※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-04 00:19:13
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 日本是怎麼突然接受全盤西化的???????
時間 Fri Dec 3 01:59:04 2021
日本那時都還是留辮子的武士
保守的守舊派一定是多數、具規模的
而且既得利益派是頑固的
那時也沒有網路 沒有電話 傳輸緩慢 資訊流動非常慢 教育是沒有效率的
到底是怎麼突然說要西化就西化?????????????
就現在來說好了 要全盤西化也很難辦的到
守舊勢力是盤根錯節的
日本是怎麼突然全國上下一起接受全盤西化的??????
--
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→ : 問明治天皇1F 49.217.194.239 台灣 12/03 02:00
→ : 問龍馬2F 114.45.33.108 台灣 12/03 02:00
→ : 看到隔壁被打趴 自己也快被打趴3F 209.52.88.203 加拿大 12/03 02:00
推 : 蛤 當然不西化的殺了啊 你以為沒暴亂4F 114.44.80.129 台灣 12/03 02:00
→ : 黑船事件是罪魁禍首5F 101.137.84.201 台灣 12/03 02:00
→ : 殺的可多了6F 114.44.80.129 台灣 12/03 02:00
推 : 有流血過不是嗎? 你沒看日劇??7F 61.58.108.101 台灣 12/03 02:01
推 : 不然你還能什麼雞八化8F 1.200.10.82 台灣 12/03 02:02
→ : 你看看死了多少人....9F 118.232.163.52 台灣 12/03 02:02
推 : 也是有遇到抗爭跟妥協啦10F 39.13.69.141 台灣 12/03 02:02
推 : 主要是在日本人心中跟神一樣的天皇支持11F 114.45.234.131 台灣 12/03 02:02
→ : 守舊派就被巴假啊12F 111.253.9.137 台灣 12/03 02:03
推 : 因為相信科學13F 122.116.206.101 台灣 12/03 02:03
→ : 天皇就是半神人，一直到日本戰敗，天皇14F 114.45.234.131 台灣 12/03 02:03
→ : 才被美國要求去神格化，承認自己是普通
→ : 人
→ : 才被美國要求去神格化，承認自己是普通
→ : 人
推 : 末代武士裡 機關槍掃一掃 就西化了17F 61.58.108.101 台灣 12/03 02:04
→ : 還有很大原因是渡邊謙戰死了18F 101.137.84.201 台灣 12/03 02:04
推 : 隔壁當了幾千年霸主的東亞強權被打趴，19F 174.243.192.102 美國 12/03 02:04
→ : 你說呢？
→ : 你說呢？
→ : 可參考日本戰敗時的人間宣言21F 114.45.234.131 台灣 12/03 02:05
推 : 拔刀齋22F 42.73.112.99 台灣 12/03 02:05
推 : 應該是看到中國那麼慘吧23F 118.165.107.180 台灣 12/03 02:07
推 : 不接受的都被幹掉ㄌ24F 111.82.218.113 台灣 12/03 02:08
推 : 因為有個日本人從未來穿越回去啊25F 36.231.25.166 台灣 12/03 02:09
推 : 靠緋村劍心當拔刀齋呀26F 219.68.180.166 台灣 12/03 02:11
推 : 船堅炮利27F 110.26.166.112 台灣 12/03 02:12
推 : 日本有萬世一系的天皇支持.中老佛爺反對28F 36.235.30.178 台灣 12/03 02:14
→ : 哪裡全盤西化了 你現在要找研究唐代建築29F 111.246.78.237 台灣 12/03 02:15
→ : 可能還要去日本找耶
→ : 可能還要去日本找耶
推 : 其實慈禧也有進行許多現代化的推動31F 114.45.234.131 台灣 12/03 02:17
→ : 都還在穿和服了 你跟我說全盤西化？32F 36.239.129.7 台灣 12/03 02:17
→ : 廢科舉，建新軍，造的鐵路，只是最後被33F 114.45.234.131 台灣 12/03 02:18
→ : 自己建的新軍搞死
→ : 自己建的新軍搞死
推 : 日本西化過程一堆暗殺耶35F 36.232.17.7 台灣 12/03 02:18
→ : 西方把日本幹的高潮的地方才西化36F 36.239.129.7 台灣 12/03 02:18
噓 : 黑船來航都不知道？37F 220.134.89.190 台灣 12/03 02:18
→ : 這就是所謂的戊戌變法38F 114.45.234.131 台灣 12/03 02:19
→ : 慈禧是自然死亡不是被搞死吧39F 192.38.90.165 丹麥 12/03 02:19
推 : 沒看過神劍嗎40F 36.238.235.120 台灣 12/03 02:20
→ : 再來黑床是打開鎖國 不等於要求西化啊41F 192.38.90.165 丹麥 12/03 02:20
→ : 你怎麼會覺得是全國上下一起接受的?43F 118.150.124.138 台灣 12/03 02:21
→ : 嚴格說起來是打了一堆內戰，最後就是比較早
→ : 西化的大名家臣控制了中央政府
→ : 嚴格說起來是打了一堆內戰，最後就是比較早
→ : 西化的大名家臣控制了中央政府
推 : 抱歉慈禧是庚子新政QQ46F 114.45.234.131 台灣 12/03 02:24
推 : 殺光阿 幕後戰爭+西南戰爭 打兩場47F 111.248.156.83 台灣 12/03 02:25
推 : 跟著爸爸才不會被欺負，得罪爸爸再送一顆48F 112.78.85.122 台灣 12/03 02:25
推 : 硬A A出來的49F 118.165.95.189 台灣 12/03 02:27
→ : 反對的死了50F 134.208.44.194 台灣 12/03 02:28
→ : 被黑船撞幾下就開了51F 114.32.108.164 台灣 12/03 02:29
推 : 看到天朝被打爛，日本知道自己有幾兩重52F 223.136.111.209 台灣 12/03 02:31
→ : ，不像天朝自尊心放不下來
→ : ，不像天朝自尊心放不下來
推 : 被打爛了還要怎樣54F 203.204.123.174 台灣 12/03 02:36
推 : 天皇帶頭吃和牛穿西裝55F 118.169.147.212 台灣 12/03 02:38
→ : 看滿清末年那些皇族的妝扮就知道沒救了
→ : 看滿清末年那些皇族的妝扮就知道沒救了
→ : 黑船57F 114.27.161.252 台灣 12/03 02:40
→ : 就是把反對派全部都幹掉啊 很簡單吧58F 1.200.13.116 台灣 12/03 02:53
→ : 被黑船打爆59F 101.9.66.213 台灣 12/03 02:53
→ : 然後逼德川大政奉還 殺了一拖拉庫守舊
→ : 派
→ : 然後維新有成
→ : 然後逼德川大政奉還 殺了一拖拉庫守舊
→ : 派
→ : 然後維新有成
→ : 通商一直沒斷 港口也不只是長崎有對外，63F 36.237.159.96 台灣 12/03 03:03
→ : 靠外國吃飯的藩主很多
→ : 靠外國吃飯的藩主很多
→ : 黑船直搗菊花啊65F 1.161.91.68 台灣 12/03 03:03
推 : 打不過就加入他啊不然死了有比較高66F 220.142.69.109 台灣 12/03 03:07
→ : 尚逆
→ : 尚逆
推 : 阿就傳統武士被長薩兩番打爆了咩-..-68F 36.229.239.71 台灣 12/03 03:17
→ : ==69F 42.72.115.81 台灣 12/03 03:30
推 : 並沒有要西化就西化 也是打了仗70F 36.226.140.191 台灣 12/03 04:08
→ : 死了不少人才搞出來的
→ : 死了不少人才搞出來的
推 : 日本從奈良時代就是吸收強國的事物，不管72F 123.194.159.229 台灣 12/03 04:14
→ : 是文字制度還是物品，只要有一個領頭羊帶
→ : 著改後面就一堆人跟了。反而中國從春秋開
→ : 始就在戰正統，當然日本會比中國容易改革
→ : 是文字制度還是物品，只要有一個領頭羊帶
→ : 著改後面就一堆人跟了。反而中國從春秋開
→ : 始就在戰正統，當然日本會比中國容易改革
推 : 長期鎖國 黑船一進來 差異很明顯76F 114.45.77.194 台灣 12/03 04:23
→ : 想西化要從政治上著力就只好推天皇
→ : 保守派的就死守幕府將軍 最後就被打爆
→ : 天皇歸位因為是西化派推上的當然推西化
→ : 想西化要從政治上著力就只好推天皇
→ : 保守派的就死守幕府將軍 最後就被打爆
→ : 天皇歸位因為是西化派推上的當然推西化
推 : 黑船頂進去直接爆開 不西化就是當猴子80F 203.204.50.158 台灣 12/03 04:35
推 : 阿中國改革大師秦國被弄掉阿81F 194.5.52.28 美國 12/03 04:50
噓 : 那是髻，不是辮子82F 42.72.200.160 台灣 12/03 05:53
推 : 日本古來就很會吸收強國營養的83F 218.35.173.111 台灣 12/03 05:54
→ : 明治維新84F 49.217.131.211 台灣 12/03 06:00
噓 : 打了十幾年欸85F 128.237.82.14 美國 12/03 06:18
推 : 不是假髮 是桂86F 118.161.127.22 台灣 12/03 06:24
推 : 太香了89F 42.74.207.131 台灣 12/03 06:27
噓 : 倭國事務90F 36.237.165.153 台灣 12/03 06:34
推 : 代表你對日本的歷史完全不懂91F 101.12.19.241 台灣 12/03 07:02
→ : 人家有內戰好嗎92F 114.37.63.210 台灣 12/03 07:03
→ : 上面的根本講錯了 幕府是開放派的 維
→ : 新攘夷派才是一堆神功護體的8+9
→ : 只是後來長州被英國打爆才不攘夷了
→ : 上面的根本講錯了 幕府是開放派的 維
→ : 新攘夷派才是一堆神功護體的8+9
→ : 只是後來長州被英國打爆才不攘夷了
→ : 天皇下令96F 114.136.227.68 台灣 12/03 07:06
→ : 再來要改變民間就是靠威權啦97F 101.12.19.241 台灣 12/03 07:07
→ : 那時候一堆有力人士都是學蘭學 當然西化98F 114.136.227.68 台灣 12/03 07:07
→ : 然後跟幕府對著幹 本來是鄉下土包子 靠做貿
→ : 易發大財的兩個藩實力暴增把幕府打爆 大家
→ : 看到西化真香
→ : 然後跟幕府對著幹 本來是鄉下土包子 靠做貿
→ : 易發大財的兩個藩實力暴增把幕府打爆 大家
→ : 看到西化真香
→ : 被80啊～改革憑拳102F 223.139.224.147 台灣 12/03 07:13
推 : 看到人家強啊103F 42.77.155.215 台灣 12/03 07:16
推 : 打不贏就加入啊104F 42.76.217.206 台灣 12/03 07:23
推 : 因為有個醫生 回去認識龍馬呀105F 27.53.168.196 台灣 12/03 07:25
推 : 外國黑船直接開進來了, 擋不住106F 118.170.205.6 台灣 12/03 07:30
推 : 看看最後武士 你以為武士刀贏的了大炮107F 218.172.149.26 台灣 12/03 07:34
推 : 不接受的會津被打爆了108F 61.230.192.134 台灣 12/03 07:35
推 : 並沒有"突然" 那些不肯西化的武士 是109F 203.77.43.46 台灣 12/03 07:36
→ : 慢慢被殺/被禁到不敢攘夷 銀魂沒看過?
→ : 慢慢被殺/被禁到不敢攘夷 銀魂沒看過?
推 : 日本覺得好的東西就拿來用成自己的形狀111F 49.216.163.145 台灣 12/03 07:40
推 : 都是靠年輕武士推動尊王攘夷 當年內閣112F 49.216.133.242 台灣 12/03 07:45
→ : 都超年輕的 哪像現在又是老人執政
→ : 都超年輕的 哪像現在又是老人執政
推 : 好好讀一下歷史. 上面都有紀錄114F 223.136.193.69 台灣 12/03 07:52
→ : 強迫的，沒看到打內仗？115F 27.242.3.117 台灣 12/03 07:57
噓 : 突然，笑死，突然116F 111.83.177.239 台灣 12/03 08:01
推 : 看末代武士（西南戰爭）就知道了117F 125.230.51.212 台灣 12/03 08:01
→ : 本來倒德川只是
→ : 想建下一個幕府 但是明治來真的 親
→ : 政削藩西化 當
→ : 初幫忙打德川有起來反抗 結局就那
→ : 樣 想守舊的被
→ : 打成蜂窩
→ : 本來倒德川只是
→ : 想建下一個幕府 但是明治來真的 親
→ : 政削藩西化 當
→ : 初幫忙打德川有起來反抗 結局就那
→ : 樣 想守舊的被
→ : 打成蜂窩
推 : 因為洋人的槍又快又狠124F 39.9.129.133 台灣 12/03 08:04
推 : 因為美軍阿 台日韓都差不多吧125F 223.141.128.105 台灣 12/03 08:16
→ : 最明顯的影響就是棒球
→ : 最明顯的影響就是棒球
推 : 沒有同時接受啊，不然西南戰爭怎麼來的127F 42.72.114.161 台灣 12/03 08:17
推 : 黑船與俄國入侵128F 114.47.172.94 台灣 12/03 08:19
→ : 感謝 明治天皇129F 36.226.188.122 台灣 12/03 08:23
推 : 西南戰爭是將軍與天皇的政爭，兩邊都是日130F 114.47.172.94 台灣 12/03 08:23
→ : 本方
→ : 本方
推 : 末代武士不就被機關槍掃一堆掉132F 42.75.228.21 台灣 12/03 08:24
噓 : 打不贏阿133F 114.44.124.235 台灣 12/03 08:25
推 : 末代武士那個也是電影創作，日本沒那麼蠢134F 114.47.172.94 台灣 12/03 08:26
→ : 搞義和團
→ : 搞義和團
推 : 因為相信科學阿，不是塔綠班那種宗教136F 118.160.71.145 台灣 12/03 08:36
→ : 勝利方藩主願意交出權力也是很謎137F 49.216.133.242 台灣 12/03 08:48
→ : 舉國上下眾志成城 要追西方工業化的138F 61.218.211.34 台灣 12/03 08:50
→ : 腳步
→ : 腳步
推 : 一定程度是他們本身有服從強者的文化140F 101.12.50.151 台灣 12/03 08:53
推 : 未代將軍落跑交出政權下場是過的不錯好141F 36.226.228.2 台灣 12/03 08:53
→ : 嘛
→ : 嘛
→ : 還有以下剋上的傳統143F 101.12.50.151 台灣 12/03 08:54
噓 : [全盤]西化就錯了，日本保留的傳統文化多144F 112.97.55.179 中國 12/03 08:57
→ : 的是，只能說擅於吸收外來文化。
→ : 的是，只能說擅於吸收外來文化。
推 : ？ 西南戰爭是政府軍打贏，繼續拆解將軍勢146F 180.217.114.28 台灣 12/03 08:57
→ : 力啊，打贏的沒有放棄啥米，而是慢慢組成
→ : 新型的政黨政治，算是亞洲各國民主化比較
→ : 成功的案例
→ : 力啊，打贏的沒有放棄啥米，而是慢慢組成
→ : 新型的政黨政治，算是亞洲各國民主化比較
→ : 成功的案例
推 : 尊王攘夷 看到黑船太強 想學啊150F 111.71.215.0 台灣 12/03 08:59
→ : 大政奉還 讓革新運動很好推行
→ : 大政奉還 讓革新運動很好推行
→ : 有日本學者認為，日本人普遍善於妥協，不152F 112.97.55.179 中國 12/03 09:01
→ : 敢獨斷獨行所致
→ : 敢獨斷獨行所致
→ : 亞洲民主化是外力導致 和歐洲歷史內生的154F 101.12.50.151 台灣 12/03 09:02
→ : 還是有差距 總會被改成適合本地的樣子
→ : 還是有差距 總會被改成適合本地的樣子
推 : 嗯，民主化在亞洲的衝突都不小，必竟舊有156F 180.217.114.28 台灣 12/03 09:09
→ : 的軍頭與皇帝都不肯放手，像維新政府這種
→ : 新勢力打掉舊有的案例相當少見
→ : 的軍頭與皇帝都不肯放手，像維新政府這種
→ : 新勢力打掉舊有的案例相當少見
噓 : 再之前唐化 也是整套搬過去呀 大概他們那159F 111.251.218.242 台灣 12/03 09:11
→ : 都這樣吧
→ : 都這樣吧
推 : 多讀書好嗎161F 223.137.148.49 台灣 12/03 09:12
推 : 大多都是把象徵威權的皇帝打下來，然後亂162F 180.217.114.28 台灣 12/03 09:17
→ : 成一團或軍頭獨大，龍馬真的是傳說級政治
→ : 家
→ : 成一團或軍頭獨大，龍馬真的是傳說級政治
→ : 家
推 : google 黑船165F 115.165.194.107 台灣 12/03 09:25
推 : 沒把自己當強國才能虛心學習 後來真的變166F 42.72.239.195 台灣 12/03 09:29
→ : 強國反而就失智了
→ : 強國反而就失智了
推 : 台灣也歷經過明治維新 全台灣都開發168F 111.246.219.22 台灣 12/03 09:44
→ : 男女上學、蓋縱貫鐵路、都市規劃
→ : 中國那邊還在義和團 真的很慶幸脫中
→ : 男女上學、蓋縱貫鐵路、都市規劃
→ : 中國那邊還在義和團 真的很慶幸脫中
推 : 天皇帶頭171F 101.12.21.110 台灣 12/03 09:46
→ : 中國當時皇帝想西化 但是慈禧不准 就失
→ : 中國當時皇帝想西化 但是慈禧不准 就失
推 : 黑船 薩英戰爭 倒幕173F 202.151.61.92 台灣 12/03 09:49
→ : 米國空投民主174F 223.139.26.42 台灣 12/03 09:56
推 : 當初日本國內士族反抗的很激烈啊，你可175F 61.220.124.88 台灣 12/03 10:05
→ : 以去找NHK大河劇來看，有很多部幕末劇
→ : 情都有寫到相關的議題
→ : 以去找NHK大河劇來看，有很多部幕末劇
→ : 情都有寫到相關的議題
推 : 日本當時改革派一堆人被暗殺。不過還是堅持178F 42.72.41.8 台灣 12/03 10:09
→ : 下來了
→ : 主要還是美國推了一把。雖然美國是開戰艦過
→ : 去恐嚇。不過日本人覺得很感謝美國讓日本下
→ : 定決心改革。某國被恐嚇後開啟義和團事件我
→ : 們就不說了
→ : 對了。日本改革可是連首相都被暗殺身亡
→ : 下來了
→ : 主要還是美國推了一把。雖然美國是開戰艦過
→ : 去恐嚇。不過日本人覺得很感謝美國讓日本下
→ : 定決心改革。某國被恐嚇後開啟義和團事件我
→ : 們就不說了
→ : 對了。日本改革可是連首相都被暗殺身亡
推 : 血流成河好嗎185F 114.24.101.125 台灣 12/03 10:23
→ : 西南戰爭就電影最後武士的原形186F 49.216.133.242 台灣 12/03 10:25
推 : 連德川家茂的死因都很怪 (銀魂裡的光屁屁187F 180.217.114.28 台灣 12/03 10:28
→ : 將軍)
→ : 將軍)
推 : 因為一向沒聲音的孝明天皇吵著要攘夷啊189F 49.216.133.242 台灣 12/03 10:34
→ : 因為JOY失敗啊~190F 101.12.32.235 台灣 12/03 10:40
推 : 小叮噹阿191F 111.242.187.57 台灣 12/03 11:04
推 : 我看你完全是不懂哦192F 180.217.66.152 台灣 12/03 11:13
推 : 別看日本現在對米國乖的像狗一樣 以後有193F 101.12.50.151 台灣 12/03 11:14
→ : 機會以下剋上的話下一個對象就是米國
→ : 機會以下剋上的話下一個對象就是米國
推 : 有啊 西南戰爭死了一狗票人 基本上就是中195F 140.112.25.98 台灣 12/03 11:16
→ : 央軍內戰獲勝
→ : 央軍內戰獲勝
→ : 尊王攘夷要說是8+9也不算啦，畢竟幕府197F 101.10.94.22 台灣 12/03 11:29
→ : 是看到黑船直接跪著給人幹連打都沒打
→ : ，長州薩摩根本不知道西方的船堅炮利
→ : ，打完立刻走向西化派，跟清國那些走
→ : 完自強運動還搞神功護體的不一樣。
→ : 是看到黑船直接跪著給人幹連打都沒打
→ : ，長州薩摩根本不知道西方的船堅炮利
→ : ，打完立刻走向西化派，跟清國那些走
→ : 完自強運動還搞神功護體的不一樣。
推 : 守舊派的拿刀反抗嗎？202F 49.216.128.114 台灣 12/03 12:29
推 : 問阿湯哥啊203F 180.217.67.189 台灣 12/03 12:44
推 : 打不贏就加入204F 220.138.121.224 台灣 12/03 12:46
→ : 二戰後連憲法都是美國寫的205F 114.136.126.156 台灣 12/03 16:22
推 : 日本在精神哲學還是西化不完全，目前社206F 203.71.94.13 台灣 12/03 16:46
→ : 會飽受腐儒的殘害
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