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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-10 19:34:38
看板 Gossiping
作者 clione0503 (happy098)
標題 [問卦] 為什麼IC教父的態度反轉了?
時間 Sat Dec 10 11:14:26 2022



2021年10月 玉山科技協會
張忠謀:美國人想要時光倒流,不會是個可能的任務
我認為台灣(半導體產業)唯一的選擇,就是在台灣營運

2022年4月 美國重要智庫布魯金斯學會專訪
張忠謀:美國製造晶圓成本比台灣貴50% 昂貴又徒勞無功
台積電赴美國設新廠,是美國政府敦促下的決定

2022年12月 台積電亞利桑那鳳凰城移機典禮
張忠謀:現在我們已經準備得更充足了

小弟好奇為什麼張忠謀的態度反轉了?
向實驗室的學長姊請教後認為有4個原因

1 美國施壓
2 經濟部要求配合
3 台積電商業考量
4 網軍側翼帶風向

有卦嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.107.247.164 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Za_cKRI (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1670642068.A.6D2.html
chouvincent 
chouvincent: 5. 亡美花大叫當政績1F 219.70.97.143 台灣 12/10 11:15
waldo34: 以上皆是2F 114.45.182.64 台灣 12/10 11:15
fony1029: 就算去台化也不會明講3F 223.140.189.110 台灣 12/10 11:15
whitenoise: 也沒啥,三個字:生意人4F 36.239.124.112 台灣 12/10 11:15
nptrj: 網軍喜歡夜市跟文創 不喜歡台積電5F 36.237.138.202 台灣 12/10 11:15
Lawleit: 可能拿到美國公民了6F 223.139.82.118 台灣 12/10 11:16
milkBK: 同意引進台勞吧7F 114.32.18.127 台灣 12/10 11:16
Leo4891: 反正美國大客戶會買單 這是美國國策 設8F 114.136.97.170 台灣 12/10 11:16
Leo4891: 廠還是有賺
Leo4891: 毛利降低 但整體營收還是拉高
junshinw: 他畢竟是美國人11F 42.73.133.58 台灣 12/10 11:17
snow3804: 台灣沒電12F 36.225.191.152 台灣 12/10 11:17
deepdish: 問美國人阿 人家又不會聽鄉民的 笑死13F 36.227.208.77 台灣 12/10 11:17
JessVeron: 背後利益交換你怎知道  顆顆14F 180.177.189.3 台灣 12/10 11:17
pc2990: 美國政府逼的吧15F 175.181.180.167 台灣 12/10 11:18
Sylph: 張忠謀的看法早就常常不準或跳變16F 216.131.84.17 美國 12/10 11:19
konanno1: 最差的條件裡選個最好的17F 175.181.103.191 台灣 12/10 11:19
purue: 不得不移 就正面思考啊 骨癌也說美國人要18F 1.200.45.32 台灣 12/10 11:19
pinkowa: 沒有變啊 他還是在抱怨啊19F 114.43.193.39 台灣 12/10 11:19
purue: 的 我們不能不給20F 1.200.45.32 台灣 12/10 11:19
pinkowa: 一句全球化死亡 你就知道多哀怨跟嚴重21F 114.43.193.39 台灣 12/10 11:20
PHXD: 去都去了 難道還要繼續堅持原話?只有死忠仔22F 114.32.144.44 台灣 12/10 11:21
PHXD: 整天髮夾彎還裝死吧
xiyephoto: 被反轉24F 114.136.249.229 台灣 12/10 11:21
b9513227: 公三小 他又不是台灣人25F 101.12.21.77 台灣 12/10 11:21
ilove640: 生意人 哪邊有錢哪邊去 有怎樣嗎==26F 36.232.100.69 台灣 12/10 11:21
pttOwO: 被談判專家當籌碼 換到什麼不知道27F 220.141.126.69 台灣 12/10 11:22
em4: 政府自己都跪了28F 39.15.72.41 台灣 12/10 11:22
good5755: 美國520億美金補貼29F 42.72.214.13 台灣 12/10 11:23
s8802228: 錢給夠了啊 教父講的前提是國家資本不30F 112.78.79.251 台灣 12/10 11:23
pinkowa: 很感謝張忠謀的堅持,已經努力過了。31F 114.43.193.39 台灣 12/10 11:24
s8802228: 介入32F 112.78.79.251 台灣 12/10 11:24
Ceferino: 美國爸爸生氣負得了責嗎?33F 123.192.234.4 台灣 12/10 11:24
redhot99: 老大說話 不去生意不用做了34F 111.65.39.239 新加坡 12/10 11:24
obdv: 商人無祖國阿35F 114.46.226.78 台灣 12/10 11:25
angel1980: 都被壓著設廠了,難道要直接講明開嗆36F 123.192.80.39 台灣 12/10 11:26
angel1980: 阿爸嗎?
bear1414: 這件事未來是台灣被民進黨弄倒閉的起頭38F 36.226.105.32 台灣 12/10 11:28
sushi11: 6.你行你來39F 49.216.21.176 台灣 12/10 11:29
parkerlived:   不然你以為鎂國議長來吃宵夜的嗎40F 125.228.242.40 台灣 12/10 11:29
v19791119: 電 政治41F 223.137.174.238 台灣 12/10 11:29
kululualex: 就場面話啊…既然趨勢不能阻擋,那就42F 42.73.247.130 台灣 12/10 11:30
kululualex: 放軟身態順應潮流,說到底台積還是一
GEoilo: 拿補助、運舊設備,台灣原廠房升新製程44F 118.168.132.237 台灣 12/10 11:30
kululualex: 間商業公司,一切以公司能持續營利為45F 42.73.247.130 台灣 12/10 11:30
kululualex: 主,真以為他是台灣國防的一部分喔…
GyroZep: 講了好幾次缺電,菸黨還在用綠電暗飽私47F 203.79.180.153 台灣 12/10 11:30
GyroZep: 囊,有腦袋的都知道要走了,難道真的要
GyroZep: 產線因為小動物賠幾百億才走
terry1020: 123並不衝突,3更可能只是妥協的產物50F 114.136.178.32 台灣 12/10 11:31
alex00089: 全球化已死51F 36.236.65.94 台灣 12/10 11:31
DEAKUNE: 看看移機典禮致詞的是誰就知道了,普通商52F 27.247.75.198 台灣 12/10 11:33
DEAKUNE: 業投資總統幹嘛來?
Lebrono: 有人會在結婚典禮上講悼詞嗎?54F 49.213.198.147 台灣 12/10 11:34
denny41606: 6.塔綠班缺電裝死 擋疫苗當政績 拖累55F 114.24.191.250 台灣 12/10 11:34
denny41606: 台積電還引以為傲
paaq: 想法不會變,說法可以變57F 223.137.150.136 台灣 12/10 11:35
bornwinner: 不去美國就搞死你58F 61.227.118.50 台灣 12/10 11:35
eplis: 就是政治啊 商人你有辦法嗎59F 49.216.131.150 台灣 12/10 11:36
create8: 哈哈哈,推40樓,你以為美國議長來吃宵60F 27.253.251.158 日本 12/10 11:38
create8: 夜的嗎
eeccms 
eeccms: https://i.imgur.com/vVX2mgT.jpg62F 39.10.0.99 台灣 12/10 11:40
kenro: 去人家的場子,內心話就不用講了63F 114.136.182.139 台灣 12/10 11:40
k798976869: 老人不重要 剩沒多久64F 123.240.168.131 台灣 12/10 11:40
heci1941 
heci1941: 以下貼圖。( 民進黨政府=美國的傀儡政65F 111.71.89.100 台灣 12/10 11:42
heci1941: 權 )
heci1941: https://i.imgur.com/SmDFXoM.jpg
newyanew: 一堆鍵盤張忠謀68F 61.223.92.36 台灣 12/10 11:42
Playorange: 戰爭風險這麼高 不跑是傻子69F 219.68.13.104 台灣 12/10 11:44
overpride: 因為缺水缺電小廟貢不起大佛70F 42.75.254.206 台灣 12/10 11:44
sniper777: 老張講的也沒錯啊71F 36.226.147.166 台灣 12/10 11:45
sniper777: 現在準備得比6個月前更充足啊
sniper777: 進步0.01%也叫更充足啊
sniper777: 老張的態度一直都是這樣 不看好美國廠
sniper777: 但會嘗試
gene51604: 都蓋了 總不能洗別人臉吧76F 36.233.226.62 台灣 12/10 11:46
lucky78: 沒有辦法,只能吞阿77F 39.9.94.38 台灣 12/10 11:46
Jerry469 
Jerry469: 一堆鍵盤尻槍俠78F 223.141.2.89 台灣 12/10 11:47
Jerry469: 嘴的好像比Morris 更懂
Jerry469: 笑死
cwolf: 你有記憶81F 118.167.15.2 台灣 12/10 11:49
WWIII: 談好條件了吧 補助拿到爽82F 111.241.148.157 台灣 12/10 11:50
cbstgb: 有條件交換吧83F 116.241.0.19 台灣 12/10 11:50
Rhapsody: 未來台積電沒電可用84F 223.141.169.153 台灣 12/10 11:50
bensheep: 生意在哪裡,廠就到哪裡,千古不變85F 114.34.222.84 台灣 12/10 11:50
acer4856: 他致詞不是就有講因爲地緣政治86F 111.82.165.176 台灣 12/10 11:51
GKKR: 台灣就沒電,政府逼他出走啊87F 118.167.2.219 台灣 12/10 11:52
bensheep: 2025台積用電占全台10%,不往外不行88F 114.34.222.84 台灣 12/10 11:53
f204137: 客戶要求 只能照辦啊89F 39.9.127.18 台灣 12/10 11:53
f204137: 再講現實1點 台灣土地就那麼多 也沒地蓋
gk1329: $$91F 118.231.170.175 台灣 12/10 11:56
raphin: $$$92F 220.136.202.59 台灣 12/10 11:57
tkc7: 看到美國有拿出誠意93F 114.45.51.39 台灣 12/10 11:59
keyman2: 5.時空背景不同94F 118.165.224.99 台灣 12/10 12:02
orange0319: 因為現在執政的是垃圾黨,整個被台積95F 114.136.197.91 台灣 12/10 12:04
orange0319: 看破手腳
km612tw: 沒水沒電 留在台灣也是等死97F 220.135.132.105 台灣 12/10 12:05
Doreen1010: 錢98F 101.10.54.73 台灣 12/10 12:05
smin7073: 6樓笑死 morris 張 本來就美國人99F 223.137.150.127 台灣 12/10 12:09
a7983115: 臺灣沒水沒電  正好要交保護費100F 111.83.114.29 台灣 12/10 12:12
gunfighter: 引進台勞 人力成本就解決了101F 223.141.67.215 台灣 12/10 12:12
yuimost: 不然剪彩你覺得要怎麼講102F 111.83.69.14 台灣 12/10 12:13
yogrichen: cia 闖民宅殺全家你不知道? 電影都真的103F 220.137.85.18 台灣 12/10 12:15
nctufish: http://i.imgur.com/0pV6hyD.jpg104F 150.116.172.118 台灣 12/10 12:16
nctufish: 阿扁時代Morris 就曾經要求政府開放西進
nctufish: 但後來和艦案,西進風向不對,老張又變
nctufish: 成根留台灣
[圖]
Colitas: 他立場沒有反轉吧,致詞算很不客氣了108F 39.9.67.190 台灣 12/10 12:22
vodkalime607: 因為有晶片補助法啊~ 時空背景不同109F 111.243.170.107 台灣 12/10 12:24
billionaire: 因為做到世界第一才這樣110F 101.12.54.213 台灣 12/10 12:25
NEWSUP: 沒有電111F 114.47.162.244 台灣 12/10 12:26
kilhi: 111111112F 118.167.178.202 台灣 12/10 12:27
luludream: 台灣執政無能啊 沒電沒水又短視近利113F 111.241.8.89 台灣 12/10 12:28
fallennrise: 反轉啥?沒有他就沒有今天的台積電114F 211.72.217.171 台灣 12/10 12:29
ItsMory: 可以細看很多新聞,都提到拍板是2020年5115F 163.15.178.40 台灣 12/10 12:41
ItsMory: 月的事,可以說老張在2021跟2022年前期說
ItsMory: 的都是些表面話。
yololu: 沒電啊 EE德政118F 1.164.2.112 台灣 12/10 12:42
gime0226: 電119F 223.137.143.239 台灣 12/10 12:47
kenco: 看到綠共還可能選上總統立院,直接棄台120F 125.230.65.131 台灣 12/10 12:58
a5245242003: 純粹就是3121F 223.138.137.219 台灣 12/10 12:58
stock01: 時空背景不同了122F 114.136.219.102 台灣 12/10 13:22
Hgsmile: 你要我扁兄弟 那可是我的摯愛手足  要加123F 223.139.118.141 台灣 12/10 13:24
Hgsmile: 錢
EricTao: 問就是 小編的刀125F 36.225.110.71 台灣 12/10 13:26
amoioligo: 以後就是台灣廠賺錢養美國廠126F 27.247.198.3 台灣 12/10 13:28
simo520: 跪了,而且時日不多,甘我P 4的心態。127F 211.20.119.230 台灣 12/10 13:32
paulin0613: 你舉的3個日期發言,#1有選擇的情境,128F 114.44.152.13 台灣 12/10 13:33
paulin0613: #2沒有選擇的情境,#3是#2情境下的最
paulin0613: 佳準備,所以張沒有所謂的轉向
xylinum: 美國不缺電也不缺水,幹嘛不去?131F 180.217.32.26 台灣 12/10 13:34
tarcowang: 因為中國要攻台132F 1.173.234.199 台灣 12/10 13:42
jerrylin: 可能是美國補助的錢太多了吧133F 111.252.111.206 台灣 12/10 13:48
nico78628: 台灣缺電問題 之前已經出來講的很婉轉134F 49.216.22.112 台灣 12/10 13:59
nico78628: 了 政府也是直接躺平說不缺電 是你也
nico78628: 不會押在這種不穩定的環境上
wryyyyyyyy: 問就是時空背景不同137F 27.247.69.85 台灣 12/10 14:03
austin0353: 爸爸很大要忍138F 49.216.52.29 台灣 12/10 14:27
wulaw5566: 他演講就說自由貿易已死啊139F 220.129.66.188 台灣 12/10 14:30
chiangmh: 媓:你沒看他結結巴巴的140F 114.25.200.55 台灣 12/10 14:34
Nerv: 美國政府拳頭直接亮出來你怕不怕?141F 42.73.71.140 台灣 12/10 14:38
SkyIllusionn: 沒電留台灣幹嘛?核電停完台灣剩什142F 111.83.194.61 台灣 12/10 14:41
SkyIllusionn: 麼?
z3728: 美台政府聯手挖牆角能怎麼辦144F 36.225.32.115 台灣 12/10 14:43
cloudpart2: 沒核能,台積電開下去電廠會GG145F 116.89.138.9 台灣 12/10 15:03
mc2834: 所以話別說的太死,免得沒有退路146F 114.32.92.239 台灣 12/10 15:33
sober921: 乾爹開軍火庫了,你還敢543147F 49.216.48.126 台灣 12/10 16:28
teddy72: 美國有補貼吧148F 1.171.218.1 台灣 12/10 16:28
gilson1974: 訂單都有了,等你設廠,你不要?149F 223.138.149.210 台灣 12/10 17:16
chenhunk: 台灣五年後缺電150F 1.200.6.247 台灣 12/10 18:38
adai: 分散風險151F 1.162.62.12 台灣 12/10 18:59
turtlebj4: 盡力局了 不然要怎樣 跟301決一死152F 49.216.103.22 台灣 12/10 19:22
turtlebj4: 戰嗎?
a09374567: 不想被處理吧154F 39.9.205.139 台灣 12/10 19:23

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    作者: 106.105.82.227 (台灣) 2022-05-27 17:06:52
    前副總統呂秀蓮卸任後與民進黨漸行漸遠,並於2018年退黨。針對現在的民進黨跟之前有 什麼差別?呂秀蓮直言,民進黨和以前「太不一樣了」,現在的民進黨是在享受別人替它 爭取的自由,本來就是要讓大家享受該享 …
    298F 184推 10噓
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1樓 時間: 2022-12-10 20:22:59 (台灣)
  12-10 20:22 TW
不知道原po 要表達什麼?
張忠謀從沒贊成去美國!
他也已經卸任了!
他的回答也從未講到贊成去美國!
這種帶風向的文章真的不能苟同!
2樓 時間: 2022-12-10 20:37:15 (台灣)
  12-10 20:37 TW
台積電是民進黨的黃復興,那個地區危險就到那個地區設廠,耶
3樓 時間: 2022-12-10 20:40:12 (台灣)
  12-10 20:40 TW
Intel 1.8奈米時程在2024,台積優勢就是美國有補助時趕快過去佔市場
4樓 時間: 2022-12-10 22:25:30 (台灣)
  12-10 22:25 TW
張從以前到現在的談話,原意一直都是美方長期自己本土生產其實是佔不到甚麼便宜,但美方也不是單純從單一產品的利潤做考量,既然客戶自己在意的點不是這個,那台積電當然可以衡量多方角力的籌碼,以海外擴點的戰略規劃做不同的準備..所以說以不同的戰略考量來說,現在的準備當然是更充足了,但這還是無法改變美國長期還是難以在晶圓代工領域賺大錢的事實..
5樓 時間: 2022-12-11 11:57:06 (台灣)
  12-11 11:57 TW
張忠謀能說出全球化已死就知道眼界不同餘我們一般人,就接受張的言論去思考也無可厚非
6樓 時間: 2022-12-11 15:27:52 (台灣)
  12-11 15:27 TW
確保軍事晶片在美生產不會斷貨,這才是五毛哇哇叫的原因
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