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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦]漢高祖劉邦能統一天下 劉備為何不能？
時間 Thu Mar 31 07:29:07 2022
劉邦無賴武功普通打仗不強，
劉邦謀士有蕭何 張良 陳平，
武將有韓信
劉備個性厚黑，魅力滿分
有皇族血統加持，可以拿復興漢室這張好牌來打天下
武功被評為劍法高手，打仗被評為魏國五良將等級
謀士孔明一個抵蕭何張良陳平三人，
武將有五虎將，二弟天下無敵大概跟韓信差不多
劉邦主要對手是武功天下無敵打仗沒輸過的項羽，
劉備主要對手是曹操 孫權，曹操打過好幾次大敗仗，曹孫二人打仗都沒項羽強
怎麼看劉備陣營都比劉邦強，劉備對手也沒有項羽這種等級的bug在
漢高祖劉邦能統一天下
劉備是輸在哪？為何不能跟祖先劉邦一樣完成統一天下的成就？
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噓 : 他只是個小人1F 114.137.12.145 台灣 03/31 07:29
※ 編輯: sodistrues (114.136.116.138 臺灣), 03/31/2022 07:31:05推 : 因為曹操不是項羽阿2F 60.250.235.109 台灣 03/31 07:30
推 : 因為劉備只有孔明能看 操的多到寫不下3F 223.138.7.161 台灣 03/31 07:30
→ : 劉邦能贏得天下是多虧了有項羽這個對手4F 60.250.235.109 台灣 03/31 07:30
推 : 2D在搞啊5F 111.82.182.150 台灣 03/31 07:30
→ : 蔡英文能贏得2020多虧了有韓國瑜這種對手6F 60.250.235.109 台灣 03/31 07:30
→ : 因為曹操比項羽厲害100倍 也沒有孫權出來7F 101.10.45.224 台灣 03/31 07:31
→ : 亂
→ : 亂
→ : 烙跑專家 烙跑技能100分 沒被抓過9F 125.224.194.96 台灣 03/31 07:31
→ : 劉邦是取得彭越、英布等大諸侯的支持才能10F 118.232.117.25 台灣 03/31 07:32
推 : 一個烏江自刎，一個華容道有跑掉。11F 61.227.226.12 台灣 03/31 07:32
→ : 勝出；劉備搞不定孫權呀，北方也不存在不12F 118.232.117.25 台灣 03/31 07:33
推 : 項羽頂多就關羽的等級，都是認證的萬人敵，13F 114.37.39.81 台灣 03/31 07:33
→ : 但曹操可不是項羽啊
→ : 但曹操可不是項羽啊
→ : 服曹魏的其他大勢力了。15F 118.232.117.25 台灣 03/31 07:33
推 : 為幫天下無敵的二弟報仇，因此國力大衰16F 114.137.183.150 台灣 03/31 07:34
→ : 時空背景不同17F 1.164.125.88 台灣 03/31 07:35
推 : 對手不同阿 對手太強有甚麼辦法QQ18F 111.243.59.155 台灣 03/31 07:36
推 : 曹操手下也比項羽強太多了19F 42.72.70.193 台灣 03/31 07:36
推 : 高祖有蕭河 張良 韓信 劉備只有孔明20F 42.76.199.35 台灣 03/31 07:36
推 : 因為孫權滿腦子只有荊州21F 49.216.132.113 台灣 03/31 07:36
推 : 霸王終究是武夫啊 政治力差又不善用人22F 140.114.51.100 台灣 03/31 07:36
→ : ㄧ個人做三個人的事23F 42.76.199.35 台灣 03/31 07:36
→ : 項羽手下強的太少，第一大將龍且還被24F 42.72.70.193 台灣 03/31 07:38
→ : 韓信打到像白癡
→ : 韓信打到像白癡
推 : 項羽手下強的不少 只是項羽不像曹操會用人26F 60.250.235.109 台灣 03/31 07:39
推 : 做領導人曹操孫權都強過項羽吧27F 223.136.196.40 台灣 03/31 07:39
→ : 項羽比較爛阿28F 101.138.6.228 台灣 03/31 07:39
→ : 韓信 陳平都曾經在項羽帳下 誰說項羽沒人才29F 60.250.235.109 台灣 03/31 07:39
推 : 劉備佔據的成都人口又不多 看看曹操的領30F 223.137.252.25 台灣 03/31 07:39
→ : 土 都是人口精華區 孔明北伐大個一下就沒
→ : 兵了
→ : 土 都是人口精華區 孔明北伐大個一下就沒
→ : 兵了
推 : 因為沒有孫十萬33F 219.91.63.78 台灣 03/31 07:40
推 : 再吵大哥會匡漢室34F 101.9.132.56 台灣 03/31 07:40
→ : 孫權只是個靠爸靠哥仔 是個政二代而已35F 60.250.235.109 台灣 03/31 07:40
→ : 如果劉備的對手只有孫權 應該就統一天下了
→ : 如果劉備的對手只有孫權 應該就統一天下了
→ : 以前運氣成分比較高37F 49.159.72.47 台灣 03/31 07:42
推 : 項羽愛用家族企業 曹操不會好嗎38F 42.73.41.28 台灣 03/31 07:44
→ : 曹超強的,看一下歷史好嗎?39F 111.249.213.59 台灣 03/31 07:46
→ : 三國都家族企業
→ : 三國都家族企業
推 : 及時雨劉季41F 49.216.98.94 台灣 03/31 07:47
→ : 假清高 假仁義 輸了什麼都沒了42F 114.40.222.236 台灣 03/31 07:48
推 : 說手下太強的那明顯是勝利者寫歷史 贏了43F 42.77.23.13 台灣 03/31 07:49
→ : 封官用的阿 哪有可能劉邦劉秀李世民朱
→ : 元璋手下都神人他對手都智障 就是贏的人
→ : 在那挑好的寫盡量吹
→ : 封官用的阿 哪有可能劉邦劉秀李世民朱
→ : 元璋手下都神人他對手都智障 就是贏的人
→ : 在那挑好的寫盡量吹
噓 : 因為劉備一干人被神化了47F 223.136.51.1 台灣 03/31 07:51
噓 : 織席販履之途比不上 8+948F 220.132.16.63 台灣 03/31 07:52
推 : 孔明是被小說吹大的，曹操的謀士夠多更49F 49.217.3.196 台灣 03/31 07:52
→ : 強
→ : 強
推 : 劉邦有被背刺嗎？51F 1.171.219.145 台灣 03/31 07:54
噓 : 因為曹操比你寫的這些人還猛啊…52F 101.12.100.13 台灣 03/31 07:55
推 : 差在項羽是戰略白癡 錯誤的分封 搞到動亂再53F 111.249.48.57 台灣 03/31 07:55
→ : 因為士族多數挺曹操54F 223.139.190.46 台灣 03/31 07:56
→ : 起 項羽只能放任劉邦坐大的最大原因 劉邦是55F 111.249.48.57 台灣 03/31 07:56
推 : 2D一輸 全盤皆輸56F 223.136.130.18 台灣 03/31 07:56
推 : 對手陣營57F 61.227.63.216 台灣 03/31 07:56
→ : 想當統一天下的秦始皇 項羽卻想的是當各國58F 111.249.48.57 台灣 03/31 07:56
推 : 曹操手下是SSR起跳的 劉備UR幾張最後可59F 111.82.134.224 台灣 03/31 07:56
→ : 以分庭抗禮算很猛了
→ : 以分庭抗禮算很猛了
→ : 的老大就好 光是腦袋就落後劉邦不知多少61F 111.249.48.57 台灣 03/31 07:57
推 : 曹操光那句周公吐哺，天下歸心，就知62F 42.72.70.193 台灣 03/31 07:58
→ : 道他有多愛材
→ : 道他有多愛材
→ : 尤其孫權真的超雷 自己家都搞不定 還背刺64F 101.10.45.224 台灣 03/31 07:59
→ : 別人
→ : 別人
推 : 劉邦的對手如果是像曹操這種的 大概只能永66F 42.75.74.135 台灣 03/31 08:02
→ : 遠待在蜀地
→ : 遠待在蜀地
推 : 韓信幫劉邦打仗也都贏啊68F 42.76.203.180 台灣 03/31 08:05
噓 : 北方統一還是分裂你看不出來69F 49.216.164.252 台灣 03/31 08:07
→ : 孔明的謀略輸張良，兵法輸韓信，治國70F 106.1.235.238 台灣 03/31 08:13
→ : 輸蕭何，劉邦全聽三傑的話，劉備不停
→ : 勸跑去打東吳
→ : 輸蕭何，劉邦全聽三傑的話，劉備不停
→ : 勸跑去打東吳
→ : 命短73F 27.246.42.72 台灣 03/31 08:15
推 : 中國人寫的歷史可信？74F 1.200.8.44 台灣 03/31 08:16
→ : 項羽武功天下無敵是誰吹的?史記明明說他75F 218.187.87.207 台灣 03/31 08:18
→ : 讀書不成去學劍,又不成,只是騙了八千死忠
→ : 仔幫他打群架,最後還被韓信爆光自殺.
→ : 讀書不成去學劍,又不成,只是騙了八千死忠
→ : 仔幫他打群架,最後還被韓信爆光自殺.
→ : 因為劉備的對手是曹操而非呂布78F 110.28.69.166 台灣 03/31 08:22
推 : 當時中原各地方的領導者都是士族，而曹操也79F 116.89.140.70 台灣 03/31 08:22
→ : 有這種身份，所以會獲得認同，劉備跟他的好
→ : 朋友基本上就是+9集團，所以無法在中原獲得
→ : 支持，只能在比較崇尚武勇的邊疆地區獲得認
→ : 同
→ : 有這種身份，所以會獲得認同，劉備跟他的好
→ : 朋友基本上就是+9集團，所以無法在中原獲得
→ : 支持，只能在比較崇尚武勇的邊疆地區獲得認
→ : 同
推 : 孔明的專長在於行政，能維持蜀漢偏安已84F 223.137.190.128 台灣 03/31 08:23
→ : 經很厲害了
→ : 經很厲害了
推 : 對手太強86F 39.10.105.62 台灣 03/31 08:25
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1樓 時間: 2022-03-31 10:54:14 (台灣)
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背刺.所以千年以來華人圈就是看不起為了利益背後出賣盟友.流行義字當頭.這點真的跟歐美各國不太一樣.歐美覺得生意是生意.交情是交情.別家公司能讓我賺更多.一定會跳去別家.還有79f說錯了.曹操一直被士族所反對.反而是劉備才是士族所愛.要不是關羽被背刺.中原曹操領地都自主易旗迎接王師(關羽)了.其中宛城起義又被曹操鎮壓屠城.所以才有關羽威震華夏的記載.
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