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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-06 21:12:14
看板 Gossiping
作者 myIDis7 (個字)
標題 [問卦] 會相信秦檜是奸臣的在想什麼
時間 Tue Oct  5 23:40:41 2021


相傳岳飛就是被秦檜害死的

但古時候根本就是皇上最大

岳飛戰無不勝 捷報連連

能殺他的就只剩下皇帝而已

最好是秦檜有辦法殺岳飛

皇上想保誰就保誰

想殺誰就殺誰

要殺岳飛的肯定就是皇上

為什麼要說秦檜是奸臣呢

有沒有八卦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.100.223 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XN77xfQ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1633448443.A.A5A.html
OrzOGC: 背黑鍋的而己1F 61.224.29.217 台灣 10/05 23:41
IRPT001: 獻帝:2F 220.141.185.119 台灣 10/05 23:41
iPadProPlus: 塔綠班3F 49.216.46.71 台灣 10/05 23:41
LoveMakeLove: 好險他貢獻了油炸檜油條4F 36.226.224.235 台灣 10/05 23:42
當時人民這麼白癡嗎? 說秦檜就信?
WAXNSIM: 想翻案啊,大家都認為秦是奸臣,就會有人5F 219.84.252.149 台灣 10/05 23:42
WAXNSIM: 翻案說秦其實不是奸臣,於是就又有人要再
我沒要翻案啊 就常識題而已 秦檜可能其他事是奸臣
但殺岳飛這件事肯定不是秦檜主使的
aggressorX: 所以後世就改成油炸包龍星了 平反名聲7F 36.231.45.18 台灣 10/05 23:42
idam1983: 秦檜後代還考上清朝狀元8F 27.51.74.239 台灣 10/05 23:43
WAXNSIM: 翻一次案說秦就是奸臣。9F 219.84.252.149 台灣 10/05 23:43
idam1983: 岳飛後代還是清朝將軍呢10F 27.51.74.239 台灣 10/05 23:43
heyd: 所以奸臣貪官都無罪就是囉 錯的都是皇帝11F 111.83.139.247 台灣 10/05 23:43
秦檜可能是奸臣貪官 但就岳飛這件事他怎麼可能比岳飛大
岳飛封太尉 敢彈劾他還不被砍爆
WAXNSIM: 奸臣貪官要成為權臣才能真的作亂,宋朝沒12F 219.84.252.149 台灣 10/05 23:44
※ 編輯: myIDis7 (36.239.100.223 臺灣), 10/05/2021 23:51:37
WAXNSIM: 有這種條件。13F 219.84.252.149 台灣 10/05 23:45
chinnez: 袁崇煥只是殺毛文龍崇禎就相信他是奸臣了14F 59.115.83.244 台灣 10/05 23:46
kissPenis: 袁殺毛後就發上清兵打到北京 你要皇帝15F 59.126.112.183 台灣 10/05 23:49
richjf: 崇禎很爛 但袁可不只殺毛這事16F 114.45.9.143 台灣 10/05 23:49
kissPenis: 怎麼想17F 59.126.112.183 台灣 10/05 23:49
StarTouching: 宋朝皇帝權力沒你想的這麼大18F 1.165.125.10 台灣 10/06 00:08
gundam0613: 袁崇煥被殺是活該 岳飛也差不多19F 118.166.177.209 台灣 10/06 00:10
ronga: 就背鍋阿,皇帝要保持形象20F 61.231.143.47 台灣 10/06 00:15
mn435: 千古黑鍋 為了維護君權 慘21F 1.172.231.176 台灣 10/06 00:17
mn435: 歷代帝王都不會想幫他翻案
SuperUnison: 你自己都說他可能是奸臣了...23F 39.12.225.21 台灣 10/06 00:21
SuperUnison: 他不管有沒有害岳飛都擺脫不了他是奸
SuperUnison: 臣的事實,你想討論的應該是他有沒有
SuperUnison: 害岳飛而不是他是不是奸臣吧?
newking761: 難道你看過蔡英文跟馬英九出來擋刀過?27F 27.52.107.216 台灣 10/06 00:22
seemoon2000: 基本上古代的帝王 只要不是開國的28F 223.137.82.2 台灣 10/06 00:26
seemoon2000: 多半很笨啦...能入朝當官的很多還是
seemoon2000: 考進去的 富二代和高材生 高材生唬
seemoon2000: 一下你笨笨的就信了
gundam0613: 何為忠何為奸 秦檜為君王忠 何來奸32F 118.166.177.209 台灣 10/06 00:27
gundam0613: 大宋是趙家的 不是岳家也非百姓
gundam0613: 秦檜為君忠 何奸之有
seemoon2000: 特別剛愎自用的君王 像崇禎也會記載35F 223.137.82.2 台灣 10/06 00:31
chungb: 岳飛才奇怪,已讀不回12次,這樣也能稱為36F 36.227.137.22 台灣 10/06 00:46
chungb: 精忠報國
chungb: 你敢已讀不回你老闆的line 12次嗎
diyaworld: 本來歷史就是被民間黑掉的,真實岳飛39F 112.78.79.173 台灣 10/06 00:47
diyaworld: 擁軍自重,多次違抗中央命令,自成一
diyaworld: 個地方軍閥,在現在看等於是某個戰力
diyaworld: 強大的師團不聽你總統或三軍總司令的
diyaworld: 命令,岳飛被明朝政府用民族主義渲染
diyaworld: 出來打前朝腐敗用的
arnold3: 就宋朝的台北市長45F 123.193.94.158 台灣 10/06 00:48
diyaworld: 換個立場看岳飛就是個亂臣賊子46F 112.78.79.173 台灣 10/06 00:49
diyaworld: 準備自立為王的叛黨
diyaworld: 另外一個被政治正確黑掉的人,就是漢
diyaworld: 奸汪精衛
diyaworld: 出自國共聯手一起黑掉汪精衛
diyaworld: https://i.imgur.com/6TRI70M.jpg
zeonic: 這要分兩部份看。就議和來說,秦檜是高宗52F 223.136.189.250 台灣 10/06 00:59
zeonic: 意志的執行者,責任在高宗
zeonic: 但就掌權來說,秦檜獨相近二十年。不僅侵
zeonic: 奪高宗君權,死前還列出迫害名單,這就是
zeonic: 秦檜自己的責任了
zeonic: 另外,高宗從二十歲登基南逃,到議和也不
zeonic: 過才三十幾歲。這麼年輕要擔起國家這爛攤
zeonic: 子,還要能站得穩,其實也是不容易了
zeonic: 還不用說高宗自己小孩早夭,又被金兵嚇到
zeonic: 再也生不出小孩,也是夠慘的了
anomic24: 不如從另一個角度看,岳飛真的是忠臣嗎62F 61.228.171.54 台灣 10/06 01:29
anomic24: ?如果高宗的目標只是要偏安東南一隅苟
anomic24: 延殘喘的話,那麼對於高宗來說一意孤行
anomic24: 北伐而致使自己的處境有更加危險的可能
anomic24: 的岳飛,是否反而是個叛臣賊子?
anomic24: 因此忠臣奸臣這種評價只能取徑於歷史解
anomic24: 釋觀點的不同吧,由於主流史觀服膺的會
anomic24: 是大中華思想,強調華夷所有區別,只能
anomic24: 由漢人建立國家,其他外族都要趕走,並
anomic24: 且以孝宗日後為了北伐而平反岳鵬舉一事
anomic24: 作為依據更強化岳飛是個忠臣這樣的論述
luckyluckyha: 去看宋史協會的總結或王曾瑜的科普73F 101.136.181.130 台灣 10/06 01:41
GOFEN: 皇帝都嘛被嘴假的74F 111.82.78.117 台灣 10/06 01:58
diyaworld: 為什麼要看支那國宋史研究王曾瑜的論75F 112.78.79.173 台灣 10/06 03:23
diyaworld: 點?黨定調岳飛是忠義之士,下面的研
diyaworld: 究學長可以允許提出反證嗎?XD
jnecoj: 認吱作戰XD78F 101.12.93.154 台灣 10/06 05:39
chachayu: 將軍在我抵抗 俗辣皇帝在那邊議和79F 42.77.22.161 台灣 10/06 06:57
Leika: 當你對韓世忠的質疑能冷漠地回以莫須有(用80F 49.216.58.187 台灣 10/06 07:55
Leika: 台語說更有FU)時 ,你就是奸佞了…
sodes: 皇帝就不想北伐 岳飛在一頭熱腦袋充血是怎82F 1.200.51.219 台灣 10/06 08:56
sodes: 樣
yesyesyesyes: 這種翻案文章。呵呵84F 42.77.13.174 台灣 10/06 09:47
israelii: 岳飛打過去把老皇帝救出來 那現任皇帝85F 220.134.193.194 台灣 10/06 10:55
israelii: 當個屁!皇帝下令 秦檜只是依照命令行
israelii: 事!簡單說就是黑臉啦

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1樓 時間: 2021-10-06 21:35:13 (台灣)
     (編輯過) TW
結論 罵奸臣可以 但是不能罵皇帝 忠臣:一定都是別人帶壞我家皇帝
2樓 時間: 2021-10-06 21:38:14 (台灣)
  10-06 21:38 TW
但是... 明朝:馮夢龍,在其著作中,是稱其為小人,奸臣?
3樓 時間: 2021-10-06 22:00:57 (台灣)
     (編輯過) TW
現今,陳時鐘出來講幹話、擋箭,你們覺得壞的是他,還是他背後的人?
4樓 時間: 2021-10-06 22:57:25 (台灣)
  10-06 22:57 TW
就是地下電台的假藥吃到頭腦壞掉
5樓 時間: 2021-10-07 02:43:38 (台灣)
  10-07 02:43 TW
被拖去田裡雞尖還餵他吃泥巴,吃啊吃啊可開心的咧
6樓 時間: 2021-10-07 03:47:18 (台灣)
  10-07 03:47 TW
那是因為你不知道什麼是昏君
7樓 時間: 2021-10-07 06:05:54 (台灣)
  10-07 06:05 TW
莫須有的台語怎麼念?恩免有?
8樓 時間: 2021-10-07 08:03:25 (台灣)
  10-07 08:03 TW
所以你在暗示,3+11出的人命,不能找時鐘,要找小英嗎?
9樓 時間: 2021-10-07 14:59:41 (台灣)
  10-07 14:59 TW
主戰主和角力,主和的勝了而已
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