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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-16 01:28:26
看板 Gossiping
作者 A1bertPujols (The Machine)
標題 [問卦] 為什麼漢朝完成秦朝無法完成的全國統一
時間 Fri Oct 15 02:56:30 2021


秦朝是滅六國,完成中國歷史真正意義上的統一

但是,事實上,秦朝只持續了短短十幾年的歷史就分崩離析

雖然國土是統一了,貨幣,車軌,制度是統一了

但是,民心向背,得到六國的人,卻得不到六國的心

六國的劃分已經深入民心,各地仍保有非常強的地域性,和國家性

仍然保有非常強烈的韓趙魏楚燕齊的概念


反觀漢朝卻能安穩地度過這麼久的歲月,直到末年時

有多少人為了維護漢室的正統而拋頭顱灑熱血

已經不見當初那麼強的地域性,劃分韓趙魏楚燕齊

這六國的人都開始覺得自己是漢朝人了

跟秦朝不同的是,不只是國土的統一,而做到了人心的統一

嚴格來說,這才能算是真正意義上的統一


為何一樣是統一全國

秦朝是得到人卻得不到心

漢朝卻能夠抹去強烈的六國地域性,讓六國人民開始以漢朝人自居?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.205.22 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XQ7rXdX (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1634237793.A.9E1.html
※ 編輯: A1bertPujols (150.116.205.22 臺灣), 10/15/2021 02:57:33
brad001: 因為劉邦建國的時候採取休養生息 後續的1F 114.136.173.108 台灣 10/15 02:58
brad001: 景文之治也是以此為主 直到漢武帝才開始
brad001: 戰爭
brad001: 而且其實秦朝功勞很大 統一文字貨幣 修建
brad001: 馳道 基本上幫漢朝奠定基礎
OPPAISuki: 用儒家 洗腦控制人民6F 220.137.123.125 台灣 10/15 02:59
Lailungsheng: ?我是不信啦,一個台灣都可以分台7F 27.242.130.56 台灣 10/15 03:00
brad001: 就跟隋唐一樣的意思 隋耗費人力建運河 全8F 114.136.173.108 台灣 10/15 03:00
brad001: 部都給唐朝整碗拿去 整個京杭大運河用處
Lailungsheng: 北高雄10F 27.242.130.56 台灣 10/15 03:00
brad001: 很大11F 114.136.173.108 台灣 10/15 03:00
kamichu: 殺太多人 結怨太深 要怎麼得民心12F 114.41.138.39 台灣 10/15 03:01
brad001: 另外其實劉邦的制度也有助於控制地方勢力13F 114.136.173.108 台灣 10/15 03:01
brad001:  因為派的基本上都是自己的親戚或親信
Tommy92C: 就教育成功呀,秦國焚書坑儒,漢朝廣立15F 113.255.233.131 香港 10/15 03:02
Tommy92C: 各方意見,高下立判
OPPAISuki: 秦二代被趙高亂政 指鹿為馬 不亡才有鬼17F 220.137.123.125 台灣 10/15 03:04
orze04: 統一文字 貨幣 度量衡幫忙打下基礎,所謂18F 42.73.129.203 台灣 10/15 03:05
orze04: 暴政只是六國貴族不爽而已
orze04: 焚書坑儒思想控制歷代都有做
leotompp: 看發展跟資源就知道了...混一起超爛....21F 123.192.229.80 台灣 10/15 03:10
leotompp: 看看現在對岸 資源分配 有夠慘
zegale: 那只是時間問題而已23F 175.181.152.207 台灣 10/15 03:14
Athchen: 秦北征匈奴,漢嚇尿和親你拿來比?24F 47.145.130.141 美國 10/15 03:16
XI: 秦朝的嚴刑峻法反而讓更多人想造反25F 220.137.172.162 台灣 10/15 03:16
XI: 漢朝的刑法比較沒那麼嚴苛
kaeyo: 樓上說資源分配 我倒想問台灣資源分配多好?27F 123.195.150.26 台灣 10/15 03:17
breezy1812: 秦被醜化只是中國人第一次發現 真的28F 36.226.192.123 台灣 10/15 03:19
breezy1812: 有人敢這樣搞喔 擾民我還不用意識形態
breezy1812: 搞你 用史書寫死你
ISNAKEI: 越在漢朝一直獨立自治喔31F 42.77.197.6 台灣 10/15 03:23
semicoma: 儒術+封建32F 220.142.200.250 台灣 10/15 03:42
andytaso: 大家都有火槍了,難打33F 111.71.119.125 台灣 10/15 03:45
andytaso: 靠杯看成清朝
aaron5555: 秦朝那個嚴刑峻法就不得民心啊 老百姓35F 114.136.154.93 台灣 10/15 03:46
aaron5555: 一不爽就讓六國貴族有理由煽動了 政局
aaron5555: 怎麼可能會穩
taot917: 就擺爛啊,仁政就是讓氏族統治,38F 123.192.221.14 台灣 10/15 03:47
taot917: 終結了秦國推動的靠功勳升級制度
taot917: 所以到了此曹操,還是要靠望族後代
taot917: 氏族忠心漢室,就是保護士大夫制度
taot917: 曹操手下都是望族出身,所以顯得劉備白
taot917: 手起家,好得窮人魯蛇尊敬
nanami56: 可憐的文組在那邊討論幾千年前的東西44F 59.126.240.124 台灣 10/15 03:52
diyaworld: 盛治的歷史看看就好,吹越大就越要懷45F 180.217.17.96 台灣 10/15 04:03
diyaworld: 疑,2000年後的人看現在的歷史,搞不
diyaworld: 好會覺得這時候的中國武力強大、百姓
diyaworld: 個個脫貧致富、人民都愛戴共產黨、世
diyaworld: 界都圍繞中國盛世、都喜歡跟中國人做
diyaworld: 朋友
diyaworld: 中國太平巔峰是為慶豐之治
diyaworld: https://i.imgur.com/6J3KNmw.jpg
kice1204: 因為老百姓覺得只要別打仗什麼都好,這53F 111.246.15.177 台灣 10/15 04:15
kice1204: 也導致後來一些朝代直接扒掉地方軍權。
kice1204: 不然四處起兵直接拿老百姓當人質,沒完
kice1204: 沒了。
kissung: 台灣被塔綠建築亂政 指鹿為馬 不亡才有鬼57F 223.141.245.118 台灣 10/15 04:27
yannjiunlin: 你怎麼不說被殺爆兩次~管誰當家了???58F 111.243.56.150 台灣 10/15 04:54
chjh20223: 因為民心需要時間潛移默化才有機會改59F 111.241.221.146 台灣 10/15 05:06
gunfighter: 統治手段都是大同小異 團結內部 外部60F 223.138.147.123 台灣 10/15 05:17
gunfighter: 製造敵人 哪你想過為什自覺是台灣人
figgy: 真的有這樣嗎?62F 1.175.77.166 台灣 10/15 05:20
riker729: 漢朝一開始是分封啊! 慢慢再清掉軍閥63F 1.161.220.206 台灣 10/15 06:19
riker729: 而且當時人民的心裡已經開始接受統一
riker729: 畢竟已經戰亂500年
JiangDong: 其實歷史邏輯根本沒那麼複雜,不管哪66F 110.26.103.159 台灣 10/15 06:21
JiangDong: 朝哪代中國外國,任何朝代更迭的重點
JiangDong: 永遠都是人民的經濟問題,其他原因都只
JiangDong: 是旁枝末節穿鑿附會,任何政權的覆滅一
JiangDong: 定都是國家經濟上出現了嚴重的問題,
JiangDong: 比如賦稅財富分配,歷史學就是百分之
JiangDong: 百的經濟學體現
AUwalker: 可憐的文組在那邊討論幾千年前的東西73F 203.206.121.126 澳大利亞 10/15 06:22
JiangDong: 甚至古代至高無上的皇帝或是各類軍閥,74F 110.26.103.159 台灣 10/15 06:28
JiangDong: 其實影響國家興衰的程度都沒有你以為
JiangDong: 的這麼大,深入研究就會發現掌管經濟
JiangDong: 的政務官跟經濟政策往往才是歷史最重要
JiangDong: 的關鍵
HidekiRyuga: 一個十五年 半個兩百年 怎麼比?79F 101.139.251.199 台灣 10/15 06:44
yarnt: 仇恨要洗三代才會淡呀80F 42.72.126.74 台灣 10/15 06:46
lain2002: 到蔣中正北伐各地軍閥還有強烈的地域性81F 101.9.195.131 台灣 10/15 06:47
lain2002: 二戰抗日才是真正完成中國統一
Housetobe: 愚民政策比較成功啊83F 180.217.148.127 台灣 10/15 06:54
chiangww: 時間 + 洗腦84F 114.34.62.92 台灣 10/15 06:58
kohanchen: 因為秦統一先吸仇恨 漢滅秦就得到人心85F 49.216.222.225 台灣 10/15 07:22
nyy24cano: 南越國、長沙國 了解一下86F 101.137.100.105 台灣 10/15 07:29
yeay: 時間吧,三十年前都還在做個堂堂正正的中國87F 111.83.233.241 台灣 10/15 07:34
yeay: 人,現在做個啥就被罵中國同路人。
allenatptt: 1.周朝是聯邦,秦算侵略。2.秦不是亡89F 223.137.91.251 台灣 10/15 07:52
allenatptt: 在暴政,而是太早中央集權,六國舊勢
allenatptt: 力未清滅就撤掉地方諸侯,所以漢記取
allenatptt: 教訓一開始才用封建制
pigmoo: 大家都想爽爽過日子93F 114.47.89.110 台灣 10/15 07:57
swgun: 要分裂的都死光光了94F 111.71.11.158 台灣 10/15 08:11
offstage: 前人種樹後人乘涼95F 1.200.29.180 台灣 10/15 08:39
richjf: 秦隋都是大一統偉大的短命王朝96F 114.45.60.117 台灣 10/15 08:48
ot32em: 可能因為秦朝沒有百貨公司吧97F 223.140.175.51 台灣 10/15 08:48
wmtsung: 因為大魔王秦朝滅亡了,大家當然跟著勇98F 111.71.62.192 台灣 10/15 09:03
wmtsung: 者漢朝一起過幸福快樂的生活
ken327639: 沒有分權地方自治也是一個點吧,中央集100F 39.11.5.169 台灣 10/15 09:19
ken327639: 權的法規治秦國還ok,滅六國之後沒有因
ken327639: 地制宜而做調整
faiya: 就不要管太大阿103F 114.43.212.142 台灣 10/15 16:13
faiya: 你通訊科技根本沒追上你的國土,強推中央集
faiya: 權到時候什麼問題都要問過中央才能做決定,
faiya: 當然會反叛,要是當年有電話,陳勝、吳廣運
faiya: 遇到暴雨打個電話回報一下搞不好就不會判刑
faiya: 也不會有反叛的理由和動機了

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1樓 時間: 2021-10-15 06:46:09 (台灣)
  10-15 06:46 TW
看看蔣介石阿.辛苦統一中國還打贏日本.還不是被毛澤東搶走.
2樓 時間: 2021-10-15 07:19:11 (台灣)
  10-15 07:19 TW
嬴政死太快啊,自己中央都亂了怎麼壓地方
3樓 時間: 2021-10-15 07:45:29 (台灣)
  10-15 07:45 TW
由時間來看,武力統一很短暫,經濟統一要有耐心,文化統一要幾百年更久。
4樓 時間: 2021-10-15 08:57:36 (台灣)
  10-15 08:57 TW
儒家的中心思想不是仁,是中央集權。
法家講求權利和責任,有一方沒做好就失衡。
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