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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-11 03:08:13
看板 Gossiping
作者 pslr1 (干貝熊)
標題 [問卦] 有唐山公無唐山嬤的意思
時間 Fri Sep 10 19:58:25 2021

問一下ㄛ
有唐山公無唐山嬤直覺的意思就是
渡海來台的漢人就是羅漢腳仔
男人隻身來台沒有攜家帶眷對吧？
那斯卡羅裡面的純漢人聚落不就是男女漢人都有？
這點我有點卡住
像水仔那樣半番半漢 (熟番+漢 or 生番+漢)
不就是那時普遍的現象
為何會被看不起 ？

如果有漢人女人來台，那到底為何有無唐山嬤這句話

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.169.216 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XEqXZbq (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1631275107.A.974.html
推 GA389434: 清朝禁止攜家帶眷啊1F 36.229.4.248 台灣 09/10 19:59
→ GA389434: 只能單身男子
→ Maxpie: 米克斯跟品種狗的差別3F 114.137.44.151 台灣 09/10 19:59
→ GA389434: 所以漢人男都娶平埔族女4F 36.229.4.248 台灣 09/10 19:59
→ dlam002: 唐山嬤都性轉了5F 27.246.71.127 台灣 09/10 19:59
推 Skydier: 這個歷史課本有教 可惜以後你小孩學不到6F 111.83.176.100 台灣 09/10 20:00
→ GA389434: 像我族譜很多女的都直接寫X番婆7F 36.229.4.248 台灣 09/10 20:01
推 allenatptt: 男女比例差很大的意思而已啦8F 223.136.194.92 台灣 09/10 20:01
→ laladiladi: 至少有2代吧 漢人跟原住民生的9F 27.246.162.115 台灣 09/10 20:01
→ allenatptt: 怎可能完全沒有漢人女子10F 223.136.194.92 台灣 09/10 20:01
→ laladiladi: 算漢人吧？11F 27.246.162.115 台灣 09/10 20:01
推 nolimits: 台灣人很多是平埔族後代12F 223.141.204.68 台灣 09/10 20:01
→ OPPAISuki: 羅漢腳 只有男的能來台灣13F 220.137.125.42 台灣 09/10 20:01
推 butten986: 無性生殖的中國人血脈14F 114.137.148.205 台灣 09/10 20:02
推 juyac11: 第一代漢人男就跟平埔族結婚，我家來台15F 111.250.17.2 台灣 09/10 20:02
→ peacehank: 我的祖先好像是女的 清朝時來的16F 101.10.95.0 台灣 09/10 20:02
→ juyac11: 祖的老婆姓黎，就是平埔族17F 111.250.17.2 台灣 09/10 20:02
→ tcorn: 知道有偷渡這回事嗎?18F 111.240.224.237 台灣 09/10 20:02
→ gginin007: 應該有偷渡過去的19F 42.73.104.136 台灣 09/10 20:02
推 NTJL: 課本有寫20F 36.228.54.75 台灣 09/10 20:02
推 Wtrmln0708: 考試有考21F 112.78.77.198 台灣 09/10 20:02
推 YSJ543: 台灣沒有純漢人ㄅ22F 175.180.126.204 台灣 09/10 20:03
推 dbdudsorj: 純渡海的少女性 你看到那是漢化平埔族23F 114.43.168.108 台灣 09/10 20:04
推 milk7054: 禁帶家眷是乾隆雍正之前海禁比較嚴，後24F 114.39.4.181 台灣 09/10 20:04
→ milk7054: 來有放寬
→ dbdudsorj: 但無論如何 大家在福爾摩沙生活 族群26F 114.43.168.108 台灣 09/10 20:05
→ dbdudsorj: 融合 多元文化 大家都是台灣人
推 s9234032: 渡台禁令28F 1.162.207.32 台灣 09/10 20:05
推 taotzu: 一堆坐罐子來的啦 還真以為大家都娶番婆29F 101.136.197.230 台灣 09/10 20:05
→ taotzu: 跟平脯哦
推 juyac11: 一代代都跟平埔族通婚，漢族血已剩不多31F 111.250.17.2 台灣 09/10 20:05
推 yafx4200p: 大家都是中國人32F 114.34.80.63 台灣 09/10 20:05
→ milk7054: 阿，就台獨仔幻想自己是原住民混血兒33F 114.39.4.181 台灣 09/10 20:06
→ dbdudsorj: 後期唐山祖式微後 開台祖強調的就是落34F 114.43.168.108 台灣 09/10 20:06
→ dbdudsorj: 地生根 你我都是台灣人 沒有整天想著
→ dbdudsorj: 中國怎樣怎樣的那種過客心態
推 taotzu: 那個年代偷渡來的女人一堆 還以為自己真37F 101.136.197.230 台灣 09/10 20:07
→ taotzu: 的是平埔族混種哦
我覺得明鄭時期應該就來了 男女都有
但我的問題是 無唐山嬤 的意思是什麼
※ 編輯: pslr1 (114.136.169.216 臺灣), 09/10/2021 20:09:53
→ milk7054: 乾隆之後只能用納妾形式娶平埔族，沒正39F 114.39.4.181 台灣 09/10 20:08
→ milk7054: 妻是要納三小妾？
推 juyac11: 林媽利說台灣閩客族群裡有8成以上有原住41F 111.250.17.2 台灣 09/10 20:08
→ juyac11: 民基因
→ wintxa: 只是比較多羅漢腳而已啦 還是有攜家的43F 49.217.252.187 台灣 09/10 20:09
→ wintxa: 一堆先行開拓者 不是都有家室 還有老媽帶
→ wintxa: 來的
→ juyac11: 有族譜的回去找，都寫得清清楚楚46F 111.250.17.2 台灣 09/10 20:09
推 GA389434: 我的家族一開始是兩兄弟來而已47F 36.229.4.248 台灣 09/10 20:09
推 taotzu: 林媽利那個研究早就被打臉48F 101.136.197.230 台灣 09/10 20:10
推 milk7054: 明鄭時期移民被強制移回中國囉49F 114.39.4.181 台灣 09/10 20:10
→ taotzu: 根本是為政治正確服務的50F 101.136.197.230 台灣 09/10 20:10
→ milk7054: 沒辦法御用學者51F 114.39.4.181 台灣 09/10 20:11
→ taotzu: 嘸唐山媽就一些想洗腦台灣人跟26不同種想52F 101.136.197.230 台灣 09/10 20:12
→ taotzu: 出來的
→ milk7054: 去驗李世民的DNA是漢還是胡，也驗不出什54F 114.39.4.181 台灣 09/10 20:12
→ milk7054: 麼洨啦
推 Adler87: 海禁有分時期的，有一段時間是只準單身男56F 114.43.146.161 台灣 09/10 20:13
→ Adler87: 性，之後有開發攜家帶眷
→ kenro: 互肛的概念58F 111.71.72.164 台灣 09/10 20:14
→ milk7054: 早期是扣押家眷在中國當人質，後來有管59F 114.39.4.181 台灣 09/10 20:14
→ milk7054: 道偷渡，清朝才知道禁令是脫褲子放屁
→ Adler87: 而且開港通商後更是完全沒禁61F 114.43.146.161 台灣 09/10 20:14
→ bpq302302: 就算不是平埔也是中國沿海的番仔一樣啦62F 1.161.77.118 台灣 09/10 20:15
→ jjrdk: 鄉野傳說看手肘內折九十度 內側有一條線的63F 101.9.128.212 台灣 09/10 20:15
→ jjrdk: 就有平埔族血統
推 kenro: 那個去非洲找也是有，所以他們是平埔族？65F 111.71.72.164 台灣 09/10 20:20
→ leon80148: 是沒看過偽娘嗎66F 36.235.119.55 台灣 09/10 20:20
→ ganlinlowsu: 渡台禁令67F 49.216.176.130 台灣 09/10 20:22
推 spidina: 別吵 大家都是中國人X出來的68F 182.234.182.108 台灣 09/10 20:29
推 etiennechiu: 台灣族源研究，85%的台灣人有平埔族69F 1.200.65.140 台灣 09/10 20:34
→ etiennechiu: 血統
推 mikiworldpea: 台灣人一堆寬鼻大眼的跟純漢人差很71F 101.9.130.12 台灣 09/10 20:36
→ mikiworldpea: 多
推 azoy4y11: 拜地基主就是平埔族的相關歷史了吧73F 111.82.123.1 台灣 09/10 20:36
→ mikiworldpea: 純漢人(北方人）是像習維尼那種長74F 101.9.130.12 台灣 09/10 20:37
→ mikiworldpea: 相
→ k1988771028: 我奶奶就閩南和平埔混血，誰幻想。中76F 36.225.245.225 台灣 09/10 20:40
→ k1988771028: 國人才自以為漢人血統，祖先還不都都
→ k1988771028: 蒙古和滿人
推 wjes30325: 台灣本省人長相其實真的跟大陸移民和中79F 1.200.133.67 台灣 09/10 20:45
→ wjes30325: 國差蠻多的
推 kevin870325: 第一集就有賣女人的鏡頭阿，罰你回81F 111.242.54.94 台灣 09/10 20:50
推 mrianer: 你說得有道理ㄟ，這樣土生仔應該算大宗ㄟ82F 150.116.160.20 台灣 09/10 20:50
在男女比例失調的狀況下 互相通婚應該才是大宗 大家都土生仔
→ kevin870325: 去重看83F 111.242.54.94 台灣 09/10 20:50
→ bobju: 清朝統治台灣超過200年 法令也調整過好幾次84F 120.236.30.162 中國 09/10 20:56
→ bobju: 你說早期來的光棍娶平埔族有可能 難道到了
→ bobju: 中後期還都一直是這樣?
→ bobju: 斯卡羅的時代已經算蠻後期的了 卻拍得像是
→ bobju: 荷蘭時期 這就未免有點怪怪的了吧?          120.236.30.162 09/10 20:59
※ 編輯: pslr1 (114.136.169.216 臺灣), 09/10/2021 21:03:35
→ bobju: 應該跟[台灣奇案]那種時代風格折衷一下才比88F 120.236.30.162 中國 09/10 21:02
→ bobju: 較均衡
→ bobju: 如果平埔優勢這麼大 台灣就沒道理被閩南語
→ bobju: 覆蓋才對 平埔語理應也該佔一席之地
不過蝶妹和水仔他們 也都是漢人look 可見混血後漢文化較強勢(漢化)
※ 編輯: pslr1 (114.136.169.216 臺灣), 09/10/2021 21:12:44
→ bearq258: 中國人種混雜看看五代十國與元朝殺一堆92F 114.27.28.39 台灣 09/10 21:12
→ bearq258: 女人需送蒙古保長家享用初夜權三天
→ bearq258: 到宋朝後其人口只剩下一千萬
→ bearq258: 長江以北通常都混過外族
推 mild7no1: 歹丸魂就是中國人跟生番幹出來的^^讚讚96F 114.34.49.99 台灣 09/10 21:33
→ mild7no1: 讚
推 zero00072: 南明遺族都死光了？98F 220.129.156.3 台灣 09/10 21:34
→ bearq258: 越南也是秦國軍隊與原住民發展出來99F 114.27.28.39 台灣 09/10 21:37
→ bearq258: 現在也不是獨立出來
推 zero00072: 說好阿立祖，怎麼都拜媽祖說閩南語，101F 220.129.156.3 台灣 09/10 21:38
→ zero00072: 祖靈呢？真的有些人無所不用其極在扯。
→ bearq258: 徐福帶一堆人去日本發展後來成立王朝103F 114.27.28.39 台灣 09/10 21:39
推 mikiworldpea: 通婚本來就會被文化強勢的一方同化104F 101.9.130.12 台灣 09/10 21:39
→ mikiworldpea:  哪裡扯
→ mikiworldpea: 中國北方不也一堆鮮卑人被漢化
推 gotohikaru: 日韓一看台灣人就是中華系+東南亞107F 123.204.70.144 台灣 09/10 21:45
→ gotohikaru: 台灣人自己反而不清楚
→ bearq258: 中國現在講普通話來源是蒙古人109F 114.27.28.39 台灣 09/10 21:47
→ bearq258: 日本人當年學漢語是上海南京的吳語
吳儂軟語那種嗎
→ bearq258: 日本對於漢字發音偏向類吳語與閩南111F 114.27.28.39 台灣 09/10 21:50
※ 編輯: pslr1 (114.136.169.216 臺灣), 09/10/2021 21:51:00
→ bearq258: 韓語部分發音與中國古代官話河洛語相同112F 114.27.28.39 台灣 09/10 21:50
→ bearq258: https://bit.ly/3nzzT5F
日語最像中國上海話，看看日語和中國方言的前世今生
[圖]
在語音閱讀中，除了非常罕見的「古代聲音（古音）」和「現代聲音」，以及基本上由日語計算的「通常聲音」外，主要有三類：「吳音」，「漢音」和「唐陰」。 ...

 
→ LEOPARDO: 記得看過某篇文章，有講到其實水仔代表114F 36.234.120.124 台灣 09/10 21:54
→ LEOPARDO: 的社寮在真實歷史中很強悍
→ LEOPARDO: 勢力也不小，是因為原著或劇情需要才改
→ LEOPARDO: 編成這樣的吧，畢竟也不是史實劇
→ bearq258: https://youtu.be/MbBvZJIT_xg?t=372118F 114.27.28.39 台灣 09/10 22:01
→ bearq258: https://youtu.be/LtaY0KFLyjo
 
→ bearq258: https://youtu.be/LtaY0KFLyjo120F 114.27.28.39 台灣 09/10 22:04
推 OOQ: 大家多多少少都有平埔族血統啊121F 36.235.138.42 台灣 09/10 22:05
→ bearq258: 為何後來要講五族共和 後來還說50幾族122F 114.27.28.39 台灣 09/10 22:05
→ bearq258: 因血統已經很亂了 還有中國 兩腳羊
推 freakclaw: 鄭成功那批人應該有不少漢女吧？124F 180.217.198.101 台灣 09/10 22:14
→ NCTUEE800808: 被外省人亂混血 平埔族的基因更少125F 114.38.46.179 台灣 09/10 22:14
→ NCTUEE800808: 又混回去中國 唉… O.o
→ bearq258: 滿清統一過程中兩腳羊事件或屠城 很多127F 114.27.28.39 台灣 09/10 22:15
→ bearq258: 所以後來剩下的女人都是被滿人用過
→ bearq258: 為何反清喊了三百年 包含搞革命都要喊
→ bearq258: 統治時期還鬧出太平天國多次革命
推 farmoos: 鄭成功那批幾乎全被滿清移回131F 36.228.147.173 台灣 09/10 22:21
→ farmoos: 鄭成功本身就混血了
→ farmoos: 高金是滿原混血 蔡是客排混血

※ 編輯: pslr1 (114.136.169.216 臺灣), 09/10/2021 22:26:49
※ 編輯: pslr1 (114.136.169.216 臺灣), 09/10/2021 22:41:35
→ yarnt: 大家都碼是攏攏作夥 台灣製造的啦134F 42.72.136.3 台灣 09/10 22:52
→ iwcuforever: 不只台灣沒純漢人，大陸也沒有135F 1.168.91.146 台灣 09/10 23:13
噓 totqoq: 去問你歷史老師好嗎，不要發廢文136F 111.242.69.14 台灣 09/10 23:19
推 Puribaw: 一定會有偷渡啊 那句話只是形容男女比差137F 49.216.12.249 台灣 09/11 00:07
→ Puribaw: 很大
推 Gaogaigar: 實事求是而已 平埔族對中國來說還是中139F 36.226.89.226 台灣 09/11 00:23
→ Gaogaigar: 國的少數民族
→ Gaogaigar: 去不了中國化啦

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1樓 時間: 2021-09-10 20:20:37 (台灣) 
→
CtFrank
　 09-10 20:20 TW 
這種鄉間野史...
就跟紅衣吳鳳被鄒族出草一樣荒繆
2樓 時間: 2021-09-10 23:20:42 (台灣) 
→
newcop
　 09-10 23:20 TW 
這是正史啦
清庭政府有發渡海令的
3樓 時間: 2021-09-10 23:26:40 (台灣) 
→
CtFrank
　 09-10 23:26 TW 
紅衣吳鳳被出草...
日治時代跟KMT時代都寫進教科書的
4樓 時間: 2021-09-10 23:31:27 (台灣) 
→
newbit
　 09-10 23:31 TW 
原始的台女本質之一
 
唐山帥哥入贅番社娶到番婆 在漢人社區社交圈裡絕對會被羨慕的
但 回到家後 差不多就奴才等級但過著食色不缺的標準成年男子居家生活
 
原始的台女本質之二
漢人社會裡 一些不良唐山少女(即便乖巧也嫁不到好老公) 跑入番區
偷學番語 與原本就娶不到老婆弱角青年番仔 勾搭
然後一起逃離部落番社 甚至回到漢人區申請歸化 變成假漢人
老公上不了檯面 其唐山嬤當然也上不了檯面
 
日治時代 台灣男人被日本人與半山漢人教壞了
當然 國民政府遷台初期 一些年輕的未婚基層唐山青年 以及黨國權貴子女
教壞了當時的台女
5樓 時間: 2021-09-11 13:09:46 (台灣) 
→
CtFrank
　 09-11 13:09 TW 
說起當時的外省第二代
逃學.甚至爬車窗逃票.
 
在我當時的新北市..還真的民風純樸..
就跟日本人剛到台灣來時..
台灣行人居然可以不看紅綠燈就隨意橫越馬路一樣驚奇
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