※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-08 15:51:04
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 堅持美國無法複製台GG輪班的人是在？
時間 Wed Dec 7 18:04:32 2022
今天看到台積到美國的新聞
但看到下面還是有人
說那只是保護費啥的
外國人這麼懶
不可能像台灣這樣輪班爆肝生產研發
成本這麼高誰要買美國晶片啊？
我記得這好多年前就有這種論點
到今日都已經實質設廠了還是這樣講
就好奇是為啥有這種自信外國複製不了？
外國也有很多便宜人力
很多給錢就肯幹的人阿
輪班爆肝不是不可能的吧
有沒有這方面的八卦？
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推 : 就是沒看過二戰時期美國全國總動員的1F 223.139.119.181 台灣 12/07 18:05
→ : 從台灣運過去不就有了2F 220.130.142.210 台灣 12/07 18:05
推 : 騙自己 騙信徒3F 111.82.222.33 台灣 12/07 18:05
→ coollfd …
推 : 錢有沒有給到位的問題5F 223.137.110.26 台灣 12/07 18:05
推 : 外國人連蹲著大便都沒辦法了6F 42.73.145.21 台灣 12/07 18:05
→ : 對美國人來說沒有什麼是錢不能解決的7F 180.217.4.154 台灣 12/07 18:06
推 : 有乖乖和乖乖台灣工程師在的地方8F 1.200.21.163 台灣 12/07 18:06
→ : 沒有不可能
→ : 沒有不可能
推 : 其實不用加什麼錢 拿綠卡吸引就一堆亞洲奴工10F 223.138.29.86 台灣 12/07 18:06
→ : 阿米哥 自願輪班賣肝了
→ : 阿米哥 自願輪班賣肝了
→ : 把台人載過去輪班就好了啊==12F 42.77.101.175 台灣 12/07 18:07
推 : 沒有乖乖根本不會成功13F 223.136.251.102 台灣 12/07 18:07
推 : 台灣人過去輪班14F 101.12.54.213 台灣 12/07 18:07
→ : 韓國人就不吃這套，只吃泡菜15F 1.200.21.163 台灣 12/07 18:07
推 : 比較可怕的是美籍中國人 會不會偷技術16F 39.15.41.3 台灣 12/07 18:08
→ : 綠卡就能吸一堆碩士學位的移民了17F 110.28.32.58 台灣 12/07 18:08
噓 : 就塔綠班賣台阿！18F 180.217.249.199 台灣 12/07 18:08
→ : M張這次致詞不是都說不會重蹈覆轍ㄌ19F 192.38.90.165 丹麥 12/07 18:09
推 : 台灣人過去輪班阿 意外嗎?!20F 1.174.222.243 台灣 12/07 18:10
→ : 表示這次相當看好大成功21F 192.38.90.165 丹麥 12/07 18:10
→ : 完全打臉一堆鄉民說美國搞不起來的言論
→ : 完全打臉一堆鄉民說美國搞不起來的言論
→ : 官方的豬仔23F 111.83.197.106 台灣 12/07 18:10
推 : 跟當年去舊金山挖金礦跟鐵路的也差不多嘛24F 220.130.142.210 台灣 12/07 18:12
→ : 文組黨工跟學店側翼吧25F 61.227.226.205 台灣 12/07 18:13
推 : 讓你以為台灣很獨特，就溫水煮蛙26F 180.217.248.3 台灣 12/07 18:13
推 : 乖乖也過去設廠了27F 125.229.91.236 台灣 12/07 18:14
→ : 說美國人不輪班真是有夠荒謬..28F 115.43.88.73 台灣 12/07 18:15
推 : 一堆北七只想到美國人不想輪班，他是29F 59.120.172.196 台灣 12/07 18:15
→ : 不會找會輪班的窮國人來嗎??
→ : 不會找會輪班的窮國人來嗎??
噓 : 笨狗會看成本嗎31F 1.162.48.207 台灣 12/07 18:16
推 : 哪天場景在台灣沙灘也是一樣 台灣出人32F 223.136.225.15 台灣 12/07 18:16
→ : 印度仔跟拉丁裔很能操的....33F 49.216.128.220 台灣 12/07 18:16
推 : 沒有？ 引進外勞不就有了嗎34F 49.216.132.19 台灣 12/07 18:16
推 : 自我安慰35F 223.138.196.118 台灣 12/07 18:18
推 : 吹口哨壯膽36F 106.105.82.212 台灣 12/07 18:19
推 : 60萬>12億37F 223.140.31.1 台灣 12/07 18:20
→ : 不然就是網軍故意裝傻洗文章掩飾太平38F 106.105.82.212 台灣 12/07 18:20
推 : 合理阿 米國GG一定工作時數更短 錢領39F 180.217.39.133 台灣 12/07 18:24
→ : 比台灣的更多
→ : 比台灣的更多
推 : 因為我沒想到連工程師都進口去米國41F 101.12.26.219 台灣 12/07 18:24
→ : 沒想到會出口台勞42F 223.137.27.218 台灣 12/07 18:25
→ : 台灣豬仔過去啊 和老墨一起應該還行43F 111.71.40.135 台灣 12/07 18:26
→ : 成本問題而已 只是美國現在最看重的不是44F 36.229.103.65 台灣 12/07 18:26
→ : 成本 把晶片已經視為國安問題
→ : 成本 把晶片已經視為國安問題
推 : 美國多聰明 讓你員工攜家帶眷去值班46F 1.169.233.10 台灣 12/07 18:27
推 : 台積電赴美目的不是賺錢吧，人事成本增47F 114.27.134.30 台灣 12/07 18:29
→ : 加也沒差
→ : 加也沒差
→ : 塔綠班覺青文組:輪班仔怎麼輪關我屁事49F 118.160.64.67 台灣 12/07 18:29
推 : 正常全球化製造業本來就是要外移50F 123.240.168.131 台灣 12/07 18:29
→ : 現在想搞逆全球化只會造成超高通膨
→ : 現在想搞逆全球化只會造成超高通膨
推 : 學長100塊叫你去買宵夜順便帶兩包菸52F 223.136.225.15 台灣 12/07 18:31
→ : 記得找50塊回來
→ : 你怎麼會覺得他需要考慮成本問題
→ : 記得找50塊回來
→ : 你怎麼會覺得他需要考慮成本問題
推 : 印度裔的很多55F 223.139.98.35 台灣 12/07 18:32
推 : 反正有中國人印度人 誰說ㄧ定要用臺灣的56F 150.117.153.65 台灣 12/07 18:33
推 : 我們這邊輪班的薪水比起那邊就是一般薪57F 223.139.168.80 台灣 12/07 18:33
推 : 過去被intel壓著打都忘光了58F 218.161.64.198 台灣 12/07 18:33
→ : 資吧 台積電現在是要薄利多銷了嗎59F 223.139.168.80 台灣 12/07 18:33
推 : 台灣豬仔準備過去輪60F 223.140.179.177 台灣 12/07 18:37
推 : 你們是不是看拉美裔沒有啦61F 1.163.151.204 台灣 12/07 18:37
→ : 錢有給到位就沒問題 啊你覺得台企有給62F 114.26.161.39 台灣 12/07 18:37
→ : 到位過嗎
→ : 到位過嗎
推 : 人數不夠就從台灣運過去，要多少有多少64F 180.217.229.189 台灣 12/07 18:40
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/gUy70OBh.jpg)
推 : 我就問 以前美國人怎麼種棉花？叫黑66F 180.217.3.9 台灣 12/07 18:46
→ : 人種呀！
→ : 人種呀！
推 : 台灣人過去輪班R，ey嗎?68F 111.249.6.11 台灣 12/07 18:48
推 : 錢給多點自然有人去輪69F 111.242.91.56 台灣 12/07 18:48
推 : 就還在做夢 沒有台灣人美國什麼都做不好70F 111.241.40.1 台灣 12/07 18:50
推 : 就無知的可怕 難怪垃圾黨支持者一堆71F 27.53.112.113 台灣 12/07 18:51
推 : 美國屎缺都是叫其他人去做的72F 118.161.9.145 台灣 12/07 18:52
推 : 全世界只有台灣勞基法是在保障外國勞工X73F 111.83.245.168 台灣 12/07 18:54
→ : D
→ : D
推 : 沒台灣也能找一堆外籍勞工報肝75F 223.137.111.157 台灣 12/07 18:55
推 : 你反駁就變共鳴者惹76F 1.172.66.22 台灣 12/07 18:56
噓 : 只能說職場文化也有文化差異，你期待77F 42.76.196.182 台灣 12/07 18:58
→ : 歐美人像台灣這樣待命，要不就是薪水
→ : 給很高，不就只能台灣人自己派人做。
→ : 我是不覺得台積電可以改變那邊職場文
→ : 化啦。然後職場文化本來就不同，沒有
→ : 啥對錯，所以我覺得也不用說台灣人奴
→ : 啥的。歐美人最會唱高調了，不過如果
→ : 價格客戶OK當然也沒啥不行
→ : 我自己的觀察，落實勞基法所有福利，
→ : 中小企業確實在努力當中，但就是造成
→ : 物價上漲，因為企業成本相對變高，看
→ : 大家能不能接受囉。
→ : 歐美人像台灣這樣待命，要不就是薪水
→ : 給很高，不就只能台灣人自己派人做。
→ : 我是不覺得台積電可以改變那邊職場文
→ : 化啦。然後職場文化本來就不同，沒有
→ : 啥對錯，所以我覺得也不用說台灣人奴
→ : 啥的。歐美人最會唱高調了，不過如果
→ : 價格客戶OK當然也沒啥不行
→ : 我自己的觀察，落實勞基法所有福利，
→ : 中小企業確實在努力當中，但就是造成
→ : 物價上漲，因為企業成本相對變高，看
→ : 大家能不能接受囉。
推 : 但是美國要嗎低端輪班 要嗎高端高薪輪班89F 220.134.62.180 台灣 12/07 19:03
→ : 很多國家的一線人力都非常願意去GG米廠90F 39.14.27.58 台灣 12/07 19:03
→ : 輪班換綠卡
→ : 輪班換綠卡
推 : 無法複製就抓人去啊92F 123.51.152.240 台灣 12/07 19:05
噓 : 給錢啊 股東吃屎93F 36.238.165.55 台灣 12/07 19:06
→ : 台灣幾萬人有GG股票 自己算
→ : 台灣幾萬人有GG股票 自己算
推 : 歐美勞權風氣問題啊 你可以叫他隨時on95F 27.51.25.26 台灣 12/07 19:07
→ : call 但是操到上法院那是另一回事
→ : 之前澳洲85度C就示範過了嘛
→ : call 但是操到上法院那是另一回事
→ : 之前澳洲85度C就示範過了嘛
推 : 坐等明年哀鳳漲500098F 123.193.168.17 台灣 12/07 19:09
→ : 除非綁架印度人過去啦 不然不可能99F 223.139.171.94 台灣 12/07 19:12
推 : 給1000萬台 台灣博士也會去輪 你媽的給得100F 223.139.161.212 台灣 12/07 19:22
→ : 起嗎 不要只會吹
→ : 高雄廠怎樣了 暫緩 直接蓋美國廠 不要再
→ : 騙了
→ : 只會騙就不要說啥誠信正直了
→ : 起嗎 不要只會吹
→ : 高雄廠怎樣了 暫緩 直接蓋美國廠 不要再
→ : 騙了
→ : 只會騙就不要說啥誠信正直了
推 : 這次是人家主動把產線搶過去的，on call105F 223.136.91.139 台灣 12/07 19:28
→ : 之類的不利性美國自然會找到解法，想把
→ : 頭埋進土裡當沒看到那也沒辦法
→ : 之類的不利性美國自然會找到解法，想把
→ : 頭埋進土裡當沒看到那也沒辦法
推 : 什麼話，在黨的帶領下是台灣企業發展到美108F 223.139.114.243 台灣 12/07 19:29
→ : 國去到時就是台灣之光
→ : 國去到時就是台灣之光
→ : 拿綠卡，哪像台灣哪邊設廠直接順便炒房110F 114.136.154.254 台灣 12/07 19:29
→ : 拿取代性極高的85℃來類比關鍵產業很好111F 223.136.91.139 台灣 12/07 19:30
→ : 笑
→ : 笑
噓 : 是不能，所以直接找工程師過去了啊113F 114.136.208.60 台灣 12/07 19:31
推 : 沒有便宜的高階人力阿 不然你以為空114F 114.27.60.246 台灣 12/07 19:38
→ : 運工程師要幹嘛
→ : 運工程師要幹嘛
噓 : 美國人上9-16，其他時間台灣奴隸輪班116F 101.9.102.117 台灣 12/07 19:42
→ : 還是台灣人過去啊117F 106.64.144.229 台灣 12/07 19:43
推 : 那些吹捧台灣的也不知道是井蛙還是塔綠118F 114.136.214.123 台灣 12/07 19:44
→ : 班派來洗腦的，妄想比世界第一大國。笑
→ : 爛
→ : 班派來洗腦的，妄想比世界第一大國。笑
→ : 爛
推 : 老墨表示121F 114.43.209.113 台灣 12/07 19:46
→ : 你才好笑 沒看懂我在說啥 現在跟85度c122F 27.51.25.26 台灣 12/07 19:50
→ : 找台灣人去澳洲當實習生壓榨有什麼兩
→ : 樣
→ : 找台灣人去澳洲當實習生壓榨有什麼兩
→ : 樣
噓 : 美國可以四班輪 台灣只能輪四班125F 1.160.48.172 台灣 12/07 19:51
推 : 你開心就好 :)126F 223.136.91.139 台灣 12/07 19:58
→ : 出口台勞就好惹，哪有那麼難127F 138.199.60.178 新加坡 12/07 20:03
→ : 出口台勞很好阿 沒在那邊唸書要拿到綠卡128F 1.169.88.223 台灣 12/07 20:05
→ : 超難
→ : 不然
→ : 超難
→ : 不然
→ : 你看美國來台灣受訓那群，你覺得到美國131F 1.200.128.41 台灣 12/07 20:12
→ : 會改？
→ : 會改？
推 : 在搞笑而已133F 114.136.128.105 台灣 12/07 20:26
推 : 美國白人不可能接受輪班這件事啦134F 101.136.225.32 台灣 12/07 20:32
→ : 但你要說其他國家來的就有可能
→ : 拜託，美國人比台灣人重視生活多了
→ : 能在台積上班的，去其他地方不能上班嗎
→ : 為什麼非要去把自己搞得半死不活的地方
→ : 但你要說其他國家來的就有可能
→ : 拜託，美國人比台灣人重視生活多了
→ : 能在台積上班的，去其他地方不能上班嗎
→ : 為什麼非要去把自己搞得半死不活的地方
→ : 公會 懂不懂139F 220.136.225.16 台灣 12/07 20:32
→ : 學生思維 以為會講點成本價格140F 220.137.79.97 台灣 12/07 20:38
→ : 就能懂政治的人
→ : 就能懂政治的人
噓 : 美國都是用自動化AI取代人力，誰跟你輪班142F 118.169.54.126 台灣 12/07 20:44
噓 : 美國人不做到時候發綠卡就一堆印度人來了143F 104.28.128.20 台灣 12/07 20:46
噓 : 所以現在找台灣工程師去不是嗎..144F 219.68.15.162 台灣 12/07 20:54
推 : 嘻嘻145F 223.136.248.177 台灣 12/07 21:26
推 : 印度人倒是有可能146F 223.138.235.45 台灣 12/07 21:45
推 : 抓台奴過去就好147F 111.242.7.190 台灣 12/07 22:00
→ : 我是真的覺得公司會被告死148F 150.116.102.200 台灣 12/07 22:12
推 : 美國移民人口這麼多 只要錢給得夠多149F 114.41.134.160 台灣 12/07 22:20
→ : 根本不怕找不到人輪班
→ : 根本不怕找不到人輪班
推 : 跟美國人工作過自然覺得不可能，要輪也是151F 180.177.58.11 台灣 12/07 23:02
→ : 台灣人過去輪
→ : 台灣人過去輪
推 : GG獲利那麼高，犧牲幾趴來找人輪班絕對足夠153F 223.141.48.146 台灣 12/07 23:07
→ : 開放墨西哥154F 101.12.52.47 台灣 12/07 23:07
推 : 當然是外國人做啊，想什麼155F 160.39.34.108 美國 12/07 23:54
推 : 有墨西哥人啊156F 42.74.138.32 台灣 12/07 23:58
→ : 用綠卡就可以讓台灣人乖乖輪班了157F 1.160.31.153 台灣 12/08 00:03
噓 : 台灣不是只有台積 關心這些根本不重要158F 42.73.70.24 台灣 12/08 00:12
噓 : 期待美國長照機構 來台輔導 或將人159F 223.141.110.247 台灣 12/08 00:34
→ : 送到美國也可
→ : 以
→ : 送到美國也可
→ : 以
推 : 阿內部就一直在招台灣技術員去美國啊162F 42.75.186.159 台灣 12/08 01:24
推 : 的確有很多需要綠卡的移民會願意做這種163F 128.62.39.159 美國 12/08 02:20
推 : 重複性的 改善流程 自動化就好了164F 114.45.48.163 台灣 12/08 02:21
→ : 美國的製造業、服務業人口多數仰賴移民165F 128.62.39.159 美國 12/08 02:21
→ : 但問題是有身分的移民就會去找更高薪工作
→ : 人才一再重複訓練也是浪費公司資源的情況
→ : 但問題是有身分的移民就會去找更高薪工作
→ : 人才一再重複訓練也是浪費公司資源的情況
推 : 光罷工就飽了168F 111.240.118.108 台灣 12/08 03:00
噓 : 成本你有沒有考慮? 文化國情你有考慮嗎?169F 98.37.101.12 美國 12/08 03:40
→ : 所以不就是剝削勞工得來的？170F 36.231.120.168 台灣 12/08 03:53
推 : 美國工廠本來就有輪班好不好只是人工貴而已171F 108.83.220.40 美國 12/08 04:15
→ : 以後美國會叫台灣跟他買晶片嗎？172F 111.242.89.219 台灣 12/08 06:54
推 : 英特爾都不用輪班？173F 114.40.54.138 台灣 12/08 07:02
→ : 半夜貨卡住怎麼辦？
→ : 半夜貨卡住怎麼辦？
推 : 應該不是不可行吧 看地區175F 103.152.151.70 台灣 12/08 07:48
推 : 白人不輪班還有黑人跟黃人阿，美國不是只有176F 118.231.176.255 台灣 12/08 07:51
→ : 白人
→ : 白人
→ : ASML來台設廠，要被掏空了，蠢178F 223.137.58.41 台灣 12/08 08:34
→ : 騙自己和死忠179F 39.9.104.226 台灣 12/08 08:55
噓 : 幾億的設備你敢隨便找人操作?180F 61.222.31.6 台灣 12/08 10:11
噓 : 專業的不便宜181F 223.136.170.164 台灣 12/08 10:12
→ : 覺得可悲的是我們還為這種華人職潮風氣182F 99.127.253.76 美國 12/08 13:53
→ : 沾沾自喜
→ : 沾沾自喜
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5樓 時間: 2022-12-07 21:22:44 (台灣)
→
12-07 21:22 TW
別傻了,正班永遠是美國人在當的,輪班代班的肝才會輪到亞洲人,可能還輪不到台灣人.
8樓 時間: 2022-12-08 01:24:59 (台灣)
→
12-08 01:24 TW
你當美國勞工吃素的.會給你引進外勞輪班?你他媽資方只要讓低新外勞上大夜.工會馬上罷工幹翻資方.
10樓 時間: 2022-12-09 12:20:53 (台灣)
→
12-09 12:20 TW
我都看到美國台積電未來了 等美國工程師能接手後 夜班都會從台灣這邊過去 慢慢地變成一種歧視 看台灣人像豬仔一樣 低人一等的工程師
15樓 時間: 2022-12-09 13:07:48 (台灣)
→
12-09 13:07 TW
你如果待過台積電，應對過WaferTech就會很清楚，老美完全不鳥總部，台籍員工也會美國化。放心，不用三年就不會有人提21廠，海外廠都是財報上的累贅而已...
16樓 時間: 2022-12-09 14:10:49 (台灣)
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12-09 14:10 TW
帶風向說老美會掏空台積電的,應該是五毛. 中共指使來挑撥矛盾的. 美國產能佔不到台灣產能5%,何來掏空? 這不是找得到人輪班, 就能搞定的. 還涉及臺灣在地既已成型生根之半導體產業聚落 就算美國產能提高, 也因生產成本過高, 將導致虧損, 會無法長期經營下去. 晶片若價格太高,就沒訂單與市場規模支撐, 無法持續投資發展, 就玩完了.
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