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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-31 20:02:20
看板 Gossiping
作者 brbear (I'm professional)
標題 Fw: [情報] 美國學者：台灣不是烏克蘭
時間 Mon Jan 31 17:26:48 2022


看板 Military
作者 jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)
標題 [情報] 美國學者：台灣不是烏克蘭
時間 Sat Jan 29 04:31:20 2022


新的投書
https://bit.ly/3r7fqX6
Taiwan Is Not Ukraine: Stop Linking Their Fates Together - War on the Rocks
[圖]
Russia’s military buildup around Ukraine has triggered the most serious crisis in relations between Russia and the West since the end of the Cold War. ...

 

TAIWAN IS NOT UKRAINE: STOP LINKING THEIR FATES TOGETHER

美國學者說，台灣不是烏克蘭，不宜胡亂比較

內容主軸

1.台灣和美國的合作是長期且重要的，不像烏克蘭與美國關係較淺

2.中國與俄國的情形不同，對美國潛在威脅更大、但行動較謹慎且迂迴

3.台灣對美國的價值遠高於烏克蘭

4.結論：美國不需要為了烏克蘭減少對台灣的投入，
  美國持續優先關注且支持台灣

====

大概都是老生常談，不過有美國學者出來講，含金量不一樣(?)

--

There are many people in the world who really don't understand, or say they
don't, what is the great issue between the free world and the communist world.

        ～John F. Kennedy, 1963

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1Xz5ASls (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1643401884.A.BF6.html
→ kenbbc12321 : 如果太早被全面攻佔，美國一樣不會救，也救不了，1F 01/29 05:54
→ kenbbc12321 : 美國不是傻子
→ nanozako    : 外國月亮沒有比較圓，外籍學者發言也不一定擲地有聲3F 01/29 06:23
→ nanozako    : 畢竟美國各式智庫學者一大堆，每個立場都不同
→ nanozako    : 而且大多沒有辦法代表美國官方的立場
→ nanozako    : 不像國內常藉由親特定陣營的智庫學者發言丟風向球
推 Sessyoin    : 觀望7F 01/29 06:47
推 tomhawkreal : 美國總統有他們特定信任的智庫 甚至非智庫8F 01/29 06:49
→ tomhawkreal : 例如匆忙撤離阿富汗 這類令外界傻眼的決策...
→ tomhawkreal : 往往理由很充分 但實行起來就很傷政府權威和觀感
推 ja23072008  : 一樓何時要分享因為被檢舉，而感到國之將亡的心路11F 01/29 07:21
→ ja23072008  : 歷程？
推 saw6904     : 如果烏克蘭親俄仔或自認俄仔占人口比例超過50％，13F 01/29 07:44
→ saw6904     : 那外部勢力（歐盟、美國）根本也不想出兵相助
推 kenbbc12321 : 像克里米亞都俄羅斯人，美歐當然不會傻到去幫15F 01/29 08:35
推 patrickleeee: 一樓到底做了什麼被檢舉這麼恨?趕快說阿16F 01/29 08:40
推 mmmimi11tw  : 期待一樓的開箱文17F 01/29 08:41
→ taiwanashow : 全面攻佔台灣有那麼容易？一樓的回應也太有創意～18F 01/29 09:57
→ eemail      : 烏克蘭的後面還有肉墊 台灣的後面就算美國他家了19F 01/29 09:59
→ taiwanashow : 台灣再怎麼弱也不可能在三天內被ko更別說還有台灣20F 01/29 10:02
→ taiwanashow : 海峽這個天險會增長時間。如果美帝不打算出手或干預
→ taiwanashow : ，那他們現在三不五時派軍艦經過台海是為何?
→ king9122    : 一樓鍵盤智庫23F 01/29 10:15
→ mmmimi11tw  : 那就有個有趣的地方啦24F 01/29 10:21
→ mmmimi11tw  : 怎樣才算太早 什麼時候才算太早
推 hazel0093   : 我覺得是廢話 兩個地方本來就不同26F 01/29 10:26
推 Howard61313 : 會有這句廢話，就是因為太多人說兩者相同了27F 01/29 10:30
→ hansvonboltz: 全面佔領是甚麼，克里米亞喔28F 01/29 10:33
推 LI40        : 別說烏克蘭 連阿富汗到現在也是拿來講xd29F 01/29 10:41
推 patrickleeee: 拿台灣比阿富汗 是多自卑 還是五毛反串 太好笑XD30F 01/29 10:43
→ kuma660224  : 有海峽在 就是早不了31F 01/29 10:43
→ kuma660224  : 處理機動化防空反艦飛彈車很花時間
→ kuma660224  : 不像烏克蘭 毛子T90踩油門就入侵了
→ kuma660224  : 陸權國戰爭是甚至飛機都還沒起飛就陸戰
→ mmmimi11tw  : 除非大量裝甲載具跟人可以直接橫渡台灣海峽啦，35F 01/29 11:00
→ mmmimi11tw  : 不然拿歐洲大陸那種土地相連 想來就能來的情況來比
→ mmmimi11tw  : 就是不論不類
→ kuma660224  : 歐陸是連白俄放難民都能直接入侵鄰國38F 01/29 11:02
→ kuma660224  : 歐陸甚至沒機會用火山布雷車臨時布雷
推 rommel1     : 台灣比較像日本40F 01/29 11:03
→ kuma660224  : 開戰假難民真Coser民兵搭配正規軍洪流41F 01/29 11:03
→ kuma660224  : 秒過邊境往內衝
→ kuma660224  : 陸權國唯一解  是冷戰東西德大兵力排排站
→ kuma660224  : 類似38度線南北韓現役大兵力那樣
→ kuma660224  : 用部隊肉海 擋住第一波陸權國衝擊
→ kuma660224  : 壕溝鐵絲網機槍堡阻止真假難民民兵
推 Howard61313 : 全面佔領應該是翻拍版的全面攻佔吧，麥克班寧系列47F 01/29 11:08
→ totenkopf001: 怕死快移民48F 01/29 11:23
推 Morisato    : 洋基在冷戰時期更狠，一旦毛子的裝甲洪流沖過來，就49F 01/29 11:27
→ Morisato    : 要準備種香菇，大家迎接WW3以及莫西干頭的飛車黨
推 yamatobar   : 台灣的防衛態勢本來是島國防衛呀,海空軍比陸軍更要51F 01/29 11:28
→ yamatobar   : 能擋下第一波進攻
推 rommel1     : 裝甲洪流...其實都有完整的核生化防護能力,穿過去~~53F 01/29 11:31
→ mmmimi11tw  : 其實是發展核地雷之類的東西，可以在地面造成一定程54F 01/29 11:40
→ mmmimi11tw  : 度的坑洞，迅速建立一個很大的反戰車壕溝
→ kuma660224  : 冷戰想定是彼此數百個師的衝擊56F 01/29 11:41
→ kuma660224  : 不惜在輻射塵下乘車作戰
→ kuma660224  : 反正大部分士兵活不到輻射影響致死時
→ pf775       : 中華民國如果出事59F 01/29 11:43
→ pf775       : 美國日本會出兵吧
→ kuma660224  : 陸權國交戰 就是人命只是數字61F 01/29 11:44
推 gunng       : 冷戰年代柏林就翻個牆就第一現場 緩衝區就整個西德62F 01/29 11:44
→ gunng       :  跟現在還有東歐肉盾扛完全不同
推 linbasohigh : 地震跟人工病毒是最有可能攻打台灣的契機，只是這跟64F 01/29 11:49
→ linbasohigh : 健保一樣，可以想，但不能討論以免影響選情與房價。
→ linbasohigh : 戰爭沒有所謂的不可能，美國戰後搶德國、蘇聯科技人
推 rommel1     : 當時東德還駐有蘇聯最精銳的集團軍67F 01/29 11:49
→ linbasohigh : 才也不是什麼新聞了68F 01/29 11:49
推 rommel1     : 配備一堆T-80BV的69F 01/29 11:51
→ kuma660224  : 冷戰東西德前線雙方都精銳師盡出啊70F 01/29 11:54
推 linbasohigh : 其實中國真的把第一批從武漢華南市場傳播開的病毒，71F 01/29 11:55
→ linbasohigh : 在2019年散播到台灣菜市場，在島內悶燒三個月後大爆
→ linbasohigh : 發，真的是完蛋，台積電這時早就跑一大堆人出走了
→ kuma660224  : T80BV駐東德 B代表飛彈 V代表ERA74F 01/29 11:57
→ kuma660224  : 打算矛頭 用ERA+遠程砲射飛彈突破盟軍
→ kuma660224  : 砲射飛彈是課金彈  不計成本
→ kuma660224  : 哪像現在東歐前線部隊...弱到掉渣
→ kuma660224  : 德國還只給烏克蘭頭盔被酸爆
推 rockocean   : 地緣上台灣是中國的蛋蛋 台灣晶圓也是美中的蛋蛋79F 01/29 13:31
推 amurosheu   : 西德陸軍當年光是現役跟備役，豹2、豹1還有M48就80F 01/29 14:08
→ amurosheu   : 加起來4500輛以上
→ amurosheu   : 那年代是拼命武裝到牙齒，西德陸軍還有後備裝甲旅
推 rommel1     : 西德當時還搞義務役制度83F 01/29 14:20
推 patentshit  : 柏林翻個牆其實還在東德境內，西柏林是西德的外飛84F 01/29 14:33
→ patentshit  : 地(名義上是獨立自由市)
推 ccqoo59400  : 「太早被全面攻佔」實現來看看？86F 01/29 16:24
推 sugoichai   : 一樓說的其實整句來看是對的，能夠不會「太早被全面87F 01/29 16:50
→ sugoichai   : 攻佔」，是建立在台灣有足夠的自主防禦能力上。
→ sugoichai   : 若台灣內部被中共滲透分化，在軍事上的資源投入減少
→ sugoichai   : 或是擺爛，那被快速全面攻佔就變得不是那麼不可能。
→ sugoichai   : 天(美?)助自助者，台灣自己:1.沒有戰略價值(台gg?)
→ sugoichai   : 2.沒有海峽天險 3.沒有如鐵桶陣般的自我防禦力
→ sugoichai   : 以上三點若不足，美軍是不會來幫台灣的。
推 rommel1     : 台灣四面環海,解決很多問題,烏克蘭沒這個優勢94F 01/29 16:54
推 emptie      : 病毒很難把95F 01/29 17:00
→ emptie      : 這次這個例子就再次證實了這種七傷拳很難用的
→ emptie      : 除非哪天病毒會認身份證…
→ kuma660224  : 病毒嘛  放出不斷變異  人類不可能控制98F 01/29 17:16
→ kuma660224  : 何況自己科興對付自己初代株也鳥鳥的...
→ kuma660224  : 其實台灣即使沒有GG 也有戰略價值
→ kuma660224  : 因為島鏈位置就這樣 上天決定的
→ kuma660224  : 島鏈被戰略性切斷 日本生命線就哭哭了
→ kuma660224  : GG價值只是額外再開個Buff
→ kuma660224  : 烏克蘭就反過來 有沒有它 都沒啥差
→ kuma660224  : 地緣位置被三面包夾且無戰略意義之地
→ kuma660224  : 西方只是不想讓毛子太輕鬆拿走
推 PolyC11H20  : 除非台灣海峽結凍，鋼鐵洪流可以直接跨海過來107F 01/29 18:44
→ PolyC11H20  : 才會多一點點機會吧
推 yamatobar   : 台灣海峽若能結凍,那表示全世界的海洋都會結凍了109F 01/29 19:37
→ yamatobar   : 那等於宣告地球絕大多數生物(包括人類)都會滅絕
→ kuma660224  : 1人1鏟把海峽填平可能比較實際點111F 01/29 19:39
推 yamatobar   : 英吉利海峽都填不平了,更何況是台灣海峽112F 01/29 19:40
→ ARCHER2234  : 有結凍過啦113F 01/29 19:44
推 whe84311    : 海面結凍也沒用 戰車開過來剛好沒油114F 01/29 19:46
推 ARCHER2234  : https://i.imgur.com/lY3FeeB.jpg115F 01/29 19:46
[圖]
推 cksxxb      : 台海結凍到跑戰車，中國也喪失華北華中了。打個屁116F 01/29 19:46
→ ARCHER2234  : 不過要開兩百多公里吧117F 01/29 19:47
→ ARCHER2234  : 不過結凍時代整個中國北方大概都掰了
→ kuma660224  : 對岸真的有想過吹沙填土造陸橋119F 01/29 19:50
→ kuma660224  : https://reurl.cc/RjqaKe
→ kuma660224  : 沿著較淺的遠古時代東山陸橋=台灣淺灘
→ kuma660224  : 雖然成本上還是蠻不實際
[圖]
→ l81311i     : 東山的路程也太長 彭北至少減一半路程123F 01/29 20:01
→ mmmimi11tw  : 有啦 不是說2035到台灣124F 01/29 20:30
→ mmmimi11tw  : 高速公路等等直接蓋起來
→ kuma660224  : 真是令人害怕 希望趕快蓋世界奇觀126F 01/29 20:32
推 LI40        : 這玩意面對東北季風下風浪侵蝕和颱風摧殘下能撐多127F 01/29 20:32
→ LI40        : 久XD？
推 ARCHER2234  : 不是說高鐵嗎？XD129F 01/29 20:34
→ ARCHER2234  : 還是我記錯了
推 rommel1     : 用潛盾機好了131F 01/29 20:51
推 skyhawkptt  : 不是金門大橋嗎 (大誤)...XDD132F 01/29 20:53
→ mmmimi11tw  : 哦哦對XD 是高鐵 坐上動車去台灣133F 01/29 21:18
→ mmmimi11tw  : 可是高鐵真的很沒梗，以我泱泱大國
→ mmmimi11tw  : 只蓋高鐵有損國格，應該蓋這個才對
→ mmmimi11tw  : http://i.imgur.com/yHegT4S.jpg
→ mmmimi11tw  : 連規劃都規劃好了呢
[圖]
推 ewayne      : 有京台高速，也有京台高鐵阿，就很久以前講的從平潭138F 01/29 21:37
→ ewayne      : 出，從新竹入…但問題是，平潭現在都快死翹翹了…
→ mmmimi11tw  : 規劃那種東西根本沒有意義，實際上通車的也只有中國140F 01/29 21:40
→ mmmimi11tw  : 境內本身的建設，就只是用名字吃豆腐而已
推 ewayne      : 大家都知道阿~中國人要自爽，我們也只能笑他們囉~142F 01/29 21:45
→ kintama     : 真的通車能撐幾次颱風地震都不知道…143F 01/29 21:50
→ mmmimi11tw  : 改天也來喊個台日公路好了，還是台美高速鐵路144F 01/29 21:57
→ kintama     : 也可以穿過地心直通巴拉圭XDD145F 01/29 22:02
推 emptie      : 有中沙大橋146F 01/29 22:03
→ emptie      : 只是也不是通往阿拉伯就是了
推 ARCHER2234  : 我記得還有個說法要走海底噢哈哈哈148F 01/29 22:49
推 overno      : 技術上只能走海底隧道吧，但有地震……149F 01/29 23:30
→ kuma660224  : 海底問題是斷層研究遠不如陸上資料150F 01/29 23:37
→ kuma660224  : 陸上都常突然發現此前未知的斷層
→ kuma660224  : 海底的話 更是誰也不敢打包票
推 rommel1     : 台灣的斷層很多   還不是照蓋153F 01/29 23:42
→ edison      : 有種浮在海面下的隧道,不知有無機會串起島鏈到日本154F 01/29 23:43
→ kuma660224  : 台灣建築限制都有要求避開斷層線155F 01/29 23:52
→ kuma660224  : 斷層正上方不能高度開發
→ kuma660224  : 露出線兩側15M禁建? 30M內有限開發
→ kuma660224  : 不在露出線  就是看耐震度要求
→ kuma660224  : 露出線因為地表劇烈位移錯動
→ kuma660224  : 任何耐震建築技術都無解
→ kuma660224  : 那連水壩都能像玩具扯開
→ kuma660224  : 不是耐震的問題 是不准蓋
→ edison      : 玉里大橋表示....163F 01/30 00:01
→ kuma660224  : 池上斷層在玉里大橋橋墩間通過164F 01/30 00:09
→ kuma660224  : 不是橋墩蓋在斷層線上
→ kuma660224  : 所以已經盡可能減少風險
→ kuma660224  : 斷層線也會有道路通過
→ kuma660224  : 人類交通活動不可能完全避開
→ kuma660224  : 但要求不在斷層正上方蓋重要設施
→ kuma660224  : 但並非絕對人煙迴避  那不可行
→ kuma660224  : 避不了 就是盡量潛在傷害最小狀態
推 overno      : 海底隧道遇到斷層漏水，就要廢了吧，陸上隧道坍塌172F 01/30 00:15
→ overno      : 還能重挖
→ kuma660224  : 那水壓....破漏的話 應該會壓潰罷174F 01/30 00:18
推 rommel1     : 雪山隧道還不是照蓋175F 01/30 00:30
→ kuma660224  : 那是避不掉176F 01/30 00:32
→ kuma660224  : 但你不會故意斷層線蓋個雙子星或車站
→ kuma660224  : 道路隧道橋樑是平時少人 壞了可修
→ kuma660224  : 風險可以接受
推 rommel1     : 按照土壤力學理論,隧道只要挖的夠深,上面有足夠的180F 01/30 00:34
→ rommel1     : 覆蓋,不用考慮到上面的水了
→ kuma660224  : 海底已經很難  還要更深喔182F 01/30 00:35
→ rommel1     : 海底也沒有砂石   沒有超額孔隙水壓問題183F 01/30 00:36
推 LI40        : 但是會有RMB的壓力 尤其還要具有高強度抗震能力XD184F 01/30 00:38
→ edison      : 海底隧道應該沒辦法明挖覆蓋吧!用鑽的就無所謂185F 01/30 00:39
→ edison      : 更深的問題
推 rommel1     : 不過海底下面的狀況其實不明   沒鑽探過就是了187F 01/30 00:54
推 andey       : 怎麼講到台灣海峽大橋還是隧道就直接跳到後面緊急188F 01/30 00:55
→ andey       : 災害的問題...單單工程跟預算問題就注定是幻想好嗎
→ rommel1     : 會搞這種特別鑽探的只有海上鑽油平台190F 01/30 00:56
推 andey       : 離岸幾十公里還要面對未知地質跟頭上的強大水壓..191F 01/30 01:01
→ andey       : 單單工程人員從岸邊進入工地要花幾個鐘頭...
推 rommel1     : 只能參考英法海底隧道193F 01/30 01:03
→ andey       : 考量到工作壓力跟下班撤回時間..工作時間可能只有194F 01/30 01:05
→ andey       : 幾個鐘頭..這進度要挖一百年才通..
推 rommel1     : 時間.成本問題196F 01/30 01:06
推 andey       : 而把宿舍直接設置在隧道內..後勤問題會變錢坑啊..197F 01/30 01:09
→ rommel1     : 除非能研發出無人潛盾機,一邊推進一邊安裝預鑄塊,逃198F 01/30 01:09
推 suitup      : 只要夠深勒 錢你共產黨出得起嗎？ 要不要看看人家青199F 01/30 03:47
→ suitup      : 函隧道挖得多辛苦 放到今天中國挖得出像青函一樣水
→ suitup      : 準的工程嗎
推 Bf109G6     : 臺灣西海岸有感地震這麼多，底下震一下可能都滲水了202F 01/30 08:01
→ mmmimi11tw  : 其實TBM本來就是一邊挖一邊放水泥壁203F 01/30 08:30
推 rommel1     : 看影片,青函隧道似乎是用舊工法,不是用TBM挖的204F 01/30 09:14
→ fantasyhorse: 扯雪隧的要不要看雪隧挖了多少年205F 01/30 09:16
推 rommel1     : 先用噴凝土臨時支撐加鋼拱,最後再灌漿206F 01/30 09:18
→ rommel1     : 雪隧是挖到破碎帶,有超額孔隙水壓
→ fantasyhorse: 對 你敢保證台灣海峽就穩定？208F 01/30 09:20
→ fantasyhorse: 上面還是海勒XD....
→ fantasyhorse: 不要大過年就做夢好不好..
→ fantasyhorse: 要做夢也幻想台灣的東西橫貫隧道比較實際
推 x86t        : http://i.imgur.com/VrJSRlD.jpg 挖花崗岩是還好212F 01/30 09:36
→ x86t        : 但靠近小島這邊....我不敢想
[圖]
推 TheoEpstein : 只要夠深wwwwww214F 01/30 10:23
→ TheoEpstein : 大過年的看這種發言也挺吉祥的
→ mmmimi11tw  : 民眾：我搭飛機就好了216F 01/30 10:27
推 andey       : 說到海底隧道 海南島的瓊州海峽 山東遼東半島中間217F 01/30 14:03
→ andey       : 的黃海 都可以挖呀 要挑戰台灣海峽這個大魔王之前
→ andey       : 不先用這兩個小魔頭練一下身手嗎？
→ sdiaa       : 山東遼寧隧道1990年代就有人在講了 不過蓋的最佳時220F 01/30 14:21
→ sdiaa       : 機點已經過了 現在沒人有錢搞這個...
→ tn1983      : 加油   挖起來222F 01/30 14:59
→ hiryu       : 與美國為敵是致命的，與美國友好是危險的。自己選一223F 01/30 15:59
→ hiryu       : 個吧。
→ mmmimi11tw  : 危險在哪225F 01/30 16:06
推 hit0123     : 美國麥當勞吃太多 心血管很危險226F 01/30 16:15
推 Tieylea     : 比起挖隧道 台灣因為板塊移動每年往西8到9公分 這227F 01/30 18:04
→ Tieylea     : 個實際多了
推 opengaydoor : 台灣出事美日一定幫 中華民國出事就未必 像是金門229F 01/30 19:39
推 tomhawkreal : 金門位置太過接近中國 共同防禦期間就已經排除適用230F 01/30 21:40
→ tomhawkreal : 所謂「海峽中線」就是這種界線
→ kuma660224  : 金門其實不像烏東啦 差太多232F 01/31 12:55

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: brbear (180.217.201.191 臺灣), 01/31/2022 17:26:48
※ 編輯: brbear (180.217.201.191 臺灣), 01/31/2022 17:27:14
→ haoguy: 你美國的晶片掌握在台灣手裡1F 1.200.163.175 台灣 01/31 17:27
→ QQ741Q159: 廢話 烏克蘭又沒晶片2F 27.247.200.210 台灣 01/31 17:27
→ scores: 烏克蘭英德國考慮來救 台灣應該沒這麼好3F 1.161.179.132 台灣 01/31 17:28
→ y0707186: 對啊台灣是阿富汗4F 125.231.226.100 台灣 01/31 17:28
→ Athchen: 美國學者:克里米亞不是烏克蘭5F 172.119.111.82 美國 01/31 17:28
→ artpower: 美國不是烏克蘭6F 180.217.73.120 台灣 01/31 17:29
→ kai91: 學者說的話算什麼...7F 180.217.211.161 台灣 01/31 17:34
推 yoshilin: 這位學者長期友台還有繁體中文名8F 101.137.30.91 台灣 01/31 17:36
→ linbsing: 學者 就是個人看法而已9F 27.52.75.63 台灣 01/31 17:38
→ linbsing: 你能代表美國還是官方嗎？？
推 jim1122: 台灣人不像烏克蘭連女人都自願上戰場 台11F 1.165.81.165 台灣 01/31 17:42
→ jim1122: 人愛錢又怕死.搞不好失算.最後美國f16戰
→ jim1122: 機.飛彈.布蘭妮全因台灣投降被老共接收
推 lain2002: 翻譯： 烏克蘭沒救了14F 101.9.108.221 台灣 01/31 17:45
推 mustangccx: 歐陸中間當自己島鏈？15F 114.137.92.113 台灣 01/31 17:48
推 HiggsBoson: 看看二戰菲律賓 自己放推就是被兩大國16F 180.214.179.112 台灣 01/31 17:51
→ HiggsBoson: 輪流蹂躪 懂？
推 yw1002: 台灣對美國的利益不在獨立18F 118.166.148.22 台灣 01/31 17:58
推 jackythere: 笑死，要不是台gg和地理位置。當然不19F 1.200.134.164 台灣 01/31 17:59
→ jackythere: 會放棄。
推 tassadar1: 烏克蘭沒有台GG，保護費也交的沒台灣多21F 59.127.206.26 台灣 01/31 18:00
推 TaiwanKimchi: 美國把核彈送過去不就解決了22F 101.9.195.75 台灣 01/31 18:15
→ TaiwanKimchi: 看誰敢打
推 randykaku: 要打70年前不一次打到底，現在中國要打24F 110.26.193.185 台灣 01/31 18:16
→ randykaku: 絕對損失夠大
→ BaGaJohn5566: 美國學者流派很多  只看幾個根本沒26F 223.137.2.244 台灣 01/31 18:20
→ BaGaJohn5566: 啥意義
→ reaturn: 是中國台灣28F 111.242.176.80 台灣 01/31 18:21
噓 s10112: 吸獨賤畜低能兒們甘為白豬走狗 賤種不意外29F 180.217.199.57 台灣 01/31 18:33
推 allofme: 對，海島型國家，多數人套不出去30F 42.73.163.157 台灣 01/31 18:56
推 CYL009: 替烏克蘭QQ 80%被放生惹 美國讓俄羅斯亂搞31F 1.200.65.61 台灣 01/31 19:10
→ CYL009: 才能讓歐洲更依賴美國 更符合美國利益
推 heci1941: https://i.imgur.com/8jamH1h.jpg33F 223.140.96.131 台灣 01/31 19:13
→ heci1941: https://i.imgur.com/zkvolJy.jpg
→ mmzznnxxbbcc: 不久前好像聽過一樣的話?35F 36.230.203.119 台灣 01/31 19:18
→ mmzznnxxbbcc: 台灣和烏克蘭不是伊朗?
推 kevin9527: 當然不同 美國現在沒有台灣 先進科技業37F 124.218.224.200 台灣 01/31 19:25
→ kevin9527: 晶片直接沒貨 影響整個經濟
→ ZhouGongJin: 但台灣搶當吳三桂的比烏克蘭多39F 111.71.214.202 台灣 01/31 19:37

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1樓 時間: 2022-02-01 13:36:23 (台灣) 
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SRWEXP0
　    (編輯過) TW 
自願當太平洋後花園的邊境守門犬，而且還會給錢財送利益
 
地位 當然會比 烏克蘭 高
 
民進黨一邊罵親中的是奴，卻不看看自己過度親美的嘴臉..也是另一種奴
 
民進黨很愛講 台灣尊嚴...呵呵...笑翻
 
先叫美國跟台灣正式建交，承認台灣國際地位，給台灣錢 拜託台灣幫忙守護太平洋
 
民進黨才有資格自豪說~ 台灣尊嚴
 
自願當太平洋後花園的邊境守門犬，而且還會給錢財送利益
 
這種 台灣尊嚴!?...真沒什麼資格好自豪的
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