※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-14 01:42:11
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 電力組討論缺電問題
時間 Thu May 13 19:15:18 2021
本鄉民以前電機所，電力組，輸電系統實驗室畢業的啦。
製圖組說的都沒錯。電力降頻(原本是60Hz)是當負載需求大於發電供給時電網的正常反應
。
這也代表所有電網上的同步發電機的電壓與頻率會越來越低。
一旦需求持續上升，會連動到發電機組的軸心，使之越來越難被水蒸氣所推動。燒再多煤
都沒用。
一旦高熱水蒸器再也推不動發電機的軸心，那代表發電機正式離線，一點電都發不出了。
由於全台的電網都是聯繫在一起的，所以，台灣的電網系統一旦出現"負載大於需求"的時
候，是所有發電機的電機軸心都更難被推動，所有電網上連結的負載同時降壓，降頻。
由於全台的電網都是聯繫在一起的，所以，台灣的電網系統一旦出現"負載大於需求"的時
候，是所有發電機的電機軸心都更難被推動，所有電網上連結的負載同時降壓，降頻。
為什麼要分區停電? 因為當現有的發電機出力都開到上限，且沒有後備發電機加入的狀況
下，只有有任何的負載上升，電網的頻率與電壓會持續下降。
一旦負載超過供給到某個程度，所有發電機會停機。物理上的現象是，燒再多水蒸氣，都
推不動發電機的軸心了，自然沒有電產生。
此時電網正式宣告崩解。所有發電廠需要進入全黑啟動程序(blackout)，重新啟動，分區
逐步供電。
Ok.那問題來了。現在電力需求負載高於供給:
Q1:為什麼不把發電廠的發電量上限提升?
A1;應該都提升到極限了，但是還是彌補不了供需差距
Q2:為什麼不把備用發電機/發電廠啟動，讓供需平衡
Q2:為什麼不把備用發電機/發電廠啟動，讓供需平衡
A2:假設都啟動了，還需要分區限電，就代表即使備用機組都啟動，需求仍然大於供給。
就是"電力不足"
Q3:綠能發電的供電呢? 綠能有沒有幫上忙
A3:綠能，如太陽能，風力發電，是不穩定的能源。這邊說的"不穩定"只的是無法像火力
發電/核能發電一樣穩定輸出，可以自由控制電力產生量。
風力發電是只有風的時候有電;太陽能是有陽光的時候有電。
當需求不變，供給不斷提供，一樣會造成電網崩潰。因此綠電大多會和儲能系統(電池/水
力發電)連結。多餘電力存入電池，有需要再拿出來用。
還是一樣，電池的電用完就沒了。
結論:
台電一定所有手段都試過了，才只能依靠"切斷部分電網供電"來降載。這已經是最後手段
了。
那個人/圖 再跟我說"沒缺電"，先來跟專家辯論好嗎?
--
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※ 文章代碼(AID): #1WdGf8FO (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1620904520.A.3D8.html
推 : 好專業1F 05/13 19:16
推 : 推說明2F 05/13 19:17
推 : 推個 幹你媽的dpp 垃圾林九萬3F 05/13 19:18
推 : 政黑隔離區會無視這篇XDDDDDD4F 05/13 19:18
推 : 推起來!5F 05/13 19:19
推 : 台電自己都承認了啊6F 05/13 19:19
推 : 推啦7F 05/13 19:19
噓 : 黨說沒缺電就是沒缺電 817信信信8F 05/13 19:19
推 : 推9F 05/13 19:19
→ : 現在就是興達發電機重啟完之前就是缺電啊10F 05/13 19:19
推 : 推專業，看到說不缺電的圖實在很無奈11F 05/13 19:20
推 : 87也會不信的XDDDDDD12F 05/13 19:20
→ : 可能算錯了13F 05/13 19:21
推 : 414F 05/13 19:22
推 : 推啦怎不推15F 05/13 19:25
推 : 專業推 淺顯易懂16F 05/13 19:25
→ : very good17F 05/13 19:25
→ : 你等等就要被打成五毛了，幫QQ18F 05/13 19:25
推 : 專業推一個19F 05/13 19:25
推 : 不就台商回流設廠、全球訂單吃電 電力吃緊20F 05/13 19:25
推 : 推21F 05/13 19:26
推 : 專業推22F 05/13 19:26
推 : 專業 但是製圖部隊最後還是會鬼扯一推23F 05/13 19:26
→ : 政府應該多蓋發電廠 8800億前瞻都能蓋了24F 05/13 19:27
推 : 長官根本外行 台電能怎麼辦25F 05/13 19:27
推 : 文組不懂就算了 文組國家菁英還不懂 真可悲26F 05/13 19:27
推 : 他們會聽專業的話還會說出藏電這種話嘛27F 05/13 19:27
推 : 台電歸誰管的？ 你知道當兵不能說實話嗎？28F 05/13 19:28
推 : 推29F 05/13 19:28
→ : 文組長官“強烈建議”台電大量投資綠電 你敢不聽？30F 05/13 19:29
推 : 早就知道會缺電，可是天氣才剛轉熱就一堆在吹冷氣了，七31F 05/13 19:29
→ : 八月跳電會不會變成常態，指日可待了
→ : 八月跳電會不會變成常態，指日可待了
推 : 高調推33F 05/13 19:29
推 : 所以如果有核電來提高供給可能可以避免這次停電，這34F 05/13 19:30
推 : 不懂到底有什麼好不承認的 硬要蓋三接不也是為了電嗎35F 05/13 19:30
→ : 樣理解是對的嗎？36F 05/13 19:30
推 : 推37F 05/13 19:30
推 : 重油這種非常態發電的都加進去了 跟我講不缺電?38F 05/13 19:31
→ : 部長表示 景氣太好39F 05/13 19:31
推 : 文組你期待什麼啦40F 05/13 19:32
→ : [url=https://imgur.com/lwlAeME]https://i.imgur.com/lwlAeME.gif[/url]41F 05/13 19:34
推 : 嗯嗯原來是這樣我懂了42F 05/13 19:34
推 : 推43F 05/13 19:35
推 : 八卦就是要有這樣優質文，不然有人會被垃圾側翼帶風向44F 05/13 19:35
推 : 優質45F 05/13 19:36
推 : 優質文推46F 05/13 19:37
推 : 下次再投民進黨我就是智障47F 05/13 19:37
推 : 推48F 05/13 19:38
推 : 推好文49F 05/13 19:39
→ : 黨工&韭菜：我不想聽DPP是拯救全人類的英雄啦啦啦50F 05/13 19:40
推 : 不管喇你各位再說缺電就是造謠喇51F 05/13 19:41
推 : 專業推，垃圾9萬52F 05/13 19:44
推 : 推53F 05/13 19:44
推 :54F 05/13 19:44
推 : 哦哦哦感謝電力組 優文 幹阿這不就缺電55F 05/13 19:44
推 : 電力組推推 支持核電啦56F 05/13 19:44
推 : 電力組推一個57F 05/13 19:45
推 : 專業推58F 05/13 19:45
推 : 阿共同路人 不能這麼誠實59F 05/13 19:46
推 : 推專業60F 05/13 19:47
推 : 專業推61F 05/13 19:48
推 : 你們專家有我們小英專業嗎? 小英說不缺就不缺!!!!!62F 05/13 19:49
推 : 推 會相信沒缺電的根本智障63F 05/13 19:50
推 : 那個圖和製作者哪會理你 他只要負責維持自己的信仰和說64F 05/13 19:50
→ : 服反智低端跟著他信就好了
→ : 服反智低端跟著他信就好了
推 : 推推！！！相關產業職員路過66F 05/13 19:50
推 : 你這樣製圖組會很忙,還要加班畫新圖67F 05/13 19:50
推 : 專業推68F 05/13 19:50
推 : 媽的就是缺電啊69F 05/13 19:50
推 : 死覺青綠共才不理你70F 05/13 19:50
推 : 推優質文章71F 05/13 19:52
推 : 7777777 可以817看不懂72F 05/13 19:52
推 : 文組看不懂啦73F 05/13 19:53
推 : 誤國賭徒們只會靠跳針抹黑 把全台念過基本電學和輸配電74F 05/13 19:53
→ : 的當白痴而已啦 就算你清大核工也一樣 區區電力組哪入
→ : 的了他們眼？
→ : 畫一堆反智梗圖就飽了
→ : 的當白痴而已啦 就算你清大核工也一樣 區區電力組哪入
→ : 的了他們眼？
→ : 畫一堆反智梗圖就飽了
→ : 感謝78F 05/13 19:54
推 : 裝瞎就看不到了 推79F 05/13 19:55
推 : 電力組推 貼圖低能兒不敢來這篇貼80F 05/13 19:55
推 : 專業好文！81F 05/13 19:56
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ytQjNVbh.jpg)
推 : 林九萬再胡說八道？83F 05/13 19:57
推 : 錢瞻搞了一堆廢物綠能 火力都能蓋多少個了 難怪台電電力84F 05/13 19:57
→ : 不足還要跟業者買電 乖乖燃煤不好嗎 多裝過濾設備就好了
→ : 不足還要跟業者買電 乖乖燃煤不好嗎 多裝過濾設備就好了
推 : 樓下是文組嗎？86F 05/13 19:58
推 : 專業推87F 05/13 19:58
推 : 你要說大聲一點我才會聽到阿88F 05/13 19:58
推 : 專業推。小英政府的能源政策應該要檢討。89F 05/13 19:58
推 : 專業給推90F 05/13 19:59
推 : 王醴?91F 05/13 20:01
推 : 再推一次，這篇需要被看見，不然工程師的臉都丟光了92F 05/13 20:02
→ : ，文組還真的以為台灣是靠他們稱的啊= =
→ : ，文組還真的以為台灣是靠他們稱的啊= =
推 : 我們的政府就只會作圖說故事 完全不尊重專業啊94F 05/13 20:02
推 : 以前國民黨執政的時候說台電藏電 現在執政黨嚐苦頭95F 05/13 20:04
→ : 了 只能繼續騙不懂的百姓
→ : 了 只能繼續騙不懂的百姓
推 : 推個推個！！97F 05/13 20:04
推 : 我文組 只能推了98F 05/13 20:04
推 : 垃圾DPP還我核能！！！！！幹！！！！！99F 05/13 20:04
→ : 綠電94不穩定燃氣燃煤有能源供應危機，DPP腦袋裝大便
→ : 嗎？
→ : 只有核能穩定獨立供電。
→ : 日本都要加大重啟核電，台灣4在哈佛？？？？
→ : 綠電94不穩定燃氣燃煤有能源供應危機，DPP腦袋裝大便
→ : 嗎？
→ : 只有核能穩定獨立供電。
→ : 日本都要加大重啟核電，台灣4在哈佛？？？？
推 : 這篇一定要推104F 05/13 20:07
推 : 一直高負載就是對電有大量需求，負荷不了只能降低負載=105F 05/13 20:08
→ : 區域切電
→ : 區域切電
推 : 政府的圖出來說沒缺電欸，你4不4中共同路人107F 05/13 20:08
推 : 綠電太多會造成頻率不穩，台灣海島型國家沒有其他大型電108F 05/13 20:08
→ : 網support,綠電很難玩的起來
→ : 網support,綠電很難玩的起來
推 : 就是缺電110F 05/13 20:09
推 : 文組看不懂啦 我只知道台灣價值111F 05/13 20:10
推 : 推112F 05/13 20:10
推 : 抗中保台啦 用愛發電啦113F 05/13 20:10
推 : 推專業 可惜沒有台灣價值 還是下去114F 05/13 20:11
推 : 就是缺電115F 05/13 20:12
推 : 你這樣會變成中共同路人啦XD116F 05/13 20:12
推 : 專業打臉117F 05/13 20:13
推 : 知道是這樣,但冷氣吹到爽,就是要跟民進黨對著幹118F 05/13 20:13
推 :119F 05/13 20:14
推 : 被一堆垃圾反核左膠洗腦，核能94最完美綠能！！！120F 05/13 20:14
→ : 沒有怪台電工程人員的意思,但民進黨蔡英文核能鬥爭贏了121F 05/13 20:14
推 : 文組只會嘴砲 看不懂物理現象啦122F 05/13 20:15
→ : 民進黨根本不在乎搞爛台灣電力系統,只想偷國家錢123F 05/13 20:15
→ : 民進黨就是千千萬萬個阿扁
→ : 民進黨就是千千萬萬個阿扁
推 : 推125F 05/13 20:16
→ : 如果還有多餘機組 或是可以再拉高負載的機組126F 05/13 20:18
→ : 今天的狀況可能就不必花那麼多時間和成本
→ : 今天的狀況可能就不必花那麼多時間和成本
推 : 推整理128F 05/13 20:19
→ : 但就是緊繃了只能靠斷電救 這樣再跟我說不缺電?129F 05/13 20:20
推 : 我也是電力組的 基本上你說的都對130F 05/13 20:20
推 : 一堆非專業 也不尊重專業 只會耍耍嘴皮子 很會辯131F 05/13 20:21
→ : 也很會騙
→ : 也很會騙
推 : 低薪電力組淚推qq133F 05/13 20:23
→ : 所以就是缺電134F 05/13 20:24
推 : 甚麼那個人? 是黨好嗎? 不要說水表還是電表，你是挺危險了。135F 05/13 20:24
推 : 文組不懂啦136F 05/13 20:24
推 : 你沒台灣價值137F 05/13 20:24
推 : 實在很不想講一些不理智的話 但這個國家就是高層138F 05/13 20:27
→ : 太多不專業的人 也不尊重專業
→ : 太多不專業的人 也不尊重專業
推 : 納粹綠共準備查你水電錶中140F 05/13 20:27
→ : 專業不是辯出來的...141F 05/13 20:28
推 : 文組會說你知識分子的傲慢 講得他都看不懂142F 05/13 20:29
噓 : 所以你的答案？143F 05/13 20:29
推 : 結論就是缺電啊 看不懂嗎？144F 05/13 20:30
推 : 他就是看不懂才噓阿 大家要體諒他好嗎145F 05/13 20:30
→ : 啊等一下我台灣價值用完了 現在好了 根本不缺電好嗎，這篇在146F 05/13 20:31
→ : 講什麼？
不是反對綠能。只是國家電力策略要有建構順序。先滿足因為經濟發展而逐漸提升的用電→ : 講什麼？
需求，需要先建設穩定可控制的發電廠，以及備足當意外發生時用的發電廠or被轉容量。
等到這些都穩定，不會因為某些意外就需要搞分區限電後，才適合發展綠能發電。
就像在財務管理上，一般人都會準備緊急預備金，意外來臨的時候才可以應變。一個人沒
準備緊急預備金，遇到像是手術等大型意外的慘況，就有如電力系統不準備足夠的備轉容
量一樣。
比喻來說，綠能就像是無法預期的臨時收入，無法列入家庭財報內穩定的收入來源。唯一
的用處就是先存起來，有需要的時候再用。
更別說確保這些可控發電廠的輸入來源，如煤炭，天然氣，核能燃料棒...等，是國家戰
略安全等級的任務。
試想，要是燃煤，天然氣，核能燃料棒等因為船運封鎖，導致無法輸入台灣，那台灣電網
就完了。
這些都沒搞定，先來建設綠能?
還說沒缺電?
無言......
※ 編輯: nerv7779 (1.161.149.194 臺灣), 05/13/2021 20:46:23
噓 : 嗨！中共同路人148F 05/13 20:31
推 : 就是電力不足149F 05/13 20:33
推 : 電力組懂個屁電力 文組才是專家150F 05/13 20:39
推 : 推說明，還有人護航電夠用151F 05/13 20:41
推 : 林九萬說沒缺電耶......152F 05/13 20:42
推 : 推 但是政府還是會哄你沒缺電啦w153F 05/13 20:43
→ : 講半天 所以你支不支持三接？還是你也是信藻膠女神？154F 05/13 20:43
推 : 專業推155F 05/13 20:45
推 : 查水表囉156F 05/13 20:45
→ : 備援容量有10%無法承受興達電廠少了4%，這數學真好！157F 05/13 20:47
推 : 專業推個158F 05/13 20:50
推 : 當初小蔣搞核電就是怕海運被封鎖呀，只有吱吱不知道159F 05/13 20:50
推 :160F 05/13 20:51
推 : 垃圾DPP，雙標DPP，無能DPP, 只適合當在野的DPP。161F 05/13 20:51
推 : 垃圾DPP只會騙騙騙騙騙 媽的垃圾黨162F 05/13 20:53
推 : 你有台灣價值嗎？沒有的話請下去163F 05/13 20:54
推 : 如果是電網問題，那應該分區供電無法解決，但能分區限電164F 05/13 20:56
→ : ，那我想是電力負載的問題，不然電都夠幹嘛分區供電
→ : ，那我想是電力負載的問題，不然電都夠幹嘛分區供電
推 : 現在行政院那票就是再用廢圖再愚弄人民啊166F 05/13 20:58
推 : 推167F 05/13 20:58
推 : 一般家用電器不是不能超過延長線負載 發電邏輯不太依樣168F 05/13 20:58
推 : 之前還能靠水力撐過高峰，今年缺水問題就浮現了169F 05/13 21:00
推 : 推專業170F 05/13 21:02
推 : 電力組推一個，這種問題還是要專業來解決才行，不然真的會171F 05/13 21:02
→ : 誤國
→ : 誤國
推 : DPP為了反核 已經把全民用電安全都賠下去了173F 05/13 21:05
推 : 推喔174F 05/13 21:05
推 : 完了，你要被熱心民眾檢舉了175F 05/13 21:05
推 : 推，政府還在自我感覺良好176F 05/13 21:07
噓 : 你這帳號有問題吧？177F 05/13 21:09
推 : 可是黨說沒缺電阿= =178F 05/13 21:10
推 : 放椅子先 XD179F 05/13 21:11
推 : 電力組還是比製圖組跟法律組強！！180F 05/13 21:14
推 : 推電力組181F 05/13 21:15
推 : 專業推182F 05/13 21:18
推 : 黨說沒有就沒有！你好大的膽子183F 05/13 21:18
推 : 好奇為什麼蒸氣推不動? 是阻力變大了嗎?184F 05/13 21:20
推 : 文組只會製圖 3+11 誤國 還會幹嘛185F 05/13 21:22
推 : 推186F 05/13 21:22
推 : dpp請打臉這篇187F 05/13 21:24
→ : 人家抗中保台有人家的專業呢！！！！！！！！！！！！！188F 05/13 21:29
推 : 想知道為什麼電網要綁一起QQ189F 05/13 21:30
推 : 你知道太多了 不自殺聲明呢??190F 05/13 21:31
推 : 那個蒸氣推不動可能是因為同步，但過太久已還給老師191F 05/13 21:36
→ : 同步發電機
→ : 同步發電機
推 : 你以為林九萬看得到？193F 05/13 21:39
推 : 你 中共同路人啦 柯糞啦 4%仔啦194F 05/13 21:40
推 : 推195F 05/13 21:41
推 : 造謠？政府說沒缺電196F 05/13 21:41
推 : 專業推197F 05/13 21:42
推 : 推你198F 05/13 21:47
推 : 推199F 05/13 21:49
推 : 專業推200F 05/13 21:51
推 : 超落後部署......沒電沒疫苗201F 05/13 22:01
推 : 你會被噓202F 05/13 22:02
推 : 推專業203F 05/13 22:03
推 : 推204F 05/13 22:05
推 : 推205F 05/13 22:09
推 : 推專業！206F 05/13 22:16
推 : 推207F 05/13 22:17
→ : 林九萬是文組的，他對電力、核能的知識可能都不如建北二208F 05/13 22:20
推 : 推209F 05/13 22:20
→ : 類高中生，更別提是跟電相關科系的大學生、研究生！210F 05/13 22:21
推 : 你中共同路人？211F 05/13 22:22
推 : 只能推了212F 05/13 22:27
推 : 推213F 05/13 22:28
推 : 推214F 05/13 22:31
推 : 推215F 05/13 22:32
推 : 你是不是看不起我們文組九萬216F 05/13 22:36
推 : 原Po這麼專業，非常沒有台灣價值217F 05/13 22:37
推 : 推218F 05/13 22:38
推 : 電機人推219F 05/13 22:42
推 : 那個備載有10.1%的數據可能也都是假的~220F 05/13 23:05
推 : 推221F 05/13 23:20
推 : 推222F 05/13 23:30
推 : 專業推223F 05/13 23:33
推 : 推224F 05/13 23:36
→ : 推225F 05/13 23:38
推 : 你很棒226F 05/13 23:47
→ : 中間有段 負載大於需求 看起來怪怪227F 05/13 23:48
推 : 你這個沒有台灣價值的中共同路人228F 05/14 00:00
→ : 一定是4趴柯韓粉
→ : 一定是4趴柯韓粉
推 : 你是不是中共同路人230F 05/14 00:12
推 : 推231F 05/14 00:13
推 : 幫QQ232F 05/14 00:33
噓 : CCT的觀念是暫態穩定度問題233F 05/14 00:34
→ : 水力發電的缺口綠能補不起來 而且今年水力接近於0234F 05/14 00:35
→ : 推235F 05/14 00:37
推 : 推 專業236F 05/14 00:44
推 : 推237F 05/14 00:46
推 : 推238F 05/14 01:03
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感謝版友指證 回覆版友的疑問。 正方表示："反方 擔任試轉負責人的"安檢程序書"，你每一份都簽名" 反方：20:08 安檢不等於試運轉測試 安檢報告不包含耐受度 …95F 39推 4噓![]()
重點摘錄剛剛的正方反方辯論論點 正方：土條 反方：廠長 依照時序排列，正反方攻防的重點： 1. 正方：反方過去有簽署xx文件(忘了是什麼) 2. 反方：簽署的是安檢文件，不是試運轉文件 3. 反方：安 …64F 22推 2噓- 本鄉民以前電機所，電力組，輸電系統實驗室畢業的啦。 製圖組說的都沒錯。電力降頻(原本是60Hz)是當負載需求大於發電供給時電網的正常反應 。 這也代表所有電網上的同步發電機的電壓與頻率會越來越低。 一 …238F 182推 5噓
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工作沒空出席造勢。 就算有空我也不想出席。 去造勢一起喊喊"當選"是在怎樣。 人家造勢多盛大，完全不會影響我的投票選擇。 其他人的選擇，跟我的選擇無關。 但是我會研究各候選人過去的 …31F 16推![]()
-本篇代同事發文- 早在有明確的水池消息時，大家就在討論了。 那時候，整個公司的氣氛是充滿焦慮的，一來不知道自己會不會是被推池的對象，二來是 不知道自己是不是國王派系人馬。 當下，公司對外的宣稱是：沒 …109F 64推 4噓
(￣︶￣)ｂ l2godians, marcelnew, zoidsdx44, Te4ever, hh, KKR7788, hide1hide, apfish9, JosephC0227, nagame3148, hyde2046 共 11 個人 說讚！
5樓 時間: 2021-05-13 20:59:20 (台灣)
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+1
05-13 20:59 TW
今日(110.05.13)預估尖峰備轉容量率 10.01%供電充裕，系統供電餘裕充足。.......你信嗎??
7樓 時間: 2021-05-13 23:15:54 (台灣)
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05-13 23:15 TW
贊成留下藻礁，核電蓋好蓋滿，搞南電北送簡直是在浪費電，北部用電北部電廠解決，不要再GGYY。
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