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看板 Gossiping
作者 標題 [新聞]快訊／柯文哲喊快篩陽視為確診 陳其邁以
時間 Fri Apr 29 17:41:58 2022
ETtoday新聞雲 > 生活
記者陳宏瑞／高雄報導
快訊／柯文哲喊快篩陽視為確診 陳其邁以現在「盛行率」說話了
柯文哲日前拋出「快篩陽性就算確診」的想法，醫界也有用「快篩取代PCR」的說法，對
此，具有醫師背景的高雄市長陳其邁表示，陽性預測值與盛行率有關，在疫情初期盛行率
低，陽性預測值大約只有10%，但隨著疫情的升高，預測值就會隨之升高，屆時預測值才
會接近陽性率，言下之意，目前的疫情狀況，用快篩取代PCR並不適合。
此，具有醫師背景的高雄市長陳其邁表示，陽性預測值與盛行率有關，在疫情初期盛行率
低，陽性預測值大約只有10%，但隨著疫情的升高，預測值就會隨之升高，屆時預測值才
會接近陽性率，言下之意，目前的疫情狀況，用快篩取代PCR並不適合。
醫界對於快篩陽性不一定要再做PCR確認的想法，中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中今
天在記者會上認為，目前還不適合，以國外疫情經驗，會在下坡開始執行。
高雄市長陳其邁在今天的市府記者會也被問到此一問題，陳其邁拿出數據表示，陽性預測
值與盛行率有關，在疫情初期盛行率低，陽性預測值大約只有10%，但隨著疫情的升高，
盛行率達到1/5時，陽性率就可能達到9成，預測值就會隨之升高，屆時預測值才會接近陽
性率，以高雄市為例，如果以盛行率1%計算，則有2.76萬人染疫，以敏感度90%、特異度
99%來推估，陽性預測值只有47.6%，也就是快篩兩個陽性，可能有一個是陽性。
值與盛行率有關，在疫情初期盛行率低，陽性預測值大約只有10%，但隨著疫情的升高，
盛行率達到1/5時，陽性率就可能達到9成，預測值就會隨之升高，屆時預測值才會接近陽
性率，以高雄市為例，如果以盛行率1%計算，則有2.76萬人染疫，以敏感度90%、特異度
99%來推估，陽性預測值只有47.6%，也就是快篩兩個陽性，可能有一個是陽性。
陳其邁指出，高雄市目前的陽性預測值非常低，現行的盛行率也不高，但如果隨著疫情的
升高，盛行率以10%來計算，就會有27.6萬人染疫，屆時陽性預測值就會達到90.1%，快篩
試劑就會很準，錯誤匡列的機會就會降低。
升高，盛行率以10%來計算，就會有27.6萬人染疫，屆時陽性預測值就會達到90.1%，快篩
試劑就會很準，錯誤匡列的機會就會降低。
陳其邁強調，在疫情初期，要用快篩取代PCR，錯誤率會很高，隨著疫情盛行率來到10％
、20％、30％，快篩才會和PCR結果差不多。
陳其邁雖沒有正面回答快篩是否可以取代PCR，但仍站在疫情指揮中心那一邊，認為現階
段的疫情還是不適合。
https://www.ettoday.net/news/20220429/2240776.htm
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![[圖]]()
柯文哲日前拋出「快篩陽性就算確診」的想法，醫界也有用「快篩取代PCR」的說法，對此，具有醫師背景的高雄市長陳其邁表示，陽性預測值與盛行率有關，在疫情初期盛行率低，陽性預測值大約只有10%，但隨著疫情的升高，預測值就會隨之升高，屆時預測值才會接近陽性率，言下之意，目前的疫情狀況，用快篩取代PCR並不適 ...
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備註:
認真來說
以台灣今天(4/29)的檢測陽性機率13.58% (https://covid-19.nchc.org.tw/index.php)
COVID-19 全球即時疫情地圖 | COVID-19 Global Dashboard by Taiwan | 最新台灣疫情關鍵報告
![[圖]]()
最新台灣疫情關鍵報告 | COVID-19 新冠肺炎疫情全球大爆發，每天打開新聞各地確診人數不斷向上攀升，各項數字與新聞報導，到底哪個訊息最新聞快? ...
![[圖]](https://covid-19.nchc.org.tw/imgs/TWCC_poweredBy_S.png)
盛行率高 -> 快篩陽預測值高 -> 應以快篩陽 = PCR陽
中央應該快要可以考慮以快篩陽性當成PCR陽性了吧?
名詞解釋
盛行率 = 測出陽性/總檢測數
敏感度 = 測出陽性/真的有病
特異度 = 測出陰性/真的沒病
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.140.159 (臺灣)
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※ 編輯: cat83125 (119.77.140.159 臺灣), 04/29/2022 17:43:16
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推 : 暖1F 49.216.51.182 台灣 04/29 17:42
推 : 還以為阿北確診了2F 220.130.156.189 台灣 04/29 17:43
推 : 「目前還不適合」→ 這周還不適合3F 182.235.47.52 台灣 04/29 17:43
→ : 高雄陽性率又不高...問高雄幹嘛?4F 180.177.37.60 台灣 04/29 17:43
推 : 党還沒說，你不能先做5F 223.137.187.36 台灣 04/29 17:43
推 : 暖男vs軟男6F 27.242.2.62 台灣 04/29 17:43
推 : 盛行率高才要快篩視為確診吧7F 223.137.243.104 台灣 04/29 17:44
推 : 同樣都是醫生 要聽誰的啊8F 42.77.35.126 台灣 04/29 17:44
→ : 快篩兩個陽性只有一個是陽性???9F 60.250.235.109 台灣 04/29 17:44
※ 編輯: cat83125 (119.77.140.159 臺灣), 04/29/2022 17:45:33→ : 等到PCR才確診早就延遲多久了10F 223.137.243.104 台灣 04/29 17:44
→ : 等五月高峰醫療pcr 塞爆，這些腦殘又會11F 42.73.151.99 台灣 04/29 17:44
→ : 所以台北目前盛行率跟高雄一樣嗎?12F 60.250.235.109 台灣 04/29 17:44
→ : 轉彎了13F 42.73.151.99 台灣 04/29 17:45
推 : 驚訝什麼？去年台中不是玩過發現篩出一堆14F 118.166.176.28 台灣 04/29 17:45
→ : 偽陽
→ : 偽陽
噓 : 講這麼多 只是不敢逆時鐘吧= =16F 123.204.5.120 台灣 04/29 17:45
噓 : https://i.imgur.com/UKHUm99.jpg17F 180.217.249.250 台灣 04/29 17:45
推 : 暖男>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>阿北18F 219.68.23.74 台灣 04/29 17:45
推 : 暖男講話還蠻中肯 比中央的克拉克好多了19F 180.217.28.228 台灣 04/29 17:45
推 : 這樣應該要分區吧，雙北桃陽性視為確診20F 101.12.48.184 台灣 04/29 17:45
→ : 所以餵羊? 然後? 重點是醫療資源...21F 60.248.126.193 台灣 04/29 17:45
推 : 暖男讚讚讚22F 223.136.222.119 台灣 04/29 17:45
推 : 這也要看台灣pcr量能吧 否則複數快篩23F 110.26.102.97 台灣 04/29 17:45
噓 : 等你暖市一天破千再來看看你怎麼嘴24F 116.89.142.51 台灣 04/29 17:45
→ : 暖男就是專家之一啊25F 123.240.229.207 台灣 04/29 17:45
→ : 陽性 準確度很夠26F 110.26.102.97 台灣 04/29 17:46
→ : 一直餵羊 我也不知道該說什麼...27F 60.248.126.193 台灣 04/29 17:46
推 : 每天確診破萬盛行率早就超過10%了吧?28F 150.116.129.113 台灣 04/29 17:46
推 : 扯一堆名詞，還不如決定要怎麼做29F 2.58.242.54 台灣 04/29 17:46
→ : 又一個時空背景不同的普篩仔30F 220.132.136.95 台灣 04/29 17:46
→ : 餵羊你頂多在家裡待三天31F 60.248.126.193 台灣 04/29 17:46
推 : 目前還不適合X 我宣布才適合O32F 122.116.157.97 台灣 04/29 17:46
→ : 誰快篩誰就確診33F 110.30.136.102 台灣 04/29 17:46
噓 : 他說現在塞爆，你講盛行率34F 180.217.149.219 台灣 04/29 17:46
→ : 現在北北基桃盛行率早就破10%了R35F 218.172.130.23 台灣 04/29 17:47
盛行率越高越適合快篩陽=PCR陽以節省醫療資源推 : 基隆：幹36F 114.137.182.20 台灣 04/29 17:47
→ : 所以其邁在臭時鐘ㄅㄏㄏ37F 218.172.130.23 台灣 04/29 17:47
※ 編輯: cat83125 (119.77.140.159 臺灣), 04/29/2022 17:48:13推 : 坐等轉彎38F 36.224.75.25 台灣 04/29 17:47
→ : 畢業後當三十年醫師和二十年政客的差別39F 1.200.66.64 台灣 04/29 17:47
→ : XD!這篇留著，等暖市上四位數時再來看40F 115.165.237.162 台灣 04/29 17:47
推 : 公衛專家說話了 千萬別轉彎41F 110.26.128.83 台灣 04/29 17:47
→ : 要更激進的就無症狀陽性 自主管理42F 60.248.126.193 台灣 04/29 17:47
推 : 塔綠班臉都被打爆了還在嘴硬43F 59.115.160.183 台灣 04/29 17:47
推 : 南部根本涼的要命，狀況不一樣怎麼跟人44F 111.81.249.175 台灣 04/29 17:47
→ : 家下指導棋？
→ : 家下指導棋？
→ : 所以全台要看高雄盛行率決定嗎46F 111.254.170.138 台灣 04/29 17:48
→ : 基隆：47F 223.136.101.132 台灣 04/29 17:48
推 : 暖男真的自打臉48F 223.137.243.104 台灣 04/29 17:48
→ : 高雄也還在公布足跡阿...49F 60.248.126.193 台灣 04/29 17:48
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/fVDmt0Mh.jpg)
→ : 到時候會不會說我先提出的?51F 110.26.128.83 台灣 04/29 17:48
→ : 不愧是我們大暖市長52F 111.83.76.127 台灣 04/29 17:48
→ : 都破10%了 難道要30%才叫盛行嗎53F 1.164.225.26 台灣 04/29 17:49
→ : 你高雄不適合 跟台北沒關係54F 27.52.97.161 台灣 04/29 17:49
推 : 重點是，PCR同時可以多少人篩55F 42.73.168.129 台灣 04/29 17:49
噓 : 人家有醫師執照 你誰==56F 114.136.104.163 台灣 04/29 17:49
推 : 滿專業的57F 223.137.86.195 台灣 04/29 17:49
推 : 共三小 就是要快篩陽 不要為了10％58F 42.72.41.33 台灣 04/29 17:49
推 : 快篩有不準這樣 ?59F 1.160.72.23 台灣 04/29 17:49
→ : 偽陽 去癱瘓PCR 直接算確診 隔離360F 42.72.41.33 台灣 04/29 17:49
→ : ＋4不好嗎
→ : ＋4不好嗎
→ : 高雄防疫就是碾壓雙北啊 當然聲音大62F 192.38.90.165 丹麥 04/29 17:50
→ : 好ㄛ 我等著看暖市一天幾千怎麼處理63F 1.164.124.202 台灣 04/29 17:50
噓 : 人家講台北 關你高雄屁事64F 223.139.146.249 台灣 04/29 17:50
→ : 10%盛行率 阿不就快篩10個陽的9個假?65F 1.160.72.23 台灣 04/29 17:50
篩十個人會篩中一個陽性推 : 下週再看看66F 211.21.7.231 台灣 04/29 17:50
推 : 等你阿中過幾天 就知道了67F 101.10.46.169 台灣 04/29 17:50
→ : 又叫人快篩又叫人說這個不準68F 211.21.7.231 台灣 04/29 17:51
→ : Cdc 這快篩100是不是有問題啊
→ : Cdc 這快篩100是不是有問題啊
推 : 蚵屁才剛講過 還不適合 等柯韓糞忘了再提70F 223.137.16.3 台灣 04/29 17:51
噓 : 賽哋滾的時候不用上廁所 等挫出來的時候71F 36.232.110.192 台灣 04/29 17:51
→ : 再上就可以
→ : 再上就可以
推 : 啊就是北部市們可以做快篩取代PCR了73F 111.241.180.9 台灣 04/29 17:51
→ : 南部還不用 幹嘛不滾動調整就好 社
→ : 區篩檢站大約閥值 就快篩取代
※ 編輯: cat83125 (119.77.140.159 臺灣), 04/29/2022 17:54:16→ : 南部還不用 幹嘛不滾動調整就好 社
→ : 區篩檢站大約閥值 就快篩取代
噓 : 草包市長又登發暖了76F 101.12.90.181 台灣 04/29 17:52
噓 : 問高雄？幹嘛不問基隆桃園？77F 61.228.116.65 台灣 04/29 17:52
推 : 記者問高雄他就答高雄啊 某些人在發啥病78F 60.250.144.174 台灣 04/29 17:52
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Gk71wZFh.jpg)
→ : 等到我說才能適合80F 118.165.122.246 台灣 04/29 17:53
推 : 南部還沒燒到 北部就是採檢站塞爆才要變通81F 219.84.35.36 台灣 04/29 17:53
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/gi6ISGa.jpg)
推 : 柯就嘴砲王 笑死83F 101.9.96.96 台灣 04/29 17:53
推 : 真。專家說話了84F 114.33.66.47 台灣 04/29 17:53
推 : 赤鬼被關起來是哪種?有法律問題嗎? XD85F 50.38.39.56 美國 04/29 17:54
推 : 高雄是在湊啥熱鬧 下個月才換到你們86F 1.200.30.200 台灣 04/29 17:55
※ 編輯: cat83125 (119.77.140.159 臺灣), 04/29/2022 17:56:18推 : 軟男只會爭功做秀載走，防疫沒半撇87F 115.43.235.85 台灣 04/29 17:55
推 : 北部的醫護人員，麻煩記得這些人的嘴臉啊88F 223.136.36.3 台灣 04/29 17:56
→ : ，不過我猜到了選舉還是照投不誤啦
→ : ，不過我猜到了選舉還是照投不誤啦
噓 : 笑死 暖男flag 聖地等著瘟疫醫療崩潰吧90F 101.12.42.188 台灣 04/29 17:56
推 : 台北是醫護被搞到忙不過來了91F 42.73.168.129 台灣 04/29 17:56
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/K4OJuPvh.jpg)
噓 : 高雄閉嘴別刷曝光93F 223.138.246.36 台灣 04/29 17:56
→ : 暖！94F 111.83.208.232 台灣 04/29 17:57
→ : 現在不適合 然後瘋狂造詞 操你媽暖男95F 61.224.92.104 台灣 04/29 17:57
→ : 建議指揮官換暖男 時鐘換去高雄當市長96F 219.84.35.36 台灣 04/29 17:57
推 : 人家幾例你幾例在那邊喊燒97F 111.83.114.214 台灣 04/29 17:58
噓 : 用高雄看北北基桃？有些人發啥病啊98F 61.228.116.65 台灣 04/29 17:58
推 : 保險公司反對99F 101.137.84.125 台灣 04/29 17:58
→ : 一個講台北狀況 一個舉高雄為例100F 122.117.156.84 台灣 04/29 17:58
→ : 放在一起比是在?
→ : 放在一起比是在?
噓 : 目前還不適合—「柯文哲說不適合」102F 49.216.169.39 台灣 04/29 18:00
推 : 怎一堆含粉水準的言論103F 61.231.22.9 台灣 04/29 18:01
推 : 到時候一堆人擠醫院還不是只會霸氣震怒104F 111.83.114.214 台灣 04/29 18:01
噓 : 到底公三小，媽的不是單支準確率9成嗎？105F 49.216.132.55 台灣 04/29 18:01
→ : 後天指揮中心公布快篩取代一「時空環境不同106F 49.216.169.39 台灣 04/29 18:01
推 : 再幾週看看107F 59.120.8.15 台灣 04/29 18:02
噓 : 這週先不抄，下週那來當作業績效108F 180.217.9.110 台灣 04/29 18:04
噓 : 廢話 不然牠會站柯那邊？ 黴體真好當109F 219.71.191.79 台灣 04/29 18:04
推 : 暖封城110F 1.200.183.27 台灣 04/29 18:05
推 : 單隻準確率9成但如果沒得人口數也是9成 那111F 50.38.39.56 美國 04/29 18:05
推 : 到時會不會棋靈王高雄分部要開了？112F 175.180.64.70 台灣 04/29 18:06
→ : 這9個裡面可能有1個會被判定偽陽 而1個真113F 50.38.39.56 美國 04/29 18:06
推 : 最後pcr量能肯定不夠啦！114F 111.71.49.78 台灣 04/29 18:07
→ : 陽的也會被判定陽性 所以就變2個陽性其實115F 50.38.39.56 美國 04/29 18:07
→ : 只有一個是真的確診 但1來雙北盛行率較高
→ : 只有一個是真的確診 但1來雙北盛行率較高
→ : 的確盛行率還不夠高117F 42.75.36.49 台灣 04/29 18:08
→ : 若在加黑數早超過10% 2來快篩完又篩PCR還118F 50.38.39.56 美國 04/29 18:08
推 : 昧著良心說話119F 112.104.73.239 台灣 04/29 18:09
噓 : 所以？120F 101.137.153.19 台灣 04/29 18:09
→ : 要想辦法去醫院篩 佔用太多醫療資源121F 50.38.39.56 美國 04/29 18:09
推 : 好的 太暖了122F 114.47.49.172 台灣 04/29 18:09
→ : 兩個都沒錯啊，台北確診2000多高雄才快123F 1.200.37.207 台灣 04/29 18:10
→ : 400
→ : 400
→ : 把快篩確診的以確診判定在家才能減少醫療125F 50.38.39.56 美國 04/29 18:10
→ : 資源快速消耗 若是中重症要住院 屆時篩檢
→ : 也能確認 若是其實非Covid但依然是中重症
→ : 住院也非浪費
→ : 資源快速消耗 若是中重症要住院 屆時篩檢
→ : 也能確認 若是其實非Covid但依然是中重症
→ : 住院也非浪費
推 : 高雄陽性率就不高當然不適合，問題是129F 101.9.132.237 台灣 04/29 18:12
→ : 照他文中的算法台北新北應該是適合這
→ : 方案才對，這就不想逆中央又想講點理
→ : 論的東西只好回答不相干的答案而已
→ : 照他文中的算法台北新北應該是適合這
→ : 方案才對，這就不想逆中央又想講點理
→ : 論的東西只好回答不相干的答案而已
噓 : 暖耶133F 27.51.112.39 台灣 04/29 18:13
推 : 高雄確實就不適合阿134F 101.9.238.67 台灣 04/29 18:13
→ : [url=http://imgur.com/GFH6GUX]https://i.imgur.com/GFH6GUX.jpg[/url]135F 42.74.143.251 台灣 04/29 18:14
噓 : 北部醫院都要爆了 在那邊暖136F 101.137.92.1 台灣 04/29 18:14
→ : 雙北可以 陽性率高137F 61.222.237.33 台灣 04/29 18:15
噓 : 拿高雄罵台北，哈哈哈138F 123.252.66.136 台灣 04/29 18:15
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1樓 時間: 2022-04-29 21:25:40 (台灣)
→
04-29 21:25 TW
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202204290295.aspx 採檢人潮塞爆急診 陳時中籲快篩陽性再採檢
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