※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-22 16:55:07
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?
時間 Thu Dec 22 16:20:44 2022
※ 引述《words2012 (づ′・ω・)》之銘言：
: 聽說
: 澤倫斯基超強
: 烏克蘭與俄羅斯大戰竟然300天了
: 還沒結束
: 我覺得也太誇張了
其實我蠻好奇為什麼藍營，特別是戰鬥藍要執著於把烏克蘭當成反例
如果說開戰第一個月，世界普遍看衰就算了
現在都已經過了快十個月，局勢變化很明顯對俄羅斯不利
還執著的把烏克蘭當成負面教材
上個這樣翻車的是美國的左派，特別是進步左派那群
沒想到KMT身為老牌右派，居然會犯了跟AOC這類極左同樣的錯誤
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※ 文章代碼(AID): #1Zf1DV5y (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1671697247.A.17C.html
推 : 因為要跟中共一起洗台灣投降啊1F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:21
→ : 中共唯一可能贏的路，就是台灣自己投降
→ : 中共唯一可能贏的路，就是台灣自己投降
推 : 你覺得是正面教材就好阿 哈哈哈哈哈3F 36.225.64.143 台灣 12/22 16:21
→ : 剩下的路中共都會導致自己的瓦解4F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:21
→ : 不信你等下看共八板粉紅來噓你叫説投降好
→ : 不信你等下看共八板粉紅來噓你叫説投降好
推 : 重點是要洗台灣投降啊6F 134.155.24.85 德國 12/22 16:22
噓 : 請問烏克蘭打贏有拿到甚麼7F 59.124.228.83 台灣 12/22 16:23
打贏沒有拿到什麼，打輸什麼都沒有
如果澤連斯基一開戰就跑美國，底下的人和平投降
那地圖就不會是現在這樣子了
https://i.imgur.com/M44ZhEF.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/M44ZhEFh.jpg)
※ 編輯: takase (114.26.144.222 臺灣), 12/22/2022 16:25:35
→ : 已經死了10萬人加一整代人的發展8F 59.124.228.83 台灣 12/22 16:23
→ : 烏克蘭打贏了能有自己的主權9F 134.155.24.85 德國 12/22 16:24
推 : 結果無視俄羅斯半世紀的未來也沒了10F 1.174.64.166 台灣 12/22 16:24
推 : 拖垮俄國就算贏家 XDDDDDDDDDD11F 36.225.64.143 台灣 12/22 16:24
推 : 結果又回到台灣政治操作，先問我們12F 114.137.229.248 台灣 12/22 16:24
→ : 總統為什麼國安會議通篇講選舉好嗎
→ : 總統為什麼國安會議通篇講選舉好嗎
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/7SkZTLSh.jpg)
→ : 你怎麼不說俄羅斯入侵烏能拿到什麼？15F 134.155.24.85 德國 12/22 16:24
→ : 這就是鵝粉的詭辯嗎? LUL16F 1.174.64.166 台灣 12/22 16:24
→ : 俄羅斯一代的發展也沒了17F 134.155.24.85 德國 12/22 16:25
推 : 你覺得戰況對俄羅斯不利 也可能是18F 118.161.38.148 台灣 12/22 16:25
→ : 被西方媒體影響 反之亦然
→ : 被西方媒體影響 反之亦然
噓 : 開戰就輸了 戰爭本身輸贏毫無意義20F 106.41.160.108 中國 12/22 16:25
→ : 中國不開戰就是穩坐世界第二啊21F 114.137.229.248 台灣 12/22 16:25
→ : 擔心中國幹嘛？擔心台灣吧
→ : 擔心中國幹嘛？擔心台灣吧
→ : 所以你願意把生命花在戰爭嗎？23F 101.137.44.247 台灣 12/22 16:26
推 : 幫補血，洗投降的會來噓24F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:26
推 : 現在俄羅斯確實處於下風啊，俄軍不斷撤退25F 42.72.57.225 台灣 12/22 16:27
→ : 絕對不是所謂靠西方媒體宣傳就落跑
→ : 絕對不是所謂靠西方媒體宣傳就落跑
→ : 不是願意把生命花在戰爭，是被侵略沒辦法27F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:27
→ : 該面對的還是要面對 人家要打過來你28F 1.174.64.166 台灣 12/22 16:27
→ : 小國有選擇嗎?人家要硬上,要嘛脫要嘛29F 114.38.35.164 台灣 12/22 16:27
→ : 能決定嗎?30F 1.174.64.166 台灣 12/22 16:27
→ : 俄羅斯就要輸了，中國人都知道了就你不知道31F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:27
→ : 抵抗32F 114.38.35.164 台灣 12/22 16:28
→ : 那群舔共仔不就跟著對岸說啥做啥嗎？33F 1.173.52.43 台灣 12/22 16:28
→ : 烏克蘭也是被入侵後才開始動員 你以為34F 1.174.64.166 台灣 12/22 16:28
→ : 如果情形對俄羅斯有利，俄羅斯為什麼要不35F 42.72.57.225 台灣 12/22 16:28
→ : 斷後退？還記得開戰當初不是要將烏克蘭去
→ : 軍事化甚至滅國的口號嗎？現在來看還有機
→ : 斷後退？還記得開戰當初不是要將烏克蘭去
→ : 軍事化甚至滅國的口號嗎？現在來看還有機
推 : 俄羅斯在某些人的心中永遠不會輸38F 114.136.196.71 台灣 12/22 16:28
→ : 會嗎39F 42.72.57.225 台灣 12/22 16:28
→ : 要動員就動員喔40F 1.174.64.166 台灣 12/22 16:28
推 : 「所以你願意把生命花在戰爭上嗎？」->41F 134.155.24.85 德國 12/22 16:29
→ : 修改一下紅線和勝利條件就可以繼續自爽42F 114.136.196.71 台灣 12/22 16:29
→ : 強姦犯來了幹嘛抵抗？43F 134.155.24.85 德國 12/22 16:29
→ : 戰鬥藍怎麼？在野黨就是要騙票，實44F 114.137.229.248 台灣 12/22 16:29
→ : 際上確實有用，問執政黨怎麼這麼爛
→ : 際上確實有用，問執政黨怎麼這麼爛
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/29zjR9J.png)
→ : 烏是被侵略方 你叫他乖乖投降？48F 134.155.24.85 德國 12/22 16:30
→ : 不問執政說在野黨有問題我都不敢聽49F 114.137.229.248 台灣 12/22 16:30
→ : 俄國後退是因為俄國勝利，退到莫斯科就贏了50F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:31
噓 : 辜家:乖乖開城門 我熟51F 106.41.160.108 中國 12/22 16:31
推 : 因為烏克蘭跟美國走太近最後也真的打起來了52F 1.161.176.214 台灣 12/22 16:31
推 : 烏克蘭贏的話，它們的教課書應會這樣寫53F 61.222.220.37 台灣 12/22 16:31
→ : 吧54F 1.161.176.214 台灣 12/22 16:31
噓 : 台灣能跟烏克蘭比?55F 220.128.110.82 台灣 12/22 16:32
推 : 走太近也才不到十年的事56F 1.174.64.166 台灣 12/22 16:32
→ : ：由於我大烏克蘭正面拖住俄羅斯的軍隊57F 61.222.220.37 台灣 12/22 16:32
→ : 讓他們深陷泥沼不可自拔，所以我們和美
→ : 讓他們深陷泥沼不可自拔，所以我們和美
→ : 我們台灣沒空間跟中共打拖延戰啊59F 220.138.21.7 台灣 12/22 16:33
→ : 真不知綠粉哪來的信心可以拖個一年
→ : 真不知綠粉哪來的信心可以拖個一年
推 : 烏克蘭長期提供中共軍武技術 挺俄對台有利~61F 175.181.142.220 台灣 12/22 16:33
→ : 國的同盟國才能戰勝新．邪惡軸心！62F 61.222.220.37 台灣 12/22 16:34
推 : 誰跟你說要拖一年？開戰中共就直接被瓦解63F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:34
→ : 你以為美國人傻子要用台灣拖一年喔？65F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:34
→ : 台灣要拖住中共的方法美國正在研突中~66F 61.222.220.37 台灣 12/22 16:34
噓 : 我身邊偏綠親戚長輩們也拿烏克蘭對比67F 1.174.187.187 台灣 12/22 16:34
推 : 俄長期提供中共原物料 又怎樣？68F 134.155.24.85 德國 12/22 16:34
→ : 戰爭本身毫無意義+1 許多人枉死而已69F 59.102.216.223 台灣 12/22 16:34
→ : 然後再罵民進黨亂搞喔70F 1.174.187.187 台灣 12/22 16:35
→ : 只要開戰，美日印澳英加就聯軍瓦解中共了71F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:35
→ : 台灣都自顧不暇了，誰管烏克蘭72F 42.77.227.7 台灣 12/22 16:35
→ : 支持烏是支持被侵略的一方73F 134.155.24.85 德國 12/22 16:35
→ : 台灣如何才能像烏克蘭這樣沒完沒了的一74F 61.222.220.37 台灣 12/22 16:35
→ : 有人還在做夢美國要幫台灣反攻大陸75F 59.102.216.223 台灣 12/22 16:35
推 : 我覺得那是他兩國事務76F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:36
→ : 直打，真的不容易，給美國爸爸一些時間77F 61.222.220.37 台灣 12/22 16:36
→ : 不用把台海關係拿來類比78F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:36
→ : 它們會研究出來的79F 61.222.220.37 台灣 12/22 16:36
→ : 而且澤倫斯基沒有跑就是勇氣80F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:36
→ : 美國阿爸要瓦解中共，已經想到怎麼打了81F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:36
推 : 聽信大國保證撤核武然後被侵略的負面教82F 116.59.89.106 台灣 12/22 16:37
→ : 我只是認為當初開戰理由83F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:37
噓 : 是啥邏輯才會用2分法看國際事務？84F 42.77.227.7 台灣 12/22 16:37
→ : 材啊85F 116.59.89.106 台灣 12/22 16:37
→ : 要瓦解中共就是把中國拆個四五塊啊86F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:37
推 : 說個笑話，美日印澳會一起打中共87F 150.117.222.95 台灣 12/22 16:37
噓 : 阿如果沒有嘞? = = 在那邊幻想膩88F 1.174.187.187 台灣 12/22 16:37
→ : 要不要加入北約實在沒必要鬧到戰爭89F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:37
→ : 要把中國拆個四五塊，當然會去中國本土打90F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:37
→ : 歐盟都沒天然氣用了都不幫打俄國了91F 150.117.222.95 台灣 12/22 16:37
→ : 然後任何戰爭最終的是要和談才能結束92F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:37
→ : 那不是笑話啊，真的是美國的策略93F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:37
→ : 沒事跑來幫打中共幹嘛94F 150.117.222.95 台灣 12/22 16:38
→ : 否則就會一直打下去95F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:38
→ : 冬天都要過了還天然氣，笑死96F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:38
→ : 冬天要過了??你在南半球嗎?笑死97F 150.117.222.95 台灣 12/22 16:38
→ : 打台灣就是有事啊，美國會號招盟友打中共98F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:38
→ : 所以我認為俄烏兩國應該進行協商和談99F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:38
推 : 幻想仔就讓他活在自己的世界100F 59.102.216.223 台灣 12/22 16:38
推 : 戰爭本來就只有淒慘的勝利，但今天台灣101F 42.74.232.106 台灣 12/22 16:39
→ : 投降，也不要奢望中國會好好對待，台灣
→ : 人的基底不符合中國的需要，到時候一定
→ : 會有很多政策要磨台灣人
→ : 投降，也不要奢望中國會好好對待，台灣
→ : 人的基底不符合中國的需要，到時候一定
→ : 會有很多政策要磨台灣人
→ : 笑死喔，只會說人幻想，這是真的啊105F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:39
→ : 美國就說要瓦解中共了，怎麼會是幻想
→ : 美國就說要瓦解中共了，怎麼會是幻想
→ : 個人的看法這是一場原本可以避免的戰爭107F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:40
→ : 因為開戰理由實在夠瞎
→ : 因為開戰理由實在夠瞎
→ : 怎麼會可以避免？投降普丁嗎？109F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:40
→ : 印度的話也只敢拿木棍跟中共對峙，也不想110F 150.117.222.95 台灣 12/22 16:40
→ : 然後噗丁先開戰侵略烏國就是不對111F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:40
→ : 你不知道普丁的野心是恢復蘇聯的榮光嗎112F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:40
→ : 拿真槍出來打，怕衝突升高，還開戰咧113F 150.117.222.95 台灣 12/22 16:41
→ : 印度拿木棍還痛打解放軍耶114F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:41
→ : 但是如果烏國有亞述營或生化實驗室115F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:41
→ : 你是不是沒看到印度拿木棍痛扁解放軍116F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:41
→ : 自己也應該檢討，全世界都應該禁用生化武117F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:41
→ : 拿槍出來打不是更爽~~~118F 150.117.222.95 台灣 12/22 16:41
→ : 器，那是反人類行為119F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:42
→ : 中共瓦解先還是你先死 我可不想賭120F 220.138.21.7 台灣 12/22 16:42
→ : 美國在下棋 韭菜幫高潮 真看不懂
→ : 美國在下棋 韭菜幫高潮 真看不懂
推 : https://tinyurl.com/24yrese2122F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:43
→ : 拿木棍打狗就夠了啊，印度痛扁解放軍
→ : 痛扁解放軍，解放軍敢怎樣嗎？
→ : 當然是中共先瓦解啊，我還很年輕好嗎
→ : 拿木棍打狗就夠了啊，印度痛扁解放軍
→ : 痛扁解放軍，解放軍敢怎樣嗎？
→ : 當然是中共先瓦解啊，我還很年輕好嗎
噓 : 誰管烏俄誰去死，先關心台灣好嗎126F 42.77.227.7 台灣 12/22 16:44
噓 : 對啦 爸媽親人都死了 非常正面127F 220.135.132.105 台灣 12/22 16:45
→ : 被美國針對變頭號敵人，活不過十年的128F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:45
→ : 你在那邊說藍營 戰鬥藍比較好笑吧129F 60.250.143.228 台灣 12/22 16:45
→ : 想戰爭跟不想戰爭的 這是人性 硬要扯顏色
→ : 想戰爭跟不想戰爭的 這是人性 硬要扯顏色
推 : 烏克蘭會得到自己的家園 還會得到個解131F 101.9.113.112 台灣 12/22 16:46
→ : 講得好像台灣現在沒被針對一樣 被推去132F 220.138.21.7 台灣 12/22 16:46
→ : 體的俄羅斯帝國133F 101.9.113.112 台灣 12/22 16:46
→ : 能避戰不避 整天狂戳猛戳想當北約狗134F 220.135.132.105 台灣 12/22 16:46
推 : 所以美國瓦解中共的方法是叫台灣貸款買武135F 59.115.193.80 台灣 12/22 16:46
→ : 前線毫不自知136F 220.138.21.7 台灣 12/22 16:46
推 : 因為現在打了那麼久，澤倫斯基申請137F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:46
→ : 器嗎？138F 59.115.193.80 台灣 12/22 16:47
→ : 要加入北約，北約也沒反應阿139F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:47
→ : 現在連狗都不是 就是一坨屎 北約還嫌你臭140F 220.135.132.105 台灣 12/22 16:47
→ : 那現在到底是在打什麼141F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:47
推 : 烏下一輪要徵到16歲了 這棋子真不值當142F 126.193.88.173 日本 12/22 16:47
推 : 美國要瓦解中共，前面就說了印太聯盟143F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:47
推 : 希望中國趕快打，是驢是馬拉出來溜144F 114.137.142.130 台灣 12/22 16:47
→ : 溜看就知道
→ : 溜看就知道
推 : 被綠共側翼洗腦才會以為對俄羅斯不利146F 101.9.39.177 台灣 12/22 16:47
→ : 為何而戰？又不是俄國要去統一烏國147F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:47
→ : 叫中共快點打拉，我要早點看中共瓦解148F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:48
推 : 友 深綠家庭同輩 嗆他深綠爸要打自己去149F 1.174.187.187 台灣 12/22 16:48
→ : 印度沒有境外作戰的能力啦150F 150.117.222.95 台灣 12/22 16:48
→ : 死到臨頭還在做八國聯軍美夢 人家都有151F 220.138.21.7 台灣 12/22 16:48
→ : 核武 不要在幻想了
→ : 核武 不要在幻想了
→ : 俄國好像有陣子拿到烏東153F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:48
→ : 我也想看中共瓦解 阿但如果沒在中共打?154F 1.174.187.187 台灣 12/22 16:48
→ : 俄烏戰爭除了美國要搞俄國，還有搞歐盟155F 150.117.222.95 台灣 12/22 16:48
→ : 聯軍沒有你台灣啦156F 220.138.21.7 台灣 12/22 16:49
→ : 我後來沒follow 這件事不知道打到哪157F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:49
噓 : 北約是不能讓烏克蘭這種半獨裁國家進158F 42.77.227.7 台灣 12/22 16:49
→ : 去的
→ : 去的
推 : 八國聯軍去打阿共 你以為阿共不會亂按?160F 1.174.187.187 台灣 12/22 16:49
→ : 並不是我冷血不關心進度161F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:49
→ : 等你地下有知就托夢孫子燒結局吧162F 220.138.21.7 台灣 12/22 16:49
→ : 因為我認為不管打到哪裡要結束戰爭163F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:49
→ : 更不用說烏克蘭還有極端分子164F 42.77.227.7 台灣 12/22 16:49
→ : 只有和談一途，和談再說吧165F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:50
推 : 阿共亂按不了啊，你看普丁有亂按嗎166F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:50
→ : 然後現在的國民黨就是一群沒骨頭的廢物167F 118.166.42.132 台灣 12/22 16:50
→ : 美國軍力現在絕對優勢，普丁都按不了了168F 180.176.132.213 台灣 12/22 16:50
推 : 美國都施壓台灣要延長兵役了 還在幻想169F 59.102.216.223 台灣 12/22 16:50
推 : 周遭偏綠817 也沒聽誰一直在發漏戰況170F 1.174.187.187 台灣 12/22 16:50
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12-22 17:22 TW
先選党主席啦 再來抗中飽台 白爛 你他媽的會停電 拿甚麼武器打 步槍 手榴彈? 現在一堆無人機 反輻射飛彈 雷達偵蒐 高科技的吃電武器 先想想戰時電來源 每天發電高載95% 還在討論烏克蘭 看看人家怎麼攻擊 能源設施 想想人家怎麼解決設施毀壞 11天的瓦斯存量 天天喇叭 抗中飽台 先把老鼠炸電箱抓乾淨啦
4樓 時間: 2022-12-22 18:44:26 (台灣)
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(編輯過) TW
上次國民黨投降的人都被中共派去打韓戰消耗掉了，啪沒了，舔共的官員不去打韓戰也在文革被鬥死~ 所以這一代國民黨的人不知道投降代表什麼，很多人還以為可以換來和平~ 可悲可憐~ 這些降兵就是中共用來抵抗美日台或越南或印度的砲灰~
5樓 時間: 2022-12-22 17:42:24 (台灣)
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(編輯過) TW
然後不少人在那吹毛求疵，什麼停電? 那種小區域停電在國外等於什麼都沒發生，連美日也都會有停電，更何況中國一停快一星期，國民黨、台商反而不講話。太低能了吧~
7樓 時間: 2022-12-23 01:14:44 (台灣)
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12-23 01:14 TW
我也不懂為何中國要抗日，打了八年，投降不是很好嗎？後來國共內戰，國民黨很多人選擇投降，下場慘到不行。
12-23 01:14 TW
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bearbigbig:[自己刪除]
9樓 時間: 2022-12-23 01:18:00 (台灣)
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12-23 01:18 TW
烏俄戰爭才打不到一年，當年蘇聯入侵阿富汗，蘇阿戰爭可是打了10年。誰還在說投降的根本是腦子有問題。
12樓 時間: 2022-12-23 06:37:28 (台灣)
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12-23 06:37 TW
1F說得對 先抹黑綠、紅統藍、解除台灣武裝，在關鍵兩小時被藍指派安插的國防部重要官員放棄抵抗，做實最後侵略的既成事實 現在是最後的關口，趕快進入麥卡錫主義還能守住2024和台灣未來
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