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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] "南明" 領土兵力皆輾壓滿清 怎輸到土土土
時間 Sun Jan 23 18:52:41 2022
李自成攻入北京後
南方都還在掌握在明朝的手上
不久後滿清入關
"南明" 無論 領土 資源 人口 兵力
各方面都輾壓滿清
說是100個打1個都高估了滿清
比 聯邦 VS 吉翁 還懸殊
這麼不對稱的戰爭
怎麼是IMBA的"南明" 輸到土土土
殘餘的最後一股小勢力
最後跑到東南方的小島
自己弄了個小朝廷.... (咦!!?
--
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→ : 滿清是一個整體 南明不是 懂?1F 118.166.165.235 台灣 01/23 18:53
→ : 嚴重飢荒2F 124.155.174.232 台灣 01/23 18:53
推 : 女真滿萬不可敵！3F 42.76.172.199 台灣 01/23 18:53
→ : 算兵力就好還打個屁 努爾哈赤還不是十三副4F 114.41.83.125 台灣 01/23 18:54
→ : 飢荒到自己都在內戰打流民了5F 114.32.14.43 台灣 01/23 18:54
→ : 鎧甲起家6F 114.41.83.125 台灣 01/23 18:54
推 : 戰鬥力 組織度 下滑7F 114.37.160.114 台灣 01/23 18:54
→ : 現在的研究 是因為適逢小冰河期8F 124.155.174.232 台灣 01/23 18:54
推 : 軍隊的指揮系統已經崩潰了吧9F 49.216.56.228 台灣 01/23 18:54
→ : 滿清自己沒糧就搶明朝邊境的10F 114.32.14.43 台灣 01/23 18:54
→ : 遊牧民族開搶 農耕民族飢荒11F 124.155.174.232 台灣 01/23 18:54
推 : 原本不能打的明軍 在投降滿清後個個12F 114.39.222.135 台灣 01/23 18:54
→ : 遊牧民族和農業社會 差別就在這裡13F 114.32.14.43 台灣 01/23 18:54
噓 : 帶路黨，GG14F 27.53.170.102 台灣 01/23 18:54
→ : 變成超級賽亞人阿15F 114.39.222.135 台灣 01/23 18:55
推 : 內鬥，短短一年也能搞出三大案，而且16F 114.46.18.26 台灣 01/23 18:55
→ : 都是質疑弘光的正統
→ : 都是質疑弘光的正統
→ : 可見明朝滅亡 是制度跟高層的問題18F 114.39.222.135 台灣 01/23 18:55
→ : 能夠叫得動軍隊的將領已經死光了19F 49.216.56.228 台灣 01/23 18:55
→ : 大明朝廷不得人心啊~ 很多能打的都被滿清給20F 120.236.30.162 中國 01/23 18:55
推 : 臉拉不下來往南方跑啊21F 61.231.17.168 台灣 01/23 18:55
→ : 收買了 你不覺得這輸得一點都不冤嗎?22F 120.236.30.162 中國 01/23 18:55
→ : 滿清搶一搶 流民又更多 就這樣無限23F 114.32.14.43 台灣 01/23 18:56
推 : 南明就一堆覺青！嘴砲王24F 42.76.172.199 台灣 01/23 18:56
→ : 循環25F 114.32.14.43 台灣 01/23 18:56
→ : 明朝的軍隊吃空餉情形很嚴重,數字灌水26F 49.216.56.228 台灣 01/23 18:56
推 : 內鬥，各藩王自稱正統27F 223.137.49.140 台灣 01/23 18:56
推 : 就一堆覺青互鬥28F 223.136.44.18 台灣 01/23 18:56
→ : 而且明朝的官兵和地方官薪俸都很少29F 114.32.14.43 台灣 01/23 18:56
→ : 能不能餬口都是問題了 所以明末大家
→ : 能不能餬口都是問題了 所以明末大家
→ : 魏忠賢還在的話 廢物覺青才不敢54331F 223.136.44.18 台灣 01/23 18:57
→ : 都馬在貪汙 整個很腐敗32F 114.32.14.43 台灣 01/23 18:57
→ : 朱由檢太白痴 不殺袁崇煥就沒事 最起碼逃33F 111.250.233.100 台灣 01/23 18:57
→ : 滿清一堆收編的漢人軍隊好嗎34F 101.12.53.229 台灣 01/23 18:57
→ : 到南京也還能撐 結果搞到南明一堆分割勢力35F 111.250.233.100 台灣 01/23 18:58
噓 : 自己的作業自己寫36F 118.166.165.235 台灣 01/23 18:58
推 : 明在嘉靖朝就很廢惹,蒙古闖北京,倭寇闖金陵37F 118.161.243.152 台灣 01/23 18:58
→ : 笑死 袁崇煥才是過譽好嗎38F 114.39.222.135 台灣 01/23 18:58
推 : 明末明將不少！但覺青、憤青更多！嘴砲王39F 42.76.172.199 台灣 01/23 18:58
→ : 袁崇煥殺死毛文龍隔年 滿清馬上入關40F 114.39.222.135 台灣 01/23 18:59
→ : 本來是毛文龍東江鎮在牽制滿清 讓他
→ : 本來是毛文龍東江鎮在牽制滿清 讓他
推 : 垃圾看到自己人死很快，就準備逃了42F 180.217.43.55 台灣 01/23 18:59
推 : 這很中國43F 27.247.32.82 台灣 01/23 18:59
→ : 們不敢跑太遠 結果袁亂殺 還5年平遼?44F 114.39.222.135 台灣 01/23 18:59
→ : 袁就真真正正被金庸捧出來的過譽仔
→ : 袁就真真正正被金庸捧出來的過譽仔
→ : 台灣人現在也是這樣46F 180.217.43.55 台灣 01/23 19:00
→ : 所以滿清打南明算損失很大吧47F 114.46.62.110 台灣 01/23 19:01
推 : 當初萬曆喜歡他跟鄭貴妃的兒子（弘光48F 114.46.18.26 台灣 01/23 19:01
→ : 滿清打南明沒損失阿 2萬變成30萬49F 114.39.222.135 台灣 01/23 19:01
→ : 的父親），但東林黨堅決反對，於是最50F 114.46.18.26 台灣 01/23 19:01
→ : 後還是天啟即位，現在南明又讓弘光繼
→ : 承大位，東林黨當然怕被清算，於是就
→ : 後還是天啟即位，現在南明又讓弘光繼
→ : 承大位，東林黨當然怕被清算，於是就
→ : 南明就滿滿柯韓粉啊，怕死又搞內鬥53F 42.72.226.145 台灣 01/23 19:01
→ : 開始潑糞（比如史可法也去抹黑弘光）54F 114.46.18.26 台灣 01/23 19:01
→ : 都靠變身超級賽亞人的明軍去打就好了55F 114.39.222.135 台灣 01/23 19:01
→ : ，朝堂始終烏煙瘴氣56F 114.46.18.26 台灣 01/23 19:02
推 : 袁也被殺了滿清才下來的，講的好像57F 42.73.253.89 台灣 01/23 19:03
→ : 袁擋不住被碾過去一樣
→ : 袁擋不住被碾過去一樣
推 : 努爾哈「赤」紅色有角三倍速 南明有誰59F 218.172.144.212 台灣 01/23 19:04
→ : 滿清打南明的損失可以看到三藩剛開始時60F 114.46.62.110 台灣 01/23 19:05
→ : 冰河期糧食匱乏各地都起兵反抗啊61F 175.182.175.39 台灣 01/23 19:05
推 : 南美西班牙白銀流入變少62F 150.117.145.132 台灣 01/23 19:05
推 : 女真滿萬不可敵R63F 211.22.103.59 台灣 01/23 19:05
→ : 清軍跟吳三桂軍戰力的對比，八旗在入關64F 114.46.62.110 台灣 01/23 19:06
推 : 崇禎本來想和談緩一下，覺青、憤青整天靠65F 42.76.172.199 台灣 01/23 19:06
→ : 夭國格三小的！XDDD
→ : 夭國格三小的！XDDD
→ : 那個年代 一堆飢荒 誰有糧誰就有戰力67F 114.32.14.43 台灣 01/23 19:06
→ : 時有著豐富戰爭經驗的軍人都戰死在打南68F 114.46.62.110 台灣 01/23 19:06
→ : 明
→ : 明
→ : 好嗎 包含李自成也是開官糧 馬上募得70F 114.32.14.43 台灣 01/23 19:06
推 : 什麼袁也被殺才進來? 滿清就是打到北71F 114.39.222.135 台灣 01/23 19:07
→ : 幾十萬兵力72F 114.32.14.43 台灣 01/23 19:07
→ : 京已經進關了 袁大砲吹的牛皮吹破了73F 114.39.222.135 台灣 01/23 19:07
→ : 明軍就明擺著沒有糧啊74F 114.32.14.43 台灣 01/23 19:07
→ : 幾十萬兵力都是裝飾品 別人打來就
→ : 幾十萬兵力都是裝飾品 別人打來就
→ : 然後又在軍中帶喇嘛 加上擅殺毛文龍76F 114.39.222.135 台灣 01/23 19:08
推 : 昨日東寧，今日台灣，像不像，嘻嘻77F 27.242.131.36 台灣 01/23 19:08
→ : 潰散了78F 114.32.14.43 台灣 01/23 19:08
→ : 才會被殺79F 114.39.222.135 台灣 01/23 19:08
推 : 一開始監國人選有覺青東林反對肥宅二世福80F 114.137.67.145 台灣 01/23 19:08
→ : 王由崧還有愛清閒不扛責的潞王常淓，問題是
→ : 王由崧還有愛清閒不扛責的潞王常淓，問題是
推 : 崇禎想移駕南京，一群大臣也是認為期期82F 180.217.43.55 台灣 01/23 19:08
→ : 滿清之所以可以繞遠路進關打北京 就83F 114.39.222.135 台灣 01/23 19:09
→ : 福王偏偏是他們極力維護的祖制下繼承第一人84F 114.137.67.145 台灣 01/23 19:09
→ : 不可85F 180.217.43.55 台灣 01/23 19:09
推 : 啥?86F 111.251.13.104 台灣 01/23 19:09
→ : 選，猶豫不決之時，就被馬士英撿尾刀擁立87F 114.137.67.145 台灣 01/23 19:09
→ : 福王，沒軍權的覺青就開始玩黨爭，東林跟閹
→ : 福王，沒軍權的覺青就開始玩黨爭，東林跟閹
→ : 是自從袁大砲殺了毛文龍開始 根本內89F 114.39.222.135 台灣 01/23 19:09
→ : 黨一起搞事，內部分化，要怎麼抵抗外敵呢！90F 114.137.67.145 台灣 01/23 19:09
→ : 奸好嗎 而且袁大砲還多次跟皇太極通92F 114.39.222.135 台灣 01/23 19:09
→ : 信
→ : 信
推 : 中國自古以來，人多都是沒用的94F 36.226.101.165 台灣 01/23 19:10
推 : 西班牙人在馬尼拉屠殺華人 中轉白銀貿易95F 150.117.145.132 台灣 01/23 19:10
→ : 中斷
→ : 英國海盜狙擊西班牙商船 白銀流入變少
→ : 中斷
→ : 英國海盜狙擊西班牙商船 白銀流入變少
→ : 應該說南明就靠李定國撐著，就算孫可望98F 114.46.62.110 台灣 01/23 19:12
→ : 投清後，李都還能在磨盤山重創清軍
→ : 投清後，李都還能在磨盤山重創清軍
→ : 內鬥內行100F 114.136.237.132 台灣 01/23 19:15
推 : 沒有貨幣主權造成的外加一點氣候因素101F 150.117.145.132 台灣 01/23 19:15
推 : 不用特別挑南明出來講 中國歷史上就沒102F 59.102.199.142 台灣 01/23 19:16
→ : 有偏安南方政權能反殺的 被渡江滅掉都
→ : 是時間的問題而已 包括戰力差距更大的
→ : 國共內戰 基本上渡江就是等死而已
→ : 有偏安南方政權能反殺的 被渡江滅掉都
→ : 是時間的問題而已 包括戰力差距更大的
→ : 國共內戰 基本上渡江就是等死而已
→ : 南明就一堆愛國覺青啊 講一堆一打就散106F 36.227.139.252 台灣 01/23 19:16
推 : 東林黨看起來就像今天的○○黨啊，呵呵107F 36.226.231.106 台灣 01/23 19:17
噓 : 無聊 一看就五毛文體108F 1.168.229.105 台灣 01/23 19:17
推 : 看到錢謙益這副德性，還會覺得南明109F 101.10.10.130 台灣 01/23 19:19
→ : 有救？
→ : 有救？
→ : 東江鎮舊部拿不到軍糧兵爺餓到偷雞吃111F 114.45.80.144 台灣 01/23 19:19
→ : 結果被處分 最後氣到叛變投效後金
→ : 結果被處分 最後氣到叛變投效後金
→ : 袁崇煥罪不可恕就這樣阿 搞垮東江鎮113F 114.39.222.135 台灣 01/23 19:21
→ : 結果後來搞到帶有先進砲兵技術工匠跟
→ : 火槍技術 水軍技術水兵都去投向後金
→ : 於是滿清獲得攻城能力跟火槍部隊
→ : 結果後來搞到帶有先進砲兵技術工匠跟
→ : 火槍技術 水軍技術水兵都去投向後金
→ : 於是滿清獲得攻城能力跟火槍部隊
推 : 1樓正解117F 101.9.49.159 台灣 01/23 19:23
→ : 三順王有2個就是東江鎮的118F 114.39.222.135 台灣 01/23 19:23
推 : 袁崇煥真的過譽了，光他擅殺毛文龍119F 101.10.10.130 台灣 01/23 19:25
→ : 讓崇禎揹鍋就夠斬他10次了
→ : 讓崇禎揹鍋就夠斬他10次了
推 : 南明就塔綠班啊121F 49.216.160.142 台灣 01/23 19:27
→ : 輸給太監122F 101.9.143.41 台灣 01/23 19:30
推 : 別說崇禎了，明朝皇帝除了前兩個，每個都123F 42.76.172.199 台灣 01/23 19:33
→ : 被嘴砲覺青搞得不想上朝了，反正朕說三小
→ : 被嘴砲覺青搞得不想上朝了，反正朕說三小
→ : 兵力哪有碾壓？125F 223.140.170.131 台灣 01/23 19:33
→ : ，覺青言官都可以靠夭！XDDD126F 42.76.172.199 台灣 01/23 19:33
推 : 有錢的省扶植的官員代理人造成稅收不公127F 150.117.145.132 台灣 01/23 19:33
→ : 明末主力軍隊在關寧，再次在孫傳庭陝西兵128F 223.140.170.131 台灣 01/23 19:34
→ : 某樓錯了 南明是滿滿塔綠班 覺青之129F 42.72.194.220 台灣 01/23 19:34
→ : 流
→ : 流
→ : 南明只剩一些不齊心的軍閥拼湊兵力131F 223.140.170.131 台灣 01/23 19:35
噓 : 吃屎的五毛賤畜真多132F 150.116.99.150 台灣 01/23 19:39
噓 : 支那五千年就是被遊牧民族幹的命133F 123.193.91.246 台灣 01/23 19:44
推 : 南明是塔綠班? 塔綠班選舉時一致對外134F 49.158.129.116 台灣 01/23 19:46
→ : 團結的很... 倒是車輪黨才叫一盤散沙
→ : 團結的很... 倒是車輪黨才叫一盤散沙
推 : 小冰河時代136F 223.136.143.186 台灣 01/23 19:48
推 : KMT很有經驗、可以現身說法137F 61.227.72.163 台灣 01/23 19:51
推 : KMT以前搞丟大陸 現在輸掉台灣138F 49.158.129.116 台灣 01/23 19:54
→ : 聽說KMT全盛期都比共產黨/民進黨還大
→ : 聽說KMT全盛期都比共產黨/民進黨還大
推 : 推南明比較像KMT~XDD140F 122.116.220.6 台灣 01/23 20:02
→ : 滿清才像塔綠班~
→ : 滿清才像塔綠班~
推 : 南明只叫得動黃得功 其他都軍閥142F 172.119.111.82 美國 01/23 20:04
推 : 內鬥貪汙 無組織力144F 111.240.206.107 台灣 01/23 20:07
噓 : 南明只是缺了一百萬具Terminator，否則145F 111.242.221.120 台灣 01/23 20:09
→ : 早就殺光所有滿清人了了！
→ : 早就殺光所有滿清人了了！
推 : 吳橋兵變也能扯到袁，多讀點書好嗎147F 172.119.111.82 美國 01/23 20:09
推 : 北伐成功的就明朝吧？148F 49.216.41.74 台灣 01/23 20:10
推 : 祖大壽根本殺人魔王，碧血劍金庸不知道在149F 172.119.111.82 美國 01/23 20:12
→ : 洗白三小
→ : 洗白三小
推 : 東林黨就是民進黨阿 根本一模一樣151F 111.251.146.64 台灣 01/23 20:15
推 : 袁第一年就被崇禎砍了 沒人知道五年平遼152F 172.119.111.82 美國 01/23 20:18
推 : 農業民族平民戰力1：游牧民族平民戰力153F 223.138.87.17 台灣 01/23 20:33
→ : 100
→ : 更何況還有坐騎加成
→ : 100
→ : 更何況還有坐騎加成
推 : 內訌啊 一堆自以為正統156F 118.167.226.39 台灣 01/23 20:43
推 : 剛吹完五年平遼馬上被打到北京阿157F 114.39.222.135 台灣 01/23 20:46
推 : 缺糧吧158F 111.82.205.61 台灣 01/23 21:10
推 : 長劍兵海是要怎麼跟韃靼騎兵海打159F 1.171.117.162 台灣 01/23 21:40
推 : 這不就中華民國vs中共 笑死160F 27.246.5.111 台灣 01/23 21:54
推 : 問卦：老蔣怎麼輸掉整個中國的161F 180.217.17.118 台灣 01/24 08:22
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