會還抱怨3+11很辛苦嗎194F 05/13 07:51
→ demitri: 政府沒擔當是錯的 但航空業當然希望關越短越好
→ milk250: 再說一次  你們對篩檢講再多都無法去圓放寬到三天這個完196F 05/13 07:52
→ milk250: 全無視研究的政策
→ demitri: 回原po 這跟放手有什麼關係？就隔離好有症狀在篩198F 05/13 07:52
→ demitri: 你要討論普篩 也請討論境內的 不是入境的
→ ferb: 某d以前不是柯黑，現在幫政策甩鍋，很不意外200F 05/13 07:53
→ milk250: 華航叫政府做什麼就做什麼  政府幹什麼吃的  叫去吃屎也201F 05/13 07:53
→ milk250: 吃嗎
→ demitri: m大 你搞清楚 我不同意政府3+11我這邊舉例就是要說203F 05/13 07:53
→ demitri: 政府就是用機師普篩＋航空公司定期篩檢＋自主管理
→ ferb: 把你當柯黑的狠勁拿出來批評政府啊205F 05/13 07:54
→ demitri: 來降低只隔離三天的破口 但是都遠比不上14天隔離有效y206F 05/13 07:54
→ demitri: 這是要解釋給原po為何入境普篩效果有限 不如直接隔離
推 tabo7522: 政府自己不硬起來，現在要怪華航也是很好笑啦，政府硬208F 05/13 07:54
→ ferb: 有限不是沒用，謝謝209F 05/13 07:55
→ peterwu76: 狀況是有人白目改隔離規定，造成防疫破口。斯認為增加210F 05/13 07:55
→ tabo7522: 性規定拒絕立委關說的話，現在會發生這些事嗎211F 05/13 07:55
→ peterwu76: 隔離時間，等待各類疫苗的普及，養成長期抗疫的習慣，212F 05/13 07:55
→ peterwu76: 是目前的解法。
→ ferb: 防堵就是看你想付出多少成本214F 05/13 07:55
→ demitri: 甩鍋喔？不用甩啦 華航那態度已經成為公敵了215F 05/13 07:55
推 jimei2: 說這都是幹話 完美情況很難出現 就像業者建商會自律216F 05/13 07:55
→ demitri: 防疫只要一破 就是政府的鍋 沒啥好辯解的217F 05/13 07:56
→ ferb: 不想付出這成本沒關係，但是不是沒有用218F 05/13 07:56
→ milk250: 你同不同意干我屁事  上面說篩檢說得頭頭是道一副好相信219F 05/13 07:56
→ milk250: 科學的樣子  結果到了放寬三天各種不提研究數據的甩鍋
→ milk250: 你自己看看自己雙標推文好嗎
推 zakijudelo: 應該要擴大採檢才能提早抓漏，all in 普生、金萬林、222F 05/13 07:57
→ zakijudelo: 博錸就對了！
→ demitri: m大 我就解釋給原po 我也認為3天是錯的 對我生氣也沒用224F 05/13 07:57
推 tabo7522: 所以要用這次的事情來證明入境普篩沒用，那政府這麼清225F 05/13 07:57
→ redbeanbread: 會轉彎的嚴格沒用226F 05/13 07:57
→ tabo7522: 楚的話，為什麼要放寬機組人員？雙標喊很大聲？227F 05/13 07:57
→ demitri: 誰跟你很科學的樣子 腦補喔？就是因為現實考量才隔三天228F 05/13 07:57
→ demitri: 所以才要靠一堆有的沒的補漏洞 不然不考慮現實
→ milk250: 我沒有對你生氣  我只是看不慣雙標  你現在承認是政府的230F 05/13 07:58
→ demitri: 你要防多嚴都可以  政府對航空業沒guts是事實231F 05/13 07:58
→ milk250: 鍋那就很好232F 05/13 07:58
→ demitri: 雙標？ 你會發現為了現實妥協的防疫措施可多得了233F 05/13 07:59
→ ferb: 都不說放回社區自我管理定期篩呢234F 05/13 07:59
→ demitri: 居家檢疫跑出來的 自主健康管理亂跑的 例子很多235F 05/13 07:59
→ demitri: 沒啥好雙標的 反正我認為3天是錯誤政策 但隔離14天八成
→ demitri: 又有啥實際困難  這次政府賭錯就認栽 就這樣
→ milk250: 所以考慮現實就無視研究數據嘛  那就不要只會提研究數據238F 05/13 08:00
→ milk250: 了  講得頭頭是道最後還不是屈服無視研究數據的現實
→ ferb: 明明知道航空人員的生活方式和習慣240F 05/13 08:00
→ milk250: 你也覺得政府是在賭那就好  承認錯誤是好事241F 05/13 08:01
→ demitri: 又無視了 真的無視不會有+11這點  直接關三天放出來242F 05/13 08:01
→ hitmd: 7000是急件吧，普通件5000左右，但是還是相對貴就是了243F 05/13 08:01
→ ferb: 還開放給這些高風險人員進入社區自我管理還不定期篩244F 05/13 08:01
推 neilss0088: 還要花錢檢測，誰一開始會花的，然後有傳染力到處跑，245F 05/13 08:01
→ demitri: +11問題就在人性僥倖的破口 這跟研究數據到沒關係246F 05/13 08:02
→ neilss0088: 症狀嚴重了才發現，都不知道傳染多少人了247F 05/13 08:02
→ milk250: 你一直提11天可是重點是3天啊  只隔離3天就好的研究數據248F 05/13 08:02
→ milk250: 找到沒有
→ demitri: 政府就心存僥倖以為機師可以乖乖11天自主管理250F 05/13 08:02
→ demitri: 重點是3+11=14天
推 haver: 入境全部隔離14天後再做採檢一次，沒事再放出去，境內的要252F 05/13 08:02
→ haver: 全面快篩抓潛在患者，好像之前就有人提過了
→ milk250: 哪個研究數據支持3+11的  快給大家看看增長見聞254F 05/13 08:03
→ demitri: 不該把重要的11天丟給機師自己管 就這樣255F 05/13 08:03
→ demitri: 研究數據只告訴你14天後傳染力會低 沒告訴你怎麼隔離
→ milk250: 所以政府延攬一堆專家結果做出心存僥倖的政策257F 05/13 08:04
→ demitri: 原來病毒會管你是隔離在防疫旅館 家裡還是檢疫所喔？258F 05/13 08:04
→ demitri: 照你說法哪次不是心存僥倖？居家檢疫也是啊
→ demitri: 居家檢疫不就破口好幾次了？
→ demitri: 同樣的 我不認同政府3+11因為賭人性賭太大
→ ferb: 我知道病毒會分小明和機師262F 05/13 08:05
→ milk250: 你滑坡太嚴重了吧  冷靜一點好嗎263F 05/13 08:06
推 aletheia: 反篩仔之前就會說台灣沒疫情 不用急著買疫苗264F 05/13 08:06
→ milk250: 前面理智的形象怎麼崩潰了  3天講不出研究道理覺得很難受265F 05/13 08:07
→ milk250: 嗎
→ demitri: 你才冷靜點 3+11最大問題就是難以逼人自律 賭人性賭太大267F 05/13 08:08
→ milk250: 我要出門了  不要太激動了   很高興能看到你承認3天的錯268F 05/13 08:08
→ milk250: 誤承認是政府在賭承認政府的鍋
→ demitri: 強制關的天數越多 自主管理天數越少 就越不用擔心違規270F 05/13 08:08
→ ferb: 之前就一堆人帶風向說支持篩檢的就是支持篩了不用隔離，然271F 05/13 08:10
→ ferb: 而這根本不是重視篩檢意見的想法，結果現在證明是自己家綠
→ ferb: 委的鍋
推 ray10133: 不要太不滿274F 05/13 08:14
推 jjjj19971122: 有意見早點說好嗎275F 05/13 08:14
推 robotcl: 之前不篩 現在該篩了吧276F 05/13 08:14
推 ykps: 「一般人就算是感冒  ，也不太會主動自費採檢」 全世界誰感277F 05/13 08:14
→ ykps: 冒會主動自費採檢？
→ ferb: 篩檢不是沒用，而是成本，就像防彈衣，給你一定防範，不代279F 05/13 08:15
→ ferb: 表子彈打到頭不會死
→ ferb: 那群人老是說穿防彈衣還是會死不要穿，只要確定對方沒槍就
→ ferb: 好
→ ferb: 問題是你的確定方法有漏洞的，這都不明白嗎
→ ferb: 把問題歸在無法掌控的情勢下是愚蠢的
→ notneme159: 幫高調285F 05/13 08:21

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1樓 時間: 2021-05-13 10:49:44 (台灣) 
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tsukiyumi
　 05-13 10:49 TW 
你要被說普篩仔了
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