※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-10 23:46:07
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 西醫信任清冠一號嗎？
時間 Tue May 10 17:00:05 2022
喔，我只是普通老百姓啦
中西醫都不了解
就是好奇想問問板上西醫朋友
西醫信任清冠一號嗎？
雖然彼此專業不同啦
西醫朋友會推薦清冠一號嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.64.41 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YUYcNvC (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1652173207.A.E4C.html
推 : 本版只推薦高端1F 27.246.135.200 台灣 05/10 17:00
→ : 可以減少醫療負荷當然跟你說有效2F 27.52.39.61 台灣 05/10 17:00
推 : 我的主治醫師對清冠一號能過EUA很不以為3F 36.237.92.180 台灣 05/10 17:01
→ : 然
→ : 然
推 : 西醫敢講嗎 呵呵5F 223.138.15.245 台灣 05/10 17:01
推 : 重金屬殘留也不是醫師，自行判斷6F 111.253.145.14 台灣 05/10 17:02
推 : 我是不會吃啦7F 42.76.133.160 台灣 05/10 17:02
推 : 不會吧8F 61.216.95.31 台灣 05/10 17:02
推 : 實驗取樣的嚴緊度 有差9F 42.73.134.166 台灣 05/10 17:02
推 : 沒證據去推翻就持保留態度 不會特別推薦10F 203.67.254.159 台灣 05/10 17:03
→ : 幹嘛不吃斯斯、服冒11F 49.215.44.181 台灣 05/10 17:03
→ : 隨便一個成藥都屌打
→ : 隨便一個成藥都屌打
推 : 有價值 中醫也是可以變顯學的～～～13F 149.56.28.113 加拿大 05/10 17:04
推 : 有過臨床實驗嗎@@14F 1.162.89.148 台灣 05/10 17:05
推 : 昨天有一個醫師有在板上po文，他好像是15F 42.76.108.99 台灣 05/10 17:06
推 : 講重金屬的那7家做清冠的廠商法務看到英16F 101.10.97.179 台灣 05/10 17:06
→ : 滿不以為然的17F 42.76.108.99 台灣 05/10 17:06
→ : 客會站內問一下重金屬來源吧~18F 101.10.97.179 台灣 05/10 17:07
推 : 真的有用早就世界廣為流傳了19F 27.246.5.96 台灣 05/10 17:07
→ : 主要是因為拿來審核的那篇paper樣本很20F 42.76.108.99 台灣 05/10 17:08
→ : 少，統計方式也不嚴謹
→ : 少，統計方式也不嚴謹
推 : 對清冠一號的信任跟蓮花清瘟一樣22F 90.193.211.106 英國 05/10 17:09
推 : 早就在國外賣了啊 不是以治療肺炎的名義23F 210.241.91.212 台灣 05/10 17:09
推 : 吃了五天好，沒吃五天好24F 110.26.164.151 台灣 05/10 17:09
推 : 世界是不是只有兩個地區會推中藥防疫？25F 223.138.15.245 台灣 05/10 17:09
推 : 樣本數有夠少這樣能過審核真的蠻可笑26F 223.137.3.198 台灣 05/10 17:11
推 : 病人主動問的話其實會，有安慰劑效果27F 1.168.237.135 台灣 05/10 17:12
推 : = =西醫大多數應該都反感吧28F 36.236.217.5 台灣 05/10 17:13
→ : 西藥做一大堆實驗才上市 中藥...
→ : 西藥做一大堆實驗才上市 中藥...
→ : 連中醫自己內部都不一定認同好嗎XDDD30F 220.129.237.25 台灣 05/10 17:13
→ : #1YTmPKB8 (Gossiping) 清冠的臨床
→ : 看了才知道TFDA的EUA有多荒謬
→ : #1YTmPKB8 (Gossiping) 清冠的臨床
→ : 看了才知道TFDA的EUA有多荒謬
Re: [問卦] 有清冠一號的使用心得嗎？ - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
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我們來看看最早清冠一號所謂的"臨床試驗"是怎樣 2020年一月，招募35位病患，其中12個一直沒有三採陰，就給他們使用清冠 這12個住院第21.5天開始使用清冠，三餐飯後配溫開水使用中位數9天後就三採陰了
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/imgur.com/7yHEgj2.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/imgur.com/2kDVzUG.jpg)
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我們來看看最早清冠一號所謂的"臨床試驗"是怎樣 2020年一月，招募35位病患，其中12個一直沒有三採陰，就給他們使用清冠 這12個住院第21.5天開始使用清冠，三餐飯後配溫開水使用中位數9天後就三採陰了
推 : 既然叫一號，二號一定更棒呀33F 223.137.99.150 台灣 05/10 17:15
推 : 當作喝符水34F 125.229.22.1 台灣 05/10 17:15
推 : 川貝枇杷膏呢35F 101.9.36.176 台灣 05/10 17:15
推 : 連安慰劑都有療效的，就當吃安慰劑36F 27.242.33.199 台灣 05/10 17:16
推 : 雖然大家很愛酸高端，但高端實驗好歹也是37F 101.12.30.9 台灣 05/10 17:16
→ : RCT；清冠一號個case就上了，根本笑話
→ : RCT；清冠一號個case就上了，根本笑話
推 : 擔心的話你可以等1.0.239F 111.71.214.88 台灣 05/10 17:17
1.0.2這樣是更新幾版？※ 編輯: jack34031 (27.53.64.41 臺灣), 05/10/2022 17:18:42
→ : 希望大家都別搶40F 42.76.180.57 台灣 05/10 17:18
→ : 事實上，大部分的西醫都不懂，包括西醫41F 1.169.159.113 台灣 05/10 17:20
→ : 的新藥還有新疫苗
→ : 他也就只是醫生，又不是大藥的研究人員
→ : 的新藥還有新疫苗
→ : 他也就只是醫生，又不是大藥的研究人員
推 : 真巧 兩岸共產黨都有一個國家中藥44F 111.253.7.156 台灣 05/10 17:21
→ : 你認為他每天有多少時間看新PAPER45F 1.169.159.113 台灣 05/10 17:21
推 : 不如吃京都牌的川貝枇杷膏46F 42.79.225.162 台灣 05/10 17:22
→ : 樓上無情工商47F 36.236.217.5 台灣 05/10 17:23
→ : 難道要信蓮花嗎48F 42.73.34.217 台灣 05/10 17:23
推 : 好奇問 這有雙盲實驗嗎49F 101.9.177.161 台灣 05/10 17:24
推 : 沒多少時間看新paper 你50F 42.73.141.99 台灣 05/10 17:24
→ : 確定？
→ : 確定？
→ : 我確診的朋友有吃他覺得有用52F 60.250.246.49 台灣 05/10 17:25
→ : 我覺得就舒緩輕症的作用而已
→ : 我覺得就舒緩輕症的作用而已
推 : 實務上:韭菜實在搞不到抗病毒口服藥，54F 119.14.85.132 台灣 05/10 17:26
→ : 不得已轉求助中醫
→ : 不得已轉求助中醫
→ : 就減輕上呼吸道症狀吧56F 115.167.46.34 新加坡 05/10 17:26
推 : 大家都懶得吐槽了 實驗設計有夠爛57F 111.81.178.178 台灣 05/10 17:27
推 : 西醫一堆覺得中醫等於沒醫58F 223.137.171.7 台灣 05/10 17:28
推 : 現在也買不到啊59F 61.220.222.229 台灣 05/10 17:28
推 : 清冠一號就跟蓮花清瘟都是差不多的60F 180.176.37.143 台灣 05/10 17:28
→ : 鬼東西 我才不要吃咧
→ : 鬼東西 我才不要吃咧
推 : 都會烙賽，怎麼不喝早餐店大冰奶62F 223.136.79.243 台灣 05/10 17:30
→ : 全世界只有台灣和中國會把中藥當寶63F 180.176.37.143 台灣 05/10 17:30
推 : 西醫不意外 說清冠有效等於承認中醫好64F 123.194.169.233 台灣 05/10 17:34
→ : 問題在於兩者的哲學觀不同 基礎不同
→ : 本來就不承認了 而國內被西醫把持
→ : 現在突然發現有一個有療效的 要怎麼看
→ : 五天舒服好 五天痛苦好?
→ : 承認中醫有效等於自砸西醫招牌
→ : 問題在於兩者的哲學觀不同 基礎不同
→ : 本來就不承認了 而國內被西醫把持
→ : 現在突然發現有一個有療效的 要怎麼看
→ : 五天舒服好 五天痛苦好?
→ : 承認中醫有效等於自砸西醫招牌
推 : 不用問也知道醫生們看法吧 看交情分婉70F 101.9.111.86 台灣 05/10 17:36
→ : 轉說不建議或是直接嫌棄你連這都問我XD
→ : 轉說不建議或是直接嫌棄你連這都問我XD
→ : 但要注意 這個世界不是這樣玩的72F 123.194.169.233 台灣 05/10 17:37
噓 : 北七才會買，跟高端一樣73F 125.227.232.163 台灣 05/10 17:37
→ : 建議請謹守個人專業範圍74F 123.194.169.233 台灣 05/10 17:37
推 : 台灣價值加持75F 223.138.134.89 台灣 05/10 17:37
→ : 能讓自己好過，蟑螂都該吃76F 223.137.129.97 台灣 05/10 17:37
→ : 若有效而阻擋他人 或者汙衊 因果自負77F 123.194.169.233 台灣 05/10 17:38
→ : 這樣才是真實
→ : 這樣才是真實
推 : 你先說塔綠班支持還不支持，我再講我反對79F 42.72.129.21 台灣 05/10 17:38
→ : 不反對
→ : 不反對
→ : 跟蜂蜜檸檬 黃蓮湯 同等級的東西81F 1.169.36.177 台灣 05/10 17:38
→ : 看大家都好棒棒好科學喔，你又知道你82F 223.137.129.97 台灣 05/10 17:38
→ : 善惡有報 這個世界 就是這樣運作83F 123.194.169.233 台灣 05/10 17:38
→ : 的西藥成份的學名嗎?84F 223.137.129.97 台灣 05/10 17:38
推 : 中醫的理論早就被現代科學給推翻了85F 180.176.37.143 台灣 05/10 17:38
噓 : 開心就好86F 27.53.0.43 台灣 05/10 17:38
推 : 快去買枇杷膏啊87F 42.73.49.164 台灣 05/10 17:38
→ : 還哲學觀不同咧wwwwww88F 180.176.37.143 台灣 05/10 17:38
→ : 科學是推翻不了中醫的89F 123.194.169.233 台灣 05/10 17:39
→ : 螳螂之臂如何擋車?
→ : 有效就好 不是高興就好
→ : 螳螂之臂如何擋車?
→ : 有效就好 不是高興就好
→ : ㄜ...清冠有臨床研究，人數也沒有少到92F 219.70.135.44 台灣 05/10 17:39
→ : 什麼有效就該準備什麼，別再假理性假93F 223.137.129.97 台灣 05/10 17:40
→ : 科學了
→ : 科學了
→ : 只是個案研究而已。不過臨床研究我看完95F 219.70.135.44 台灣 05/10 17:40
→ : 嘴巴說不要 痛苦時身體倒挺誠實的96F 123.194.169.233 台灣 05/10 17:40
→ : 還是覺得方法部分廢到笑，我是不覺得很97F 219.70.135.44 台灣 05/10 17:40
→ : 我這個塔綠班也反對清冠一號啦 媽的98F 180.176.37.143 台灣 05/10 17:40
→ : 最近已經賣到缺貨99F 123.194.169.233 台灣 05/10 17:40
推 : 八卦版不是有西醫自己說了嗎100F 122.146.248.21 台灣 05/10 17:41
→ : 陳時鐘草菅人命連這東西都通過EUA101F 180.176.37.143 台灣 05/10 17:41
→ : 想要 建議提早準備好102F 123.194.169.233 台灣 05/10 17:41
推 : 邪魔歪道103F 210.242.160.225 台灣 05/10 17:41
→ : 測試方法不嚴謹，但有一些關鍵數字104F 122.146.248.21 台灣 05/10 17:41
→ : 有說服力啦。後半段生化部分我看不懂就105F 219.70.135.44 台灣 05/10 17:41
→ : 如人飲水 冷暖自知106F 123.194.169.233 台灣 05/10 17:41
→ : 只能算了107F 219.70.135.44 台灣 05/10 17:41
推 : 應該是當笑話看吧 呵呵108F 218.172.7.157 台灣 05/10 17:44
推 : 三劑高端+清冠一號 台灣蒿吐露斯109F 101.136.14.50 台灣 05/10 17:46
推 : 照所謂西醫的標準，疫苗也不應該打110F 36.235.5.206 台灣 05/10 17:49
→ : 笑死人111F 42.76.61.85 台灣 05/10 17:50
→ : 有台灣價值的不應該吃中藥 原料一堆112F 118.161.176.226 台灣 05/10 17:51
→ : 中國貨
→ : 中國貨
推 : 比喝符水好一丁點吧114F 49.217.65.82 台灣 05/10 17:52
推 : 有良心中醫都沒有很推了115F 42.75.129.77 台灣 05/10 17:56
→ : 想發災難財的才會一直推銷這個
→ : 一樣確診症狀也不同，不是同樣一帖配
→ : 方就能全部搞定的
→ : 想發災難財的才會一直推銷這個
→ : 一樣確診症狀也不同，不是同樣一帖配
→ : 方就能全部搞定的
→ : 基進側翼喜歡這款嗎？119F 203.75.79.122 台灣 05/10 17:57
推 : 不推120F 223.139.246.28 台灣 05/10 18:12
推 : 相信科學跟相信巫術的差別 呵呵121F 203.75.79.88 台灣 05/10 18:12
推 : 我打算等DLC上了再一起買122F 42.75.92.194 台灣 05/10 18:23
推 : 無害 有用 就用啊 本來感冒就是等自己好123F 114.34.72.27 台灣 05/10 18:24
推 : 中藥本來就中國貨啊124F 49.216.90.58 台灣 05/10 18:25
→ : 中醫比較像個人化醫療 不是臨床大數據125F 114.34.72.27 台灣 05/10 18:25
推 : 逛一下med_student126F 223.136.206.36 台灣 05/10 18:28
推 : 安慰劑都能證明有療效了 最差也能讓心127F 122.116.213.77 台灣 05/10 18:30
→ : 理健康吧
→ : 理健康吧
推 : 看大數據 看吃過的人大多數有沒有用129F 36.225.13.173 台灣 05/10 18:37
→ : 塔綠班的你信？跟高端一樣130F 114.136.255.34 台灣 05/10 18:39
推 : 保留 不予置評131F 49.216.26.120 台灣 05/10 18:44
推 : 那個臨床試驗做的很粗糙，現在病例132F 111.249.85.110 台灣 05/10 18:46
→ : 那麼多怎麼不做個大型臨床試驗證明真
→ : 的有效？
→ : 講白的，輕症病患吃漢堡薯條99%的也
→ : 會好
→ : 那麼多怎麼不做個大型臨床試驗證明真
→ : 的有效？
→ : 講白的，輕症病患吃漢堡薯條99%的也
→ : 會好
推 : 早就在國外賣的「保健食品」(有證照)137F 118.171.247.228 台灣 05/10 19:00
推 : 健康食品138F 106.1.235.238 台灣 05/10 19:12
→ : 現在病例這麼多，有在做臨床實驗嗎？
→ : 現在病例這麼多，有在做臨床實驗嗎？
推 : 保健食品啊140F 220.135.237.71 台灣 05/10 19:18
推 : 看客群就知道了 有用的話老美會不要嗎141F 114.25.100.31 台灣 05/10 19:24
→ : ？
→ : ？
推 : 去問牙醫最準143F 112.78.77.67 台灣 05/10 19:24
推 : 高端最頂144F 123.240.168.131 台灣 05/10 19:29
噓 : 去看他過EUA的狗屎paper 文盲才會信145F 42.79.164.55 台灣 05/10 19:31
→ : 99%以上輕症的 吃普拿疼也會好啊
→ : 99%以上輕症的 吃普拿疼也會好啊
推 : 說個笑話... 清冠的indication 有兩個147F 42.77.234.26 台灣 05/10 19:35
→ : 1. 想吃中藥的
→ : 2.不想吃西藥的
→ : 1. 想吃中藥的
→ : 2.不想吃西藥的
推 : 中醫有些東西是真的有療效的，如果沒150F 101.10.4.120 台灣 05/10 19:38
→ : 療效早就消失了
→ : 療效早就消失了
推 : 檸檬汁很健康阿、哪有什麼信任問題？152F 101.9.134.195 台灣 05/10 19:44
推 : 你可以問有修過中醫的西醫 尤其是中國醫大153F 203.222.14.70 台灣 05/10 19:49
推 : 當然信，吃清冠一號表示智商低比較好騙，感謝154F 223.137.108.31 台灣 05/10 19:55
→ : 黨幫我辨識病人
→ : 黨幫我辨識病人
推 : 不是早就外銷歐美了嗎156F 1.175.207.149 台灣 05/10 19:56
推 : 符水表示157F 101.10.14.142 台灣 05/10 20:02
→ : 認識的醫師藥師沒一個相信的158F 27.52.58.121 台灣 05/10 20:24
→ : 樓上可能是跟你說不信自己偷偷買159F 1.175.207.149 台灣 05/10 20:38
噓 : 我信任它能給相信的人帶來一些安慰160F 42.79.220.78 台灣 05/10 20:55
→ : 劑效應。
→ : 劑效應。
推 : 有差嗎？西醫信不信又不影響，吃了感覺有162F 125.229.60.139 台灣 05/10 21:16
→ : 效身體舒服才重要
→ : 效身體舒服才重要
噓 : 歐美是當健康食品在賣也敢吹?164F 42.79.164.55 台灣 05/10 21:18
→ : 仔細看愛吹清冠的就那幾個ID 摳憐
→ : 仔細看愛吹清冠的就那幾個ID 摳憐
推 : 為什麼中醫不用配藥師166F 223.136.73.146 台灣 05/10 21:19
噓 : 學醫的人不會「相信」 有沒有療效167F 42.79.164.55 台灣 05/10 21:29
→ : 而是根據他EUA的paper「判斷」他很廢
→ : 有信仰的人就去相信吧
→ : 最後你會發現信仰是少數人操作出來
→ : 帳號宣傳帶風向ptt從來沒有少過
→ : 發大財囉！
→ : 而是根據他EUA的paper「判斷」他很廢
→ : 有信仰的人就去相信吧
→ : 最後你會發現信仰是少數人操作出來
→ : 帳號宣傳帶風向ptt從來沒有少過
→ : 發大財囉！
推 : paper不夠頂多是療效不夠確定173F 1.175.207.149 台灣 05/10 21:31
→ : 有些人硬要"信仰"覺得很廢
→ : 有些人硬要"信仰"覺得很廢
噓 : 所以樓上也承認paper無法證明療效175F 42.79.164.55 台灣 05/10 21:35
→ : 那為啥給EUA? 笑死
→ : 那為啥給EUA? 笑死
推 : 日本有買嗎？？ 韓國有買嗎？？177F 61.228.44.80 台灣 05/10 22:23
推 : 很多人不只西醫對中醫有偏見壓根不信178F 223.138.143.65 台灣 05/10 22:47
推 : 症狀改善滿明顯的179F 114.46.166.89 台灣 05/10 23:07
推 : 奇怪，我這幾天看診讓20幾個人改善也要180F 125.230.219.149 台灣 05/10 23:24
→ : 報備喔XD
→ : 報備喔XD
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R. Dillingham DNP Coach's Decision T. Shannon Jr. DNP Coach's Decision88F 46推 4噓
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