※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-17 00:23:15
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 以後還有人敢在靠背公設比？
時間 Sat Oct 16 00:11:59 2021
※ 引述《onesweetday (onesweetday)》之銘言：
: 如題
: 這次城中城
: 已經很明顯讓大家知道消防設施的重要了
: 以後應該不會有人再靠背公設比了吧？
: 公設佔最多的就是樓梯、梯廳、電梯、車道
: 還有最新的雙逃生梯
: 那些娛樂設施扣一扣也不會降低多少
: 這次大火後 大樓的公設比會再進一步提高
: 以後還有人敢靠背？
: 是想被燒死？
我先說我還是支持實坪制，不是因為我覺得這些逃生梯不重要，而是我覺得這根本是兩回事。
每次有人開始靠北公設比的時候，政府/房仲/建商就會出來帶風向說：
"阿不然你不要搭電梯，出門跳樓、回家飛上樓"
"你都不要停車阿"
"你沒有逃生梯，發生事情的時候怎麼辦？"
我覺得這根本是想偷換觀念，我隨便貼一個新加坡的公寓(私有住宅大樓)
https://gohguna.com/woodsville-28-2/
Call +65 88763139 Now, Price: S$1,680,000, 3 Bed 3 Bath 1,184 sqft S$1,419 psf | Sale Apartment / Condo | Woodsville 28
![[圖]]()
Woodsville 28 by Guna Goh from PropNex. Find out more today, call +65 88763139 for a non obligatory discussion now! ...
![[圖]](https://s3.ap-southeast-1.amazonaws.com/propnex-xserver-img/pnimgs/listing/25448/2107/245973/1626486038image648178837.784071.jpg)
3房3衛浴，地板面積1184平方英呎，售價 1,680,000 新幣。
人家也沒算公設比阿...難道真的沒公設？
下方寫這間公寓有桑拿、游泳池、按摩池、烤肉架、遊樂設施(應該給小朋友用的溜滑梯之類)、健身房，公設可多了。
再來假設台灣今天真的全都實坪制，你覺得建商蓋出一個沒電梯、沒停車場、沒逃生梯、沒管理室，
啥公設都沒有的大樓，真的有人會買嗎？我想應該不可能吧，我就問你怎麼上樓？
也就是今天就算台灣真的實坪制，那些公設一樣還是會在，但總價有可能下跌嗎？一樣不可能。
所以實坪制下次唯一的差別就是...算起來每坪售價變得很高。
你是不是還想說，阿如果真的沒差的話，那政府幹麻花那麼大力氣去擋？大家幹麻抗議？自己換算就好了阿
關於政府幹麻花那麼大力氣去擋，我想來想去只有一個原因，那就是
"每坪價格除以年薪直接衝到世界第一，阿不就代表政府做很爛，你各位韭菜還不造反阿？"
純粹是 KPI 很難看，你不要不相信理由就這麼單純，出社會工作幾年就知道，
長官們最喜歡訂沒意義 KPI ，然後整天追著這些 KPI 跑。
那民眾幹麻抗議？自己換算就好阿
這個理由可能比較多元一點，可能有人懶得換算、有人就是想洗政府臉，
我自己的想法是
"我就是想讓身邊的人知道，台灣房價就是那麼誇張，
不要一輩子被政府洗腦覺得背30年房貸是很正常的事，
如果有個人出生在中國，一輩子聽黨的話，也會覺得新疆、西藏都是一堆恐怖份子，
黨鎮壓他們是在維持治安"
"對了，背30年房貸的人可能還是薪資所得贏過百分之90的人，你各位如果年薪沒到110萬，我不知道要背多久"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.98.206 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XQQXI_d (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1634314322.A.FE7.html
推 : 樓下一定有人噓不努力幹嘛不買金山萬里1F 223.138.97.244 台灣 10/16 00:14
推 : 推2F 114.136.244.20 台灣 10/16 00:15
噓 : 實坪制最後總價還4一樣3F 49.216.47.93 台灣 10/16 00:16
推 : 沒錯，整天在那邊偷換概念完全不一4F 39.11.38.14 台灣 10/16 00:17
→ : 樣
→ : 樣
推 : 有人聽不懂人話啊 笑死6F 101.12.100.216 台灣 10/16 00:18
推 : 9和國際接軌而已 扯一堆 9知道賺很7F 125.228.79.97 台灣 10/16 00:19
→ : 扯一堆 9知道賺很大 捨不得
→ : 扯一堆 9知道賺很大 捨不得
→ : 總價不變 單坪看看會變多貴啦 懂了嗎9F 101.12.100.216 台灣 10/16 00:19
→ : 房價所得比絕對直接衝世界第一啦 懂了
→ : 嗎
→ : 房價所得比絕對直接衝世界第一啦 懂了
→ : 嗎
→ : 總價還4一樣 沒虧到 那幹嘛不改??12F 125.228.79.97 台灣 10/16 00:19
→ : 實平能讓消費者 更清楚有木有買貴
→ : 實平能讓消費者 更清楚有木有買貴
推 : 只能推了14F 49.217.174.194 台灣 10/16 00:20
推 : 每次看到那種推文都覺得很智障15F 114.46.36.228 台灣 10/16 00:23
噓 : 實坪制根本不會影響總價格…況且現16F 1.171.60.220 台灣 10/16 00:25
→ : 在其實只有雙北房在貴，出了雙北根
→ : 本很好負擔。
我就在等有人說這種話，我剛貼這棟公寓一戶換成台幣大約3千6百多萬，你不要以為這在什麼荒郊野外，→ : 在其實只有雙北房在貴，出了雙北根
→ : 本很好負擔。
馬路對面直接就是捷運站 Potong Pasir ，這站還不是像什麼木柵、淡水一樣的邊站，而是類似公館這種很中間的地方，
新加坡公共運輸發達的程度遠超台灣，你真的買在這裡生活完全都可以靠公共運輸。
台灣出了雙北哪邊公共運輸是可以的？就連雙北公共運輸還是遠輸新加坡，人家的薪資水準還比台灣更高。
也就是如果你在新加坡薪資PR90，你就是可以住那麼爽，樓下游泳池、健身房，馬路對面捷運站。
你在台灣薪資PR90，呵呵。
※ 編輯: killer0418 (123.110.98.206 臺灣), 10/16/2021 00:34:55
推 : 不要買房啊 是居住正義還是買房正義？19F 123.252.48.101 台灣 10/16 00:30
推 : 推20F 111.254.19.46 台灣 10/16 00:39
推 : 推21F 118.169.33.31 台灣 10/16 00:39
推 : 33坪3600萬沒有車位，黃金鳥籠22F 49.216.53.125 台灣 10/16 00:42
推 : 推23F 114.136.136.72 台灣 10/16 00:49
高贵林, Smith & Farrow,$49.99万起,2021年秋季(2021年秋冬开售),温房网 Vancouver温哥华,Coquitlam West楼花: Smith & Farrow,温房网温哥华新房,温哥华楼花,温哥华期房,温哥华新房开盘,温哥华楼盘信息,Vancouver楼花,温哥华新房买卖,温哥华新房价查询,就上温哥华房产网,温哥华(Vancouver)专业的买房卖房资讯中介平台,专 ...
推 : 炒房仔都去死死幹禍沿子孫的自私鬼26F 111.251.142.65 台灣 10/16 00:54
推 : 實坪制會讓大家知道他們炒房炒的很爽27F 111.243.180.47 台灣 10/16 00:55
→ : 當然要反對偷換概念
→ : 當然要反對偷換概念
推 : 真的推29F 111.184.114.218 台灣 10/16 00:58
推 : 塔綠班綠畜喜推終生房貸，還到死為止30F 114.43.116.218 台灣 10/16 01:00
推 : 推31F 36.226.175.213 台灣 10/16 01:01
推 : 相信黨 服從黨32F 36.234.237.93 台灣 10/16 01:02
推 : 都嘛知道 實在是貴到嚇死人 ccccc33F 114.37.42.143 台灣 10/16 01:07
推 : 國外有些地方房價低，但稅很高啊，不能34F 42.77.203.34 台灣 10/16 01:11
→ : 什麼都類比啦，台灣人口密度高，而且集
→ : 中在六都是要怎麼便宜，你家先便宜賣啊
→ : 什麼都類比啦，台灣人口密度高，而且集
→ : 中在六都是要怎麼便宜，你家先便宜賣啊
我剛不想模糊焦點故意不嘴政府這點，既然你提了就再嘴一波。
新加坡的稅有名的低，富人天堂。
你說"有些地方"房價低，我上面就說了這邊可是非常市中心的地方，你可以想成公館。
人口密度的話，維基上面寫台北 6894千人/2436 平方公里，大約每平方公里2830人。
新加坡 每平方公里 7804 人，比雙北地區更加密集，房價還旗鼓相當。
那為什麼那麼集中在六都，阿不就發展極度不均勻、加上交通爛到爆，
稍微住遠點那個通勤不是開玩笑的。
"你家便宜你先賣"，這又是另一個讓對方閉嘴的話術，很容易看破。
我舉個簡單例子，你遵守規則乖乖把車子停在停車格內，並不會讓整個城市都沒有違停，
反正現在停紅線被罰的機率很低，所有人一起亂停車，搞到全部的人都起賭爛，
就是魷魚遊戲第四集，扁人不會被處罰，就隨我高興亂扁了啦，還跟你安安你好？
阿如果還沒用的話，明年選舉換人做做看阿。
最後，我們在討論實坪制，你不要又講去房價，我就說了總價不會變。
這個價錢真的很悲哀，大部人花一輩子心力買間房，
買到漏水的、附近被規劃厭惡設施、鄰居神經病誰受得了？
政府不想辦法抑制房價，大部分人根本就是現代佃農欸，
你各位都跟房東在租田耕地，每個月上繳你的收成哦，房東全家一輩子靠租客養。
推 : 推37F 61.228.152.119 台灣 10/16 01:14
→ : 虛坪還會造成車位坪數被吃掉38F 49.216.89.64 台灣 10/16 01:14
推 : 推，實坪才能反應房屋實際價值39F 114.37.148.75 台灣 10/16 01:18
→ : 實坪才能讓人知道你房子貴在哪
→ : 設備好、機能高的單價高，而不是通
→ : 通混在一起，可以一眼看出貴在哪，
→ : 值不值得
→ : 而且重點是我TM才知道我住的空間到
→ : 底有多大
※ 編輯: killer0418 (123.110.98.206 臺灣), 10/16/2021 01:52:55→ : 實坪才能讓人知道你房子貴在哪
→ : 設備好、機能高的單價高，而不是通
→ : 通混在一起，可以一眼看出貴在哪，
→ : 值不值得
→ : 而且重點是我TM才知道我住的空間到
→ : 底有多大
推 : 推46F 114.41.121.73 台灣 10/16 01:26
推 : 重點不是總價 而是實坪制證明房價高到爆47F 42.72.222.29 台灣 10/16 01:26
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/zpm7ns9.jpg)
推 : 推50F 135.0.168.174 加拿大 10/16 01:54
推 : 一堆既得利益者在擋啊51F 49.216.132.142 台灣 10/16 02:16
→ : 99-year Leasehold52F 1.171.224.223 台灣 10/16 02:34
你有辦法活那麼久喔？推 : 推，台灣房價所得比根本世界第一了53F 182.233.229.84 台灣 10/16 02:35
※ 編輯: killer0418 (123.110.98.206 臺灣), 10/16/2021 02:48:46推 : 推 會漏餡的算法一定要阻止54F 223.138.34.220 台灣 10/16 02:52
推 : 明明可以分開看還有炒房打手想偷渡錯誤55F 101.10.0.141 台灣 10/16 02:59
→ : 推 不過你舉的新加坡範例一坪100萬56F 218.35.155.143 台灣 10/16 02:59
→ : 也是不便宜...
→ : 也是不便宜...
推 : 台灣現在要買房只能靠雙薪撐，可撥58F 42.76.139.46 台灣 10/16 03:04
推 : 房價所得比世界第一，未必每個人都認為59F 27.242.102.112 台灣 10/16 03:59
→ : 是壞事，也許有人認為很光榮，代表城市
→ : 發展名列世界前矛
→ : 是壞事，也許有人認為很光榮，代表城市
→ : 發展名列世界前矛
推 : 推62F 223.139.131.201 台灣 10/16 03:59
→ : 資本經濟高度發展這樣63F 27.242.102.112 台灣 10/16 04:00
推 : 推64F 114.136.156.2 台灣 10/16 04:19
噓 : 房價所得比是總價不是單價65F 223.138.171.149 台灣 10/16 04:44
→ : 而且台灣沒有虛坪制問題
→ : 因為合約寫的是總價沒有單價登記也都清清
→ : 楚楚
→ : 一堆沒經驗你看過合約跟權狀嗎？
→ : 台灣官方沒有坪這種東西哪來實坪虛坪
→ : 台灣房價所得比高但負擔比才中等排44名
→ : 你要實坪制非常簡單談價格用實坪談
→ : 但屋主或代銷不會打折給你懂嗎？問題是總
→ : 價
→ : 而且台灣沒有虛坪制問題
→ : 因為合約寫的是總價沒有單價登記也都清清
→ : 楚楚
→ : 一堆沒經驗你看過合約跟權狀嗎？
→ : 台灣官方沒有坪這種東西哪來實坪虛坪
→ : 台灣房價所得比高但負擔比才中等排44名
→ : 你要實坪制非常簡單談價格用實坪談
→ : 但屋主或代銷不會打折給你懂嗎？問題是總
→ : 價
這邊真的是我搞錯房價所得比的定義了，已修正用詞，
既然房價所得比用的是總價的話，那這篇新聞怎會這樣寫？
https://house.ettoday.net/news/1035416
實坪計價後...北市房價所得比高居全球第8 買房比倫敦難 | ETtoday房產雲 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
行政院長賴清德日前表態支持買賣房屋採實坪制，引發市場關注。有業者就以實坪制計算，發現台北房價比東京貴上5成；其實，台北房價不僅房價貴，購屋壓力還相當驚人，同樣以實坪制計算，台北民眾購屋所得比高達27... (房市, 實坪, 購屋所得比, 台北市, 壓力, 房產新聞, ) ...
![[圖]](https://cdn2.ettoday.net/images/2637/d2637118.jpg)
難道記者又在日常發揮？跪求指教
但我想表達狀況是政府就怕民眾發覺不管多努力，
這是一輩子也達不到的目標，
既然這樣就直接躺平。
噓 : 實坪要怎麼影響總價75F 220.129.72.234 台灣 10/16 05:27
推 : 因為是虛坪制 所以不肖業者把精神花在76F 42.73.157.252 台灣 10/16 05:33
→ : 大廳公設 製造廣告人潮 真正居住室
→ : 內 鳥籠空間 施工品質堪憂
推 : 樓上噓的人 看清楚內文好嗎？ 原po沒
→ : 說總價會掉 只說要實坪制反應房價
→ : 閱讀能力堪憂
→ : 大廳公設 製造廣告人潮 真正居住室
→ : 內 鳥籠空間 施工品質堪憂
推 : 樓上噓的人 看清楚內文好嗎？ 原po沒
→ : 說總價會掉 只說要實坪制反應房價
→ : 閱讀能力堪憂
推 : 推，很多人屎聞久了也覺得香82F 180.217.39.239 台灣 10/16 05:48
推 : 推 台灣房價真的扯 台北還比紐約貴83F 223.137.210.182 台灣 10/16 05:51
→ : 其實銀行鑑價最準 兩樓店面為例1F單價>2F84F 123.195.150.26 台灣 10/16 05:55
噓 : 原文說會影響房價所得比Zzzzz，不影響總85F 220.129.72.234 台灣 10/16 05:58
→ : 價要怎麼改變這個比例
→ : 一堆看不懂的在那邊五星吹捧
→ : 價要怎麼改變這個比例
→ : 一堆看不懂的在那邊五星吹捧
推 : 推實坪讓人看見台灣坪數在世界多高88F 180.218.204.44 台灣 10/16 05:59
推 : 全世界只剩中國在用虛坪制 落後指標89F 106.1.235.254 台灣 10/16 06:03
噓 : 實坪制總價也不會變，提高公設比總價也不會90F 114.44.148.244 台灣 10/16 06:04
→ : 變
噓 : 還有房價所得比就算真的世界第一也不會改變
→ : 現狀，因為這是市場導致的
→ : 變
噓 : 還有房價所得比就算真的世界第一也不會改變
→ : 現狀，因為這是市場導致的
推 : 實坪那個數字就是讓政府難看，所以才要模糊94F 111.251.138.194 台灣 10/16 06:07
推 : 越多人輕易發現不合理 就越容易出現反95F 114.136.189.118 台灣 10/16 06:18
→ : 對的聲音
→ : 對的聲音
推 : 朝三暮四的概念啊 大家都懂也會算 只是偷97F 116.241.164.19 台灣 10/16 06:22
→ : 換數字讓人覺得相對幸福而已
→ : 換數字讓人覺得相對幸福而已
推 : 每次看到就覺得逃生空間本該是義務，被說99F 111.240.170.76 台灣 10/16 06:47
→ : 得像是賞賜一樣
→ : 得像是賞賜一樣
推 : 公設比應該是建商要負責的事101F 223.139.16.122 台灣 10/16 06:53
→ : 有好的公設,房價當然可以開高
→ : 有好的公設,房價當然可以開高
→ : 透天也是有樓梯啊，也沒實坪103F 112.78.65.169 台灣 10/16 07:23
推 : 推 所以我拒絕買房 等繼承 等死104F 110.28.231.106 台灣 10/16 07:33
→ : 錢拿去買車 出國都爽
→ : 錢拿去買車 出國都爽
推 : 不要妨礙企業主賺錢106F 101.136.135.3 台灣 10/16 07:36
噓 : 有些人不知道怎麼辯就推給市場，啊錯誤的政107F 123.192.100.164 台灣 10/16 07:38
→ : 策持有成本這麼低不用負責嗎
→ : 策持有成本這麼低不用負責嗎
推 : 就實坪單價比較高 跟公設有沒有沒甚麼109F 49.159.181.74 台灣 10/16 08:07
→ : 關係
→ : 關係
推 : 認真文總是那麼少推111F 1.172.5.158 台灣 10/16 08:07
推 : 承認買不起房子很難?112F 111.243.144.82 台灣 10/16 08:12
推 : 我就是想看到每坪單價台灣No1 整天洗113F 111.71.23.240 台灣 10/16 08:20
→ : 總價的真的很煩
→ : 總價的真的很煩
推 : 認真推115F 1.200.59.83 台灣 10/16 08:38
推 : 現在早就實坪制了，陽台和公設早就分開116F 118.165.14.2 台灣 10/16 08:51
→ : 登記，沒買過房子的才會講這個吧
→ : 登記，沒買過房子的才會講這個吧
推 : 實坪制建商要吸收公設費用..可以放口袋的錢118F 123.194.169.69 台灣 10/16 08:55
→ : 誰要掏出來呢嘻嘻
→ : 誰要掏出來呢嘻嘻
推 : 一堆看不懂在噓的真不知道在悲憤什麼120F 223.141.240.195 台灣 10/16 09:00
推 : 光車位跟車道偷偷跟你灌進去讓你買到的121F 114.34.49.99 台灣 10/16 09:01
→ : 公設根本不知道是什麼東西的問題還是很
→ : 多人不了解
→ : 公設根本不知道是什麼東西的問題還是很
→ : 多人不了解
→ : 就跟不要高端就叫你打柯興的腦袋一樣124F 114.25.212.116 台灣 10/16 09:16
推 : 政腐就是財團控制。兩黨一樣125F 223.26.111.78 台灣 10/16 09:19
推 : 小英政績 房價噴噴126F 114.136.232.97 台灣 10/16 09:20
推 : 推這篇，虛坪根本莫名奇妙127F 1.200.77.181 台灣 10/16 09:24
→ : 被偷灌水你也不容易知道
→ : 被偷灌水你也不容易知道
推 : 推啦129F 180.177.2.27 台灣 10/16 09:36
噓 : 最討厭「你家便宜賣」這種爛話術，要130F 223.140.190.193 台灣 10/16 09:38
→ : 是我家便宜賣全台都會相同比例下降我
→ : 賣啊
→ : 是我家便宜賣全台都會相同比例下降我
→ : 賣啊
推 : 政客KPI真的好笑133F 61.231.115.24 台灣 10/16 09:51
推 : 推134F 111.82.56.251 台灣 10/16 09:54
推 : 虛坪做來騙人的啦135F 114.136.251.137 台灣 10/16 10:09
推 : 推136F 223.137.138.29 台灣 10/16 10:23
推 : 推137F 42.77.156.83 台灣 10/16 10:27
推 : 換成實坪制，一坪的單價太漂亮不敢看138F 118.163.208.226 台灣 10/16 10:29
推 : 真D139F 114.24.253.215 台灣 10/16 10:32
噓 : 幹你媽就政府建商在搞阿，鬼島玩法140F 114.136.199.23 台灣 10/16 10:41
推 : 基進黨呢141F 101.9.46.58 台灣 10/16 10:42
推 : 夫妻一年雙薪破200，貸款抓800萬背3142F 115.165.194.107 台灣 10/16 10:43
→ : 0年很正常也很現實，付不起就不要買
→ : ，留在租房同溫層取暖就好
→ : 0年很正常也很現實，付不起就不要買
→ : ，留在租房同溫層取暖就好
推 : 實坪制總價一樣 但是會影響買氣145F 223.137.240.219 台灣 10/16 10:46
推 : 推，白癡炒房政府，平常不是最愛跟世界146F 36.224.108.33 台灣 10/16 10:49
→ : 接軌？怎麼又雙標了
※ 編輯: killer0418 (123.110.98.206 臺灣), 10/16/2021 11:05:22→ : 接軌？怎麼又雙標了
※ 編輯: killer0418 (123.110.98.206 臺灣), 10/16/2021 11:08:43
推 : 推148F 39.13.163.98 台灣 10/16 11:29
推 : 以每評的金額去算 如果改成實坪那分母149F 111.243.218.114 台灣 10/16 11:41
→ : 就會變小 那總價不變分母變小 數值會變
→ : 大 ok? 這些人是有多怕改實坪制？一直
→ : 在總價不變到底在偷換三小概念？
→ : 就會變小 那總價不變分母變小 數值會變
→ : 大 ok? 這些人是有多怕改實坪制？一直
→ : 在總價不變到底在偷換三小概念？
推 : 講只有雙北貴的不是蠢就是壞153F 113.161.144.152 越南 10/16 11:58
推 : 推154F 223.137.66.230 台灣 10/16 12:00
推 : 政府爛又不是第一天 房價不實坪制也是155F 180.217.209.123 台灣 10/16 12:07
→ : 貴到哭 公設就假議題 多個話術來旋轉
→ : 貴到哭 公設就假議題 多個話術來旋轉
推 : 推！透換概念之外，也愛用成本當藉口。157F 223.137.130.82 台灣 10/16 12:11
→ : 用超出成本數倍的價格賣公設，莫名其妙。
→ : 用超出成本數倍的價格賣公設，莫名其妙。
噓 : 笑死 實坪制你確定總價會一樣？159F 1.160.73.82 台灣 10/16 12:11
→ : 低公設老公寓一起噴給你看
→ : 結果反而窮人更買不起房 嘻嘻
→ : 低公設老公寓一起噴給你看
→ : 結果反而窮人更買不起房 嘻嘻
推 : 推162F 111.71.23.109 台灣 10/16 12:18
推 : 推163F 114.33.155.86 台灣 10/16 12:43
→ : 159 沒讀書別嘻嘻 窮人什麼時候買得起
→ : 邏輯死去了膩 嘻嘻
→ : 159 沒讀書別嘻嘻 窮人什麼時候買得起
→ : 邏輯死去了膩 嘻嘻
推 : 樓上說得很好！某樓講得好像現在房價窮166F 42.73.233.94 台灣 10/16 13:00
→ : 人就買得起一樣！
→ : 人就買得起一樣！
推 : 推168F 220.135.6.88 台灣 10/16 13:03
推 : 中肯169F 27.51.74.149 台灣 10/16 14:12
推 : 其實人民希望實坪制但政府可能覺得吃170F 114.136.136.204 台灣 10/16 14:26
→ : 力不討好吧,反正大家也習慣房價漲,
→ : 算了一下我家一坪35改實坪制變50,大
→ : 家一起改ok的
→ : 力不討好吧,反正大家也習慣房價漲,
→ : 算了一下我家一坪35改實坪制變50,大
→ : 家一起改ok的
推 : 推 房價爛透了174F 1.161.218.11 台灣 10/16 14:53
推 : 推 總價一樣 但至少無良廠商就沒辦法矯175F 59.115.209.74 台灣 10/16 16:10
→ : 飾單價虛偽宣傳
→ : 飾單價虛偽宣傳
推 : 你知道太多了，會被查水表喔177F 1.173.121.4 台灣 10/16 17:48
推 : 你不要這麼專業好不好178F 220.133.80.210 台灣 10/16 18:25
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作者 killer0418 的最新發文:
- 法環開賣至今也快兩個月了，除了一堆魂系老玩家早就引頸期盼之外，更有一堆實況主、網 紅也在跟風蹭一些熱度，我也忍不住加入了跟風的行列。 我本身也是開放世界的愛好者，刺客教條、GTA系列、曠野之息、巫師3 …150F 59推 3噓
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不好意思，原文恕刪， 借這討論串我想問下有沒有懂法律的鄉民可以告訴我。 如果我也沒有要充，也沒有要破壞他車子，只是幫他拔下來掛回去讓他整晚沒充電，這樣有 沒有犯法？ …126F 55推 5噓![]()
我先說我還是支持實坪制，不是因為我覺得這些逃生梯不重要，而是我覺得這根本是兩回事。 每次有人開始靠北公設比的時候，政府/房仲/建商就會出來帶風向說： "阿不然你不要搭電梯，出門跳樓、回家飛上 …178F 87推 11噓
(￣︶￣)ｂ Sifox, darkrise1980, zoidsdx44, pttbest5566 說讚！ (￣︿￣)ｐ zerou86 說瞎！
1樓 時間: 2021-10-16 22:03:07 (台灣)
→
10-16 22:03 TW
跟台灣薪資一樣 支那中國的五險一金扣的是員工薪水， 台灣扣的是老闆 營造出台灣員工很便宜 勞健保，6%提撥金加回去員工薪資裡面 就變成每個勞工都有45K的月薪所得了
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