※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-27 08:29:26
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 台灣離岸風電2021大跳票後 王美花有信心
時間 Wed Jan 26 09:57:06 2022
王美花提到了幾件事情
1. 離岸風電
2. 日本推廣 天然氣混燒 氫氣 還有氨
3. 碳捕捉
來解釋一下現狀
1. 離岸風電 有沒有人想過 為什麼台灣的離岸風電幾乎都在雲林彰化?
因為那邊水淺 (<50m) 海洋學上那邊有個名詞叫做雲彰隆起
北部只有三處招標 桃園的被機場擋下(就在三接的外面)
另外新竹 < > 苗栗 一個剛過環評 一個剛開工
固定式風機工程上的極限 大概就是 <50m
所以很殘酷的事實是
即使台灣海峽如同政府宣傳的 是世界上最好的風場
但是卻因為太深 沒有空間插風機
那 .... 不是還有浮體式風機嗎?
是的 經濟部新一波計畫就是要開發浮體式
但是...目前沒有技術
日本 311後 在福島外砸了大錢 集學術單位、造船、電機等明星團隊
造了名為"福島未來 fukushima future"計畫
機組全部造出來 可以運轉發電了 也取得很多重要專利
但是整個計畫2020年底認賠殺出
原因是因為颱風等因素讓維運成本過高 不符合商轉利益
這是所謂的"示範風場" 把機組建好 收集資料 對環境的影響後才會大規模開發
10年的光陰 結果認賠殺出 去年才重新開始在九州外海開始設計 重新設計示範風場
大陸有宣傳 做出了浮體式風機 目前也還在示範風機收集資料的階段
除此之外 在有颱風、季節風暴的地方 沒有任何一台機組 (都在北歐)
2. 日本已經說明了 氫氣 是個儲能的技術
因為 H2是電解得來的 電能 > 電能...
氨氣更是如此 哈伯法製氨 H2 + N2 + 能量 +觸媒
氫氣已經電解來可以燒了 還又多花能量做成氨再燒
脫兩件褲子放屁
氫氣已經電解來可以燒了 還又多花能量做成氨再燒
脫兩件褲子放屁
3. 碳捕捉
不是沒有技術 而是現階段所有的技術花費的能量 製造的碳 比捕捉的探更多
這些東西全世界都在努力做 有突破技術就是人類救星 諾貝爾獎等級的發明
我不覺得台灣有科研能量做出創新領先全球的技術
這些東西全世界都在努力做 有突破技術就是人類救星 諾貝爾獎等級的發明
我不覺得台灣有科研能量做出創新領先全球的技術
結論是 王美花 真的要靠這些夢幻技術 解決台灣能源 和 碳排問題?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.121.171.129 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XyAfq5P (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1643162228.A.159.html
推 : 法律系談科學1F 27.247.40.56 台灣 01/26 09:58
推 : 她根本不懂 幕僚給他稿念的2F 114.36.174.37 台灣 01/26 10:01
→ : 有夢最美3F 1.161.240.70 台灣 01/26 10:01
推 : 沒有什麼是愛不能解決的4F 49.216.101.127 台灣 01/26 10:01
推 : 結論就是現在依然通通被核能屌打5F 180.29.102.240 日本 01/26 10:01
推 : 她的位子難以撼動，全台大停電都雲淡風輕6F 42.72.130.202 台灣 01/26 10:04
推 : 綠共會說都研發出屌打世界的高端疫苗 這7F 223.137.178.195 台灣 01/26 10:05
→ : 些科技台灣怎會研發不出來
→ : 些科技台灣怎會研發不出來
→ : 應該不會有人相信素珠姨的話吧？9F 223.139.184.102 台灣 01/26 10:06
→ : 這些東西跟基載不夠用根本沒關係10F 180.217.69.137 台灣 01/26 10:08
推 : 你怎會覺得綠粉會瞭解這些 抗中保台才重要11F 42.77.42.217 台灣 01/26 10:10
→ : 現在不知道是哪個塔綠斑金主想玩氫能12F 209.52.88.40 加拿大 01/26 10:12
→ : 前陣子就一直在帶風向
→ : 前陣子就一直在帶風向
→ : 現在官員的話反著看就對了14F 61.223.100.60 台灣 01/26 10:16
推 : 可惜蔡英文沒有親戚是猴子，15F 114.136.188.182 台灣 01/26 10:20
→ : 不然我寧願要個猴子部長
→ : 不然我寧願要個猴子部長
→ : 那胖子連自己一天前講過的東西都會忘17F 42.72.235.188 台灣 01/26 10:32
→ : 了
→ : 了
推 : 誠實19F 114.137.85.131 台灣 01/26 10:37
推 : 天然氣混氫目的是要減少空污20F 180.217.230.160 台灣 01/26 10:37
推 : 電解水產氫再燒氫產電 這邏輯？！21F 223.136.41.119 台灣 01/26 10:38
推 : 台灣式政策 口號飛炫22F 223.137.63.66 台灣 01/26 10:44
推 : 出一張嘴喊口號 信徒就信23F 111.248.30.142 台灣 01/26 10:47
推 : 王美花連化學式都不懂你跟說她能量轉換?24F 49.217.239.19 台灣 01/26 10:50
→ : 她佔這個位字只是佈局以後出來選舉
→ : 她佔這個位字只是佈局以後出來選舉
推 : 日本最新版能源計畫 依然寫明包含浮體式離岸26F 220.129.214.189 台灣 01/26 10:51
→ : 風電
→ : 英國風場如Hywind Scotland 採浮體式風機
→ : 風電
→ : 英國風場如Hywind Scotland 採浮體式風機
→ : 中國還把核融合當做2030乾淨能源的來源呢29F 49.217.239.19 台灣 01/26 10:53
→ : 所在海域常有暴風雨30F 220.129.214.189 台灣 01/26 10:53
→ : 日本政府政策 氫氣 不只是儲能技術
→ : https://i.imgur.com/QnzUyFc.png
→ : 日本政府政策 氫氣 不只是儲能技術
→ : https://i.imgur.com/QnzUyFc.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/QnzUyFch.png)
→ : 是的 日本最新計畫還擴展浮體式目標33F 223.137.146.255 台灣 01/26 10:54
→ : 所以被批評 連示範風機都沒蓋好 沒技術
→ : 就劃進計畫中了
→ : 所以被批評 連示範風機都沒蓋好 沒技術
→ : 就劃進計畫中了
→ : 上面是日本最新能源計畫摘要 提到要將氫氨36F 220.129.214.189 台灣 01/26 10:55
→ : 導入發電部門 進行混燒
→ : 導入發電部門 進行混燒
推 : 日本這個冬季的用電就差點爆開了38F 61.228.158.222 台灣 01/26 10:55
→ : 就很殘忍 福島未來計畫 剛認賠殺出39F 223.137.146.255 台灣 01/26 10:56
→ : 機組都還沒拆除完畢 10年光陰
→ : 機組都還沒拆除完畢 10年光陰
→ : 一堆地方備轉剩3%41F 61.228.158.222 台灣 01/26 10:56
→ : 碳捕捉 日本等多國 也在研發中42F 220.129.214.189 台灣 01/26 10:56
→ : 計劃書要看歐 氫氣日本明白列入"儲能"43F 223.137.146.255 台灣 01/26 10:57
→ : 如果想省去研發 等其他國做出來 再罵政府44F 220.129.214.189 台灣 01/26 10:57
→ : 那也是一種..想法
→ : 那也是一種..想法
→ : 現在的政府是根本沒做出來就當一定成功46F 61.228.158.222 台灣 01/26 10:58
→ : 綠能這10年已經很努力證明自己不可靠了
→ : 綠能這10年已經很努力證明自己不可靠了
→ : 沒有不能研發一事 是沒成功前要怎麼辦48F 223.137.146.255 台灣 01/26 10:59
→ : 上面圖寫很明白了 氫氨混燒 台日政府都在做49F 220.129.214.189 台灣 01/26 10:59
→ : 這些技術目前都沒有50F 223.137.146.255 台灣 01/26 11:00
→ : 日本政府能源計畫 同樣包含研發中的技術51F 220.129.214.189 台灣 01/26 11:00
推 : 你看現在官位都是外行領導內行 宣傳比政策52F 49.216.167.230 台灣 01/26 11:00
→ : 實質內容還重要
→ : 實質內容還重要
→ : 所以他們搞到缺電備轉剩3%阿顆顆54F 61.228.158.222 台灣 01/26 11:00
→ : 其他如歐盟減碳目標 也同樣包含開發中應用55F 220.129.214.189 台灣 01/26 11:01
→ : 你給的圖 文章你有看嗎 第二行寫56F 223.137.146.255 台灣 01/26 11:01
→ : 從國外買便宜的氫 三行寫國內多餘電力
→ : 電解氫
→ : 氨能 除非能找到更有效率的製氨法 ...
→ : 從國外買便宜的氫 三行寫國內多餘電力
→ : 電解氫
→ : 氨能 除非能找到更有效率的製氨法 ...
→ : 所以? 有改變日本氫氨混燒 與台灣一樣事實?60F 220.129.214.189 台灣 01/26 11:03
→ : 否則還是脫兩件褲子放屁61F 223.137.146.255 台灣 01/26 11:03
推 : 跟綠畜談科學是否搞錯了什麼 他們缺的62F 49.239.65.155 日本 01/26 11:04
→ : 是良心
→ : 是良心
→ : 日本能源計畫你也拿出來看了 不能只挑你64F 223.137.146.255 台灣 01/26 11:06
→ : 想講的部分 氫氨混燒 大前提是日本認為
→ : 想講的部分 氫氨混燒 大前提是日本認為
推 : 她就外行，連幕僚團隊也外行66F 101.137.76.115 台灣 01/26 11:07
→ : 就網路孤狗複製貼上印出來給王去講
→ : 就網路孤狗複製貼上印出來給王去講
→ : 天然氣是大碳排 要從27>20%68F 223.137.146.255 台灣 01/26 11:09
推 : 你要一個搞專利法的懂這些 太難為她了69F 114.41.176.24 台灣 01/26 11:13
→ : 《千萬別抬頭》演給你看了70F 36.225.63.43 台灣 01/26 11:27
推 : 笑死71F 223.136.96.134 台灣 01/26 11:31
推 : 不是早知道的事，最近聽說新機組發電機72F 223.140.231.203 台灣 01/26 11:45
→ : 要用噴射機引擎，說起停1分鐘，只能說想
→ : 到這個的實在是太天才
推 : 氫氨混燒專利都在日方，他當然推…真的
→ : 要減碳排核電還是很好的選擇，歐豬推天
→ : 然氣這次俄羅斯就漲天然氣給你看，有些
→ : 地方電價都4倍了，爽不爽
→ : 要用噴射機引擎，說起停1分鐘，只能說想
→ : 到這個的實在是太天才
推 : 氫氨混燒專利都在日方，他當然推…真的
→ : 要減碳排核電還是很好的選擇，歐豬推天
→ : 然氣這次俄羅斯就漲天然氣給你看，有些
→ : 地方電價都4倍了，爽不爽
→ : 發電技術算基礎科學 只有歐美日有能力79F 36.235.195.124 台灣 01/26 11:53
→ : 創新 台灣說要做不是炒股就是騙
→ : 創新 台灣說要做不是炒股就是騙
→ : 高端都演給你看了還在台灣想要研發81F 73.12.161.127 美國 01/26 11:55
推 : 夢想成真重要嗎？只要人民相信就好82F 49.217.136.66 台灣 01/26 11:59
推 : 水深83F 180.217.26.163 台灣 01/26 12:08
推 : 不用做夢。台灣人民會信就好84F 223.138.159.156 台灣 01/26 12:08
噓 : 還在跟酬庸仔認真？核電廠都第幾代了還抱85F 112.78.68.206 台灣 01/26 12:12
→ : 著核能危險神主牌
→ : 著核能危險神主牌
→ : 法國 核電大國 最近電價還真是過去同期 4倍87F 220.129.214.189 台灣 01/26 12:15
→ : 法國 是最近核電廠在大修好嗎88F 140.121.171.129 台灣 01/26 12:16
→ : 從去年11月起 法國從電力出口國變進口國89F 220.129.214.189 台灣 01/26 12:17
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/01/02/98/15031825.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1269&sh=846&exp=3600)
→ : 台灣先前供電問題 也有多部大修 有少酸少罵91F 220.129.214.189 台灣 01/26 12:17
→ : 你不能所有事情都用你的立場解釋92F 140.121.171.129 台灣 01/26 12:18
→ : 少趁機吵要核電嗎 沒吧 為何遇到法國就轉彎93F 220.129.214.189 台灣 01/26 12:18
→ : 而且法國除了計畫內檢修 也有 計畫外 關停
→ : 而且法國除了計畫內檢修 也有 計畫外 關停
→ : 兩兆只是預定 還要追加N次預算的95F 36.226.11.73 台灣 01/26 12:30
推 : 恭喜恭喜，養活一堆政客96F 223.136.181.184 台灣 01/26 13:04
推 : 千萬別抬頭97F 1.200.66.119 台灣 01/26 13:50
噓 : 不成熟的技術 花2兆 經濟部最不經濟98F 60.251.35.40 台灣 01/26 13:56
推 : 別跟屎綠認真99F 180.217.230.71 台灣 01/26 14:05
推 : 賤民沒冷氣吹難道有抗中保台重要嗎100F 218.164.173.113 台灣 01/26 14:17
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