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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-09 17:26:06
看板 Gossiping
作者 analiya (莉雅)
標題 Re: [問卦] 美在越戰屠村和殺中東平民沒被指戰爭罪?
時間 Sat Apr  9 15:43:44 2022

※ 引述《erikaptt (12345)》之銘言：
: 美軍當年在越南屠村 (舉例:美萊村) 用橙劑
: 2003年入侵伊拉克 在幾年共內殺死炸死了十幾萬平民
: 為何沒被指控戰爭罪 種族滅絕罪呢?
: 不是說俄軍屠殺就是對的
: 但是同樣屠殺 美國人做和俄國人做 標準好像有些不太一樣

是有的。

只不過因為 美國耍流氓+美國控制西方輿論，所以至少在西方和台灣輿論感知性沒那么強。


比如，戰爭罪。國際刑事法庭認為美國在阿富汗涉嫌戰爭罪並進行調查。美國的對策是不
承認國際刑事法庭的管轄權。西方媒體不去大規模報道此事。當然，同一個國際刑事法庭
調查俄羅斯在烏克蘭的戰爭罪，美國又承認其管轄權，並通過媒體大規模炒作。



比如，聯合國的海洋法公約。美國至今不承認其效力、也不簽署、不執行，媒體也不炒作。
但對于中國的南海，美國又用他自己都不簽署、認為無效的海洋法公約說南海諸國都有沒
遵守公約，並且航行自由的穿過中國、台灣、越南、馬來西亞的實控島嶼，然后媒體各種
炒作。



比如，制裁古巴和關塔那摩監獄。聯合國大會每年都是除了美國、以色列外全票通過譴責
美國、要求美國取消單方面制裁古巴的議案，人權理事會每次開會都會譴責關塔那摩監獄
侵犯人權，但美國根本不執行國際主流輿論的合理要求，西方媒體也不炒作。



一句話，美國霸權，所以可以為所欲為，順便可以控制全世界輿論。

比如古巴，除了最開始的革命完全屬于人畜無害，聯合國人類發展指數還非常高，古巴醫
生還世界各地去幫助窮人。

可在美國控制的輿論下，古巴成了個邪惡國家，反而真正把女人當物品的、中世界黑暗神
權、獨裁君主國的中東一票國家成了美國盟友，不算邪惡國家。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.181.2.104 (中國)
※ 文章代碼(AID): #1YKJaoml (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1649490226.A.C2F.html
推 kinda83: 殺東南亞猴子不是殺人對吧?1F 49.217.202.71 台灣 04/09 15:44
→ h90257: 好了啦 中國觀點只有中國人喜歡2F 42.72.62.208 台灣 04/09 15:44

這是事實，而不是觀點。

再說個事實︰

因為巴拿馬運河管轄權爭端，美國在1989年派2萬軍隊直接入侵巴拿馬，抓了國家領導人
回美國判刑，以走私販毒的名義……

美國小弟的墨西哥、哥倫比亞販毒好像從來都不是大事。
※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 15:49:33
→ krousxchen: 其實中國也是邪惡軸心國的一員哦啾咪3F 1.170.75.108 台灣 04/09 15:46
推 andy30093: https://i.imgur.com/PkkcXtw.jpg4F 223.138.163.78 台灣 04/09 15:46
[圖]
推 amingoliu: 推5F 118.160.128.143 台灣 04/09 15:47
推 heci1941: https://i.imgur.com/wRw6BvP.jpg6F 223.140.34.207 台灣 04/09 15:47
→ Howard61313: 要講輿論的話，越戰時期華郵跟紐時：7F 116.241.31.32 台灣 04/09 15:49
推 bigwun73: 推8F 120.127.122.73 台灣 04/09 15:51
→ h90257: 事實是誰說的？還是美國說的？還是google9F 42.72.62.208 台灣 04/09 15:53

美國沒簽署 海洋法公約，又用海洋法公約 管別人。是實際發生的事實。不需要誰說。

美國被國際刑事法院調查戰爭罪，但美國不承認其管轄權。是實際發生的事實。

聯合國大會每年都要求美國取消對古巴制裁。是實際發生的事實。

以上這些不是觀點，而是客觀發生的事實。


給你個最近的決議。

2021年6月23日，聯合國大會第29次通過決議，要求美國解除對古巴實施禁運及經濟制裁。

一共有184國投票支持該決議，美國、以色列兩國投反對票，此外烏克蘭、阿聯酋和哥倫
比亞棄權。

每年都是如此。

※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 15:58:56
→ Howard61313: 所以美國打這些戰爭時，俄國就應該像10F 116.241.31.32 台灣 04/09 15:58
→ Howard61313: 現在各國制裁俄國那樣的制裁美國，但
→ Howard61313: 有嗎
推 pfw: 美國就是世界老大啊，不然你要怎樣？13F 180.176.74.15 台灣 04/09 15:59
→ ajemtw: 確實14F 211.21.210.181 台灣 04/09 16:01
噓 saw6904: 一個是打共產黨、一個是入侵民主國家，這15F 223.136.152.207 台灣 04/09 16:01
→ saw6904: 兩個有可比性？？？

美國入侵的巴拿馬不是共產黨，而是軍事獨裁。而這個軍事獨裁者實際上就是美國扶持的，
只不過不聽話了而已。

從比例和絕對數量上，美國扶持和支持的獨裁國家和獨裁者都是最多的。

中東的一票君主國。當年伊拉克的薩達姆、台灣的蔣家、智利的皮諾切科、紅色高棉、
韓國的李承晚朴正熙。

美國並不在意民不民主，而在于聽不聽話。


伊朗是中東相對最民主的國家，總統直選，女人在法律上至少是一個人、能出來工作。
結果伊朗是邪惡國家。中東神權君主國都是盟友。

→ Howard61313: 確實應該要有可比性啊，美國打越南打17F 116.241.31.32 台灣 04/09 16:02
→ Howard61313: 阿富汗打到滾蛋了，那俄國也該像美國
→ Howard61313: 一樣滾蛋
※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 16:07:54
推 krousxchen: 共產國家就是要滅掉，北韓中國俄羅斯20F 1.170.75.108 台灣 04/09 16:07

1、俄羅斯不是共產國家。

2、你說的這些國家至少有基本的現代治理體系，至少在法律層面把女性視為人，至少沒
有神權教法。

人類是不是先把美國的一票中東神權獨裁君主國盟友先滅掉。
※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 16:10:41
→ krousxchen: 但有兩個最大的獨裁國 中國跟俄羅斯21F 1.170.75.108 台灣 04/09 16:08
→ krousxchen: 還有本來是先進國的伊朗
→ banbanzon: 伊朗想打隔壁的猶太人阿 當猶太人都S23F 1.160.3.106 台灣 04/09 16:09
→ krousxchen: 當年阿富汗也不錯，都變獨裁國了24F 1.170.75.108 台灣 04/09 16:09

別被洗腦了。

當年的伊朗和阿富汗都如同現在的中東其他國家一樣，都是美國扶持的君主國。你只看到
當時萬分之一上層如何現代化生活的照片而已，而看不到絕大多數人民已經活不下去了。

伊斯蘭革命，用伊斯蘭神權作為號召方式值得商榷，但革命無可厚非。

→ banbanzon: B唷25F 1.160.3.106 台灣 04/09 16:09
→ krousxchen: 現在的邪惡軸心獨裁國 中俄伊阿北26F 1.170.75.108 台灣 04/09 16:10

你說的邪惡軸心獨裁國，除了阿富汗，都沒有美國的一票中東盟友邪惡和獨裁。

獨裁至少還是通過一黨專政和法律。人家直接是實權君主、血脈和神權。論獨裁？

邪惡至少還有基本面的現代化國家治理體系和把女性當人。人家直接把女性當家具、直接
教法上石刑。論邪惡？
※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 16:16:26
→ krousxchen: 都跟美國關係非常不好27F 1.170.75.108 台灣 04/09 16:11
→ Howard61313: 李承晚確實是獨裁仔，跟烏克蘭一樣問28F 116.241.31.32 台灣 04/09 16:11
→ Howard61313: 題很多，但這都不意味他們的敵人該入
→ Howard61313: 侵他們
→ krousxchen: 法律層面把女性視作人 但有徐州八孩媽31F 1.170.75.108 台灣 04/09 16:12
→ krousxchen: 中國各地也都有一堆拐賣婦女
推 adiemusxyz: 中國人怎麼可以這樣罵自己的巴鐵跟塔33F 36.226.69.156 台灣 04/09 16:12
→ adiemusxyz: 利班好友呢

再說個事實︰

1、塔利班 是美國扶持起來對抗蘇聯的。塔利班的思想和主張從來沒變過。但美國稱塔
利班從最初的「自由戰士」到最終的「恐怖分子」。

2、塔利班先和美國接觸、談判、和解，然后才和中國接觸。


從歷史淵源和現實來看，美國和塔利班才是相愛相殺的好伙伴。

→ krousxchen: 中國法律是假的，基本上是人治社會35F 1.170.75.108 台灣 04/09 16:13
→ krousxchen: 中國的共產黨超越神權教法
推 GLung: 簡單講美國會打什麼公平正義其實就是有沒37F 223.137.176.128 台灣 04/09 16:16
→ GLung: 有利益罷了 現在靠美國有利所以依著美國但
→ GLung: 也是不必他拉坨屎也要跟著說好香 噁的程度
→ GLung: 跟舔中沒有什麼差別 很多人看不清
推 GLung:  重點就只有一個 利益 所以原po也不必糾結41F 114.136.54.18 台灣 04/09 16:18
→ Howard61313: 講到拉屎，美國在越戰拉的屎，嫌這屎42F 116.241.31.32 台灣 04/09 16:18
→ GLung: 在比較盟友的品質 反而是在打自己臉罷了43F 114.136.54.18 台灣 04/09 16:18
→ Howard61313: 臭嫌最大聲的就是美國人自己跟越南人44F 116.241.31.32 台灣 04/09 16:18
→ Howard61313: 美國人自己都嫌的東西，當然不用捧
→ Howard61313: *像這種
※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 16:22:40
推 GLung: 事實上我認為最好笑的就是對德法作法義憤47F 114.136.54.18 台灣 04/09 16:25
→ GLung: 填膺 各種指導該怎麼做來滿足他們心中公平
→ GLung: 正義的那群人 簡直病入膏肓 開戰以來呈現出
→ GLung: 的各國狀態就是別人以國之利益作為考量呈現
→ GLung: 出來最真實地緣政治的樣貌
→ Howard61313: 美國跟塔利班的例子蠻不錯的52F 116.241.31.32 台灣 04/09 16:27
→ Howard61313: 同理，2014年前的亞速營也是一群跟俄
→ Howard61313: 國關係不錯的足球流氓

亞速營最開始至少以足球為紐帶的一群烏克蘭民族主義者，這是對的。

但亞速營可和俄羅斯關系不好。

這個說起來話就長了。涉及到很多。


烏東和烏西，俄化、東正化的斯拉夫人 和 波蘭化、天主化的斯拉夫、日耳曼混血種，再
加上三百年愛恨情仇以及蘇聯的紅白軍，納粹事件等等。

說結論。亞速營就是新納粹，只不過這群新納粹主要反俄、一直反俄而已。不是只針對俄
羅斯這個國家，也包括俄語、俄族人等一切俄羅斯元素。

聽說過《鋼鐵是怎樣煉成的》這本書嗎？主人公就是烏克蘭人，參加紅軍打烏西白軍。按
現在烏西的觀點，應該是需要清理的俄化烏奸。
※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 16:36:02
推 GLung: 以最近俄國這種表現 除了核武根本不具備跟55F 114.136.54.18 台灣 04/09 16:28
推 banbanzon: 共產黨認為人比神大 就沒辦法用神權政56F 1.160.3.106 台灣 04/09 16:28
→ banbanzon: 治來看
→ GLung: 北約對抗的實力 正常人不會覺得這是一種綏58F 114.136.54.18 台灣 04/09 16:28
→ GLung: 靖主義因為壓根不會視為一種威脅 反之則應
→ GLung: 以短期衝突待之 那就要有折衷迂迴的辦法 理
→ GLung: 智以從中謀取最大利益
推 lavign: 鵝國也不承認海牙62F 122.118.120.178 台灣 04/09 16:29
推 exporn: 如果美國真的控制全世界輿論63F 101.12.90.113 台灣 04/09 16:30
→ exporn: 阿你現在這些消息怎麼發的出來的？

控制輿論不是封鎖消息，而是通過設置輿論關注點、影響輿論價值取向而控制全世界輿論。

同樣是不認可、不執行海洋法法庭的無效判決︰

2016年，中國和菲律賓的爭端，全世界的焦點。因為美國炒作。

2019年，英國拒不歸還侵犯毛里求斯的查戈斯群島，美國不炒作，毛里求斯至今沒拿回來。

推 Ghostgreen: 事實就賤畜國鐵鍊女鐵籠女很爽就對了65F 111.243.29.219 台灣 04/09 16:34
→ Ghostgreen: 賤畜要不要去爽一下 還是讓現任好麻吉
→ Ghostgreen: 塔利班爽一下
※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 16:41:59
推 Yourmotherla: 八掛還有這麼多智商低的蠢蛋喔？難68F 111.241.159.63 台灣 04/09 16:41
→ Yourmotherla: 怪民進黨蔡洨英可騙到那麼多票
推 jacklin2002: 可否講一下為啥中國不趕快來解放台灣70F 114.24.217.76 台灣 04/09 16:51
→ jacklin2002: 只能一直叫叫叫？

因為中國還有台階下。

畢竟還是支那民國，憲法包括南極大陸地區。且不承認存在PRC這個國家。

由南極大陸委員會處理相關事務，而不是外交部。

南極大陸企鵝通過內政部頒發的入台證進入台灣地區，而不是護照。

陸配沒有入國籍問題，而只有戶籍轉移。

國營的航空公司是支那航空。國立研究院英文是支那研究院。


兩岸一直處在一個主權中國的內戰延續期。打不下來叫一叫也正常。

就如同台灣無法法理台獨，無法改華航名字，無法取消陸委會，也不影響台灣一直台獨的
叫一叫啊。

推 s605171995: 美國越壞台灣越安全啊72F 123.192.76.17 台灣 04/09 16:56

※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 17:03:55
推 kenq5566: 事實我們就是一路被美國洗腦上來的 所以73F 42.73.13.247 台灣 04/09 16:59
推 sunhero: 國家力量大又能控制風向當然能減輕責難74F 27.247.224.241 台灣 04/09 17:00
→ sunhero: 的力度
推 banbanzon: 俄羅斯前副總理羅戈津自己就新納粹光76F 1.160.3.106 台灣 04/09 17:00
→ banbanzon: 頭黨惹

俄羅斯新納粹也很厲害。

實際上全世界都在瘋狂向右轉。

推 good5755: 你說的扶持軍主國不是正確的說法78F 42.72.147.94 台灣 04/09 17:01
推 pyrite: 認清楚，美國爸爸的眼中只有美國人才是人79F 223.137.199.122 台灣 04/09 17:01
→ good5755: 是軍事同盟不是扶持 在支出上有限制80F 42.72.147.94 台灣 04/09 17:02
推 als8855: 推81F 49.217.0.42 台灣 04/09 17:03
→ good5755: 而且當年伊朗經濟發展是中東第一強國82F 42.72.147.94 台灣 04/09 17:03
→ good5755: 不可能因為經濟問題反美 是政治宗教

伊朗一直國力不差。但巴列維王朝作為一個實權君主國，貧富差距過大了。

伊朗革命本來就是很多勢力一起參與的，有教士集團、有民主派、有農村的破產農民、也
有左派。推翻巴列維王朝是一致的訴求，但如何建設國家訴求並不一致。

只不過教士集團最后收獲了勝利果實。
※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 17:11:56
→ good5755: 說內戰就是毛澤東和蔣中正在演戲84F 42.72.147.94 台灣 04/09 17:06
→ good5755: 故意不打金門和馬祖 一個是為了以後
→ good5755: 有理由攻打台澎 一個是拖住美國要軍援
→ good5755: 內外相賊 兩個獨裁者在演戲
→ pyrite: 中肯88F 223.137.199.122 台灣 04/09 17:09
→ good5755: 美國不理海洋法 中共也沒有理啊 兩個89F 42.72.147.94 台灣 04/09 17:09
→ good5755: 流氓互相指責也滿好笑的

1、美國不承認、不簽署 海洋法公約。

2、中國承認和簽署了海洋法公約。但在簽約時就根據海洋法公約相關條款的豁免條件，
對南海提出了豁免聲明。

也就是聯合國海洋法公約根據實際，允許各方對歷史爭議提前進行聲明和背書，不適用海
洋法公約。中國按照要求，在簽署海洋法公約時，提前完成了相關聲明。

所以，中國在南海問題上和東南亞各國依據互相簽署的《南海各方行為宣言》，而不是聯
合國海洋公約。
※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 17:16:42
推 good5755: 你指責美國罪行 有一點我認同 美國目前91F 42.72.147.94 台灣 04/09 17:14
→ good5755: 沒有和台灣建交 台灣無法修憲的阻力
→ good5755: 第一其實不是中共是美國 美國不同意
→ good5755: 台灣修憲 台灣再怎麼呼喊也沒用

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1樓 時間: 2022-04-09 17:43:47 (台灣) 
→
scm577
　 04-09 17:43 TW 
一句話就說明現況了,如果能選擇.....你想當美國人或是中國人! 就結束了啦....有什麼好討論的! 笑死人的言論! 心向中國,身體很筆直的投向美國就是說的這類人!
2樓 時間: 2022-04-09 17:53:31 (台灣) 
→
scm577
　 04-09 17:53 TW 
你只要上中國的論壇,這種的言論一堆,全是說同樣的理論基礎.....
3樓 時間: 2022-04-09 17:58:54 (台灣) 
→
paulwang416
　 04-09 17:58 TW 
別國沒被追究不代表可以合理化俄國的作為
4樓 時間: 2022-04-09 18:02:16 (台灣) 
→
absolutist
　    (編輯過) TW 
sigh
英國跟阿根廷好像也是
5樓 時間: 2022-04-09 18:47:03 (台灣) 
→
ewqewq123123
+1 04-09 18:47 TW 
美國陷阱：如何通過非經濟手段瓦解他國商業巨頭
LE PIÈGE AMÉRICAIN
作者： 弗雷德里克‧皮耶魯齊, 馬修‧阿倫
原文作者： Frédéric Pierucci, Matthieu Aron
https://www.books.com.tw/products/0010824947?sloc=main
 
美國長臂管轄讓法國阿爾斯通賤賣給美國通用
https://inf.news/zh-tw/world/486e0139ddd67567324f7da62bd54e66.html
法國阿爾斯通集團10年前賄賂印尼政府官員取得印尼發電站包案，
市場和銷售總監皮耶魯齊等阿爾斯通主管去美國就被逮捕，
判阿爾斯通巨額罰款，
最後阿爾斯通賣給通用電器，隨後美國政府就取消巨額罰款。
6樓 時間: 2022-04-09 19:11:35 (台灣) 
→
SRWEXP0
　    (編輯過) TW 
~
塔綠斑智障 平常很愛喊 公平公正 中立清廉~~
 
但只要牽扯到顏色立場，就不演了直接包庇袒護罪惡罪犯
 
公平 公正 中立~ 在塔綠斑口中 就是行騙用的~~
 
塔綠班自婊還不自知，過去罵車輪黨~ 現在塔綠班就是車輪黨2.0阿~~
~
7樓 時間: 2022-04-09 19:14:58 (台灣) 
→
newcop
　 04-09 19:14 TW 
就問一句
就台灣的立場
有沒有比美國更好的世界警察?
8樓 時間: 2022-04-09 21:41:42 (台灣) 
→
marks56789
　 04-09 21:41 TW 
兩黨一樣爛，票投狗民黨的概念？？
9樓 時間: 2022-04-10 05:46:22 (台灣) 
→
SG1
　    (編輯過) TW 
白癡,那時越戰可沒網路讓大家燒,大家只可以透過收音機或報紙電視了解情況,而且美國當地就各城市爆發反戰朝,甚至還一度戒嚴,自己去看紀錄片比較快啦.
10樓 時間: 2022-04-10 05:45:53 (台灣) 
→
SG1
　    (編輯過) TW 
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