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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-31 20:55:09
看板 Gossiping
作者 sppmg (sppmg)
標題 [新聞] 檢察官霸凌菜鳥律師！　法庭抄筆記遭斥責
時間 Sat Dec 31 13:08:57 2022

1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單）
※ Yahoo、MSN、LINE等非直接官方新聞連結不被允許
ettoday (轉載 CTWANT)

2.記者署名:
※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字，請勿張貼，否則會被水桶14天
※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社
記者：項程鎮 (CTWANT 原新聞有)

3.完整新聞標題:
※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章
檢察官霸凌菜鳥律師！　法庭抄筆記遭斥責「當庭變被告」

4.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼！違者刪除（政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔！可詳看版規

檢察官和律師經常在法庭上針鋒相對，北部地區的檢察署和律師公會日前難得「一笑泯恩
仇」召開檢律聯繫會議，雙方對司法改革議題交換意見、暢所欲言，不料有律師在會場上
提出：士林地檢署某檢察官竟將在偵查庭內抄筆記的年輕律師列為被告，還當場查扣筆記
！在場檢察首長和檢察官們聽到律師界的控訴無不面面相覷，感到不可置信，與會檢察官
私下打聽後，才知道原來始作俑者是士檢的蔡姓檢察官。


據了解，這件事情起源是一位男性工程師認為自己遭到網路愛情詐騙，送了女網友首飾等
高價禮物後，女網友就消失了，後來才知道對方已婚，男工程師找上「協奕法律事務所」
請求協助，由律師陳思默擔任訴訟代理人向士林地檢署提告。


由於這種類型案子較單純，許多司法官都會勸諭和解，希望雙方各退一步，協調出一個數
字後撤告，不但可以避免當事人多次奔波司法機關造成訟累，還可以防止積案如山的檢察
署雪上加霜，算是一舉多得，不料卻發生案外案！


承辦本案的士林地檢署蔡姓檢察官收案後，傳訊雙方當事人出庭，時間選在今年11月30日
下午，原告由告訴代理人陳思默律師陪同出庭。蔡姓檢察官進行人別訊問，問到關係人（
本案被告配偶）的身分和手機號碼時，書記官立即紀錄並顯示在電腦螢幕上，律師陳思默
遂將對方電話號碼記在自行準備的A4大小的白紙上，做為日後談和解時連絡用途，不料竟
遭蔡姓檢察官大聲喝止。


蔡姓檢察官對著律師陳思默怒目斥責：「你在幹嘛！？你在抄什麼！」接著問說：「你在
抄電話號碼嗎？來法警把他寫的東西拿過來。」同時厲聲指責：「告訴代理人可以抄錄關
係人電話號碼嗎？你知不知道你違反《個資法》？來你不給我筆記是不是？還是要把你當
現行犯逮捕？」陳思默表示：「我是在執行律師業務，並無違反《個資法》犯意。」蔡說
：「那你有沒有在記嘛？你的客觀行為不是有做嗎？」


此時，蔡姓檢察官轉頭詢問詐欺案關係人：「對方告訴代理人有違反《個資法》嫌疑，是
否要提告？」既然檢察官都這麼說了，關係人當然回答：「要提告！」於是蔡姓檢察官要
求律師陳思默和告訴人男工程師先離庭，不久再要他們進偵查庭。此時，蔡姓檢察官稱：
「關係人確定要提告，這案件問完後會問你的案件。」還「好意」地說：「我勸過關係人
了啦，幫過你了，但關係人還是要告，程序還是要跑。」


詐欺案問完後，蔡姓檢察官開始處理律師陳思默的「違反《個資法》案」，也對他進行人
別訊問，這時詐欺案的告訴人、被告及關係人統統都還在庭上。蔡姓檢察官問陳思默：「
有何答辯？」陳說：「自己所紀錄的是執行律師業務的正當範圍，並未違反《個資法》」
，蔡反問：「執行律師業務嘛？那要不要幫你函詢律師公會，說律師抄錄關係人電話是否
為執行業務範圍？」陳答：「沒意見。」


這時蔡再問關係人：「是否陳述意見？」關係人答：「他在抄我電話時我感到心生畏懼」
並結束訊問，並查扣陳的筆記紙當作證物。此時這位幫告訴人打愛情詐欺官司的律師陳思
默，歷經一段陪偵應訊的奇幻旅程，竟然轉身就變成被告！


5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊

https://www.ettoday.net/news/20221231/2412845.htm
檢察官霸凌菜鳥律師！　法庭抄筆記遭斥責「當庭變被告」 | ETtoday社會新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
檢察官和律師經常在法庭上針鋒相對，北部地區的檢察署和律師公會日前難得「一笑泯恩仇」召開檢律聯繫會議，雙方對司法改革議題交換意見、暢所欲言，不料有律師在會場上提出：士林地檢署某檢察官竟將在偵查庭內抄筆記的年輕律師列為被告，還當場查扣筆記！在場檢察首長和檢察官們聽到律師界的控訴無不面面相覷，感到不可置信 ...

 

6.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位)，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等)

在個資跟垃圾一樣的台灣，這案子會被搓掉嗎？？


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這新聞實際上是 CTWANT 的系列報導，不過 CTWANT 好像沒在核准名單。

原報導

檢察官好威1／律師抄筆記遭斥責　幫被害人打官司當庭變被告
https://www.ctwant.com/article/229941

檢察官好威2／菜鳥律師法庭內遭霸凌　在野法曹要求士檢給交代
https://www.ctwant.com/article/229942

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.46.152 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZhyFi5Z (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1672463340.A.163.html
推 vancepeng: ㄏㄏ 檢察官1F 49.229.167.246 泰國 12/31 13:11
推 Mood10207: 檢察官素質真是優質2F 49.216.82.18 台灣 12/31 13:12
推 tas001: 戶政資料外流心生恐懼的可多了怎麼不起訴3F 111.253.90.122 台灣 12/31 13:12
→ brella …
→ brella: 實務上本來就有律師閱卷後自行打給告訴人4F 118.171.53.73 台灣 12/31 13:12
→ brella: 說被告想和解，結果引起告訴人極度不爽
→ GOD5566: 感覺很好玩 像在玩一盤棋局6F 180.217.200.15 台灣 12/31 13:13

雖然說檢察官是下重手，不過事實上是存在「藉由提告取得個資」的情況啊！
想想你在 PTT 隨便嘴一下被告，然後提告的還能藉此拿到你個資。
※ 編輯: sppmg (101.10.46.152 臺灣), 12/31/2022 13:16:53
→ linchw: 心生畏懼那段很明顯有人教他 是誰就不好7F 101.10.109.34 台灣 12/31 13:14
→ linchw: 說了
推 ebod221: 檢查官不都一堆垃圾嗎9F 1.169.8.2 台灣 12/31 13:15
推 capsspac: 直接拿卷內資料聯絡當事人是有問題的10F 114.35.45.52 台灣 12/31 13:15
→ capsspac: 正常做法是透過法院來聯絡 沒意願就算了
推 etiennechiu: https://i.imgur.com/juxZwBb.jpg12F 1.200.79.103 台灣 12/31 13:16
[圖]

> 據法務部「法律字第10203510680號」函釋意旨，律師接受當事人委任，依《律師法》規
定蒐證，並引用當事人所提供的筆錄或事證，符合《個資法》第19條第1項第1款規定所稱
「法律明文規定」

我懷疑是曲解拉！（當然我沒有律師這麼專業。）
「個資法19條」、「法律字第10203510680號」稍微看下，其核心都是非必要情況要
當事人同意。
你抄個資有必要性？有增進公共利益？？
是不能先請求當事人同意？

推 kasim15: 推檢察官13F 123.50.55.35 台灣 12/31 13:16
推 pkcqwe: 有夠扯的 浪費司法資源14F 61.230.119.67 台灣 12/31 13:16
→ etiennechiu: 沒有違法問題15F 1.200.79.103 台灣 12/31 13:16
→ brella …
→ brella: 後來當然連和解都免談了XDDDD16F 118.171.53.73 台灣 12/31 13:17
推 brabra: 這個檢察官到底對這個律師有多不爽啊？17F 203.217.118.75 台灣 12/31 13:17
→ brella …
→ brella: 你可以具狀陳報寄到某某郵政信箱18F 118.171.53.73 台灣 12/31 13:17
→ jim12441: 通常要聯絡方式不是都庭外私下溝通？19F 223.139.64.242 台灣 12/31 13:17
推 tmlisgood: 原告打成被告，九品芝麻官有看過20F 118.165.70.39 台灣 12/31 13:17
推 bruce1119: 笑死21F 42.70.59.70 台灣 12/31 13:19
※ 編輯: sppmg (101.10.46.152 臺灣), 12/31/2022 13:26:06
推 operation: 本來就是啊 你匿名檢舉被檢舉人其實也22F 119.77.141.104 台灣 12/31 13:19
→ operation: 能輕易拿到你的個資
推 widec: 律師抄的是對方老婆的個資 而且沒要求同意24F 1.165.51.50 台灣 12/31 13:20
→ widec: 啊不對 是 對方老公的個資
噓 hosen: 律師就隨便當方便26F 114.137.113.20 台灣 12/31 13:22
→ nashQ: 有請業內人士分析，除了一些記者煽動的用27F 111.82.141.116 台灣 12/31 13:24
推 SilentBob: 這些讀法律的腦袋是不是異於常人28F 101.12.88.243 台灣 12/31 13:24
→ nashQ: 詞，我覺得檢察官沒有問題？當然他的起心29F 111.82.141.116 台灣 12/31 13:24
→ nashQ: 動念也不一定是捍衛個資啦
非常同意！
標題很帶風向。
然後檢察官真的出手也太重 XD
推 yniori: 垃圾31F 218.35.134.74 台灣 12/31 13:28
→ waijr: 律師是原告代理人 檢察官告他是嫌案子不夠`32F 114.32.30.88 台灣 12/31 13:29
→ waijr: 多 既然兩造有意和解你這樣是怎樣
※ 編輯: sppmg (101.10.46.152 臺灣), 12/31/2022 13:31:59
→ zweihander99: 台灣人個資都流光了還個資法34F 42.73.229.56 台灣 12/31 13:31
針對個人還是有差啊！
難道你要公開你的電話、戶籍資料在 PTT ?
※ 編輯: sppmg (101.10.46.152 臺灣), 12/31/2022 13:33:35
推 asmp: 檢察官沒錯，被告搞不好不想讓這個案子被老35F 27.247.3.130 台灣 12/31 13:34
→ asmp: 公知道，你律師為何打給老公？
噓 BlueBird5566: 這種案子問到被告配偶幹嘛37F 114.136.53.73 台灣 12/31 13:34
推 sunbreak0723: 檢察官哪裡有問題？看不懂38F 111.83.42.73 台灣 12/31 13:35
→ asmp: 這律師應該要被送懲戒。39F 27.247.3.130 台灣 12/31 13:35
噓 zuan: 檢察官被打臉欸40F 111.83.17.253 台灣 12/31 13:35
→ zuan: 然後鄉民還覺得自己的見解比律專業
等等！你哪隻眼睛見到檢察官被打臉？？？
我只看到律師公會在挺自己人而已啊！

這不是跟燦燦說：有看過林智堅論文，內容沒有問題。
一樣嗎？？
先不論法官判決，我連訪問法官都沒見到啊！
※ 編輯: sppmg (101.10.46.152 臺灣), 12/31/2022 13:41:15
噓 BlueBird5566: 不想讓老公知道?? 你知道老公有出庭42F 114.136.53.73 台灣 12/31 13:38
→ BlueBird5566: 嗎 好好看一下內文好嗎
→ lucifa38: 抄號碼被告  政府戶政資料外流2300萬筆44F 210.240.38.53 台灣 12/31 13:43
推 nakaru: 一般法院開庭對不當抄錄資料的時候，也只45F 223.141.127.201 台灣 12/31 13:45
→ nakaru: 是講一下或制止、要求清除資料，不會延伸
→ nakaru: 這麼多司法手段
→ nakaru: 這案就是律師太菜，粗心沒有先問一句就直
→ nakaru: 接抄，但並沒有對關係人有什麼惡意
推 jupei: 檢察官看下來沒錯啊50F 111.243.128.223 台灣 12/31 13:47
推 GHowPan: 洩漏個資的順序不是檢察官跟書記官嗎？51F 101.12.52.13 台灣 12/31 13:47
→ GHowPan: 抄又不算洩漏個資 北七喔
推 GHowPan: 既然不要洩漏個資 就不該在公開場合詢問
欸欸！偵查庭耶！
那是非公開場合吧！

個資法 第 19 條： 非公務機關對個人資料之蒐集或處理 .....

他這是在非公開場合進行未經同意的「蒐集」了喔！
※ 編輯: sppmg (101.10.46.152 臺灣), 12/31/2022 13:53:18
→ justice2008: 還好我過目不忘 可以上台背誦54F 114.32.14.43 台灣 12/31 13:53
→ justice2008: 所以都出庭再鈔
→ sppmg: 樓上律師典範？56F 101.10.46.152 台灣 12/31 13:55
→ justice2008: 我明明在臭獎萬安 嘻57F 114.32.14.43 台灣 12/31 13:59
推 shioulanyu: 律師抄屁，但那個關係人也太容易被操58F 101.136.197.198 台灣 12/31 14:02
→ shioulanyu: 弄，笑死。
→ widec:             所以蔣萬安是律師典範 嘻60F 1.165.51.50 台灣 12/31 14:03
→ ev331: PTT八卦以前就有人教人去告人拿對方個資就461F 114.24.176.28 台灣 12/31 14:03
我好像有印象。
→ kayak5566: 笑死  律師執行業務攻防不能蒐集資料62F 203.222.5.127 台灣 12/31 14:07
我覺得你要先搞清楚「資料」跟「個資」的差別。
其實這點律師公會回應也是刻意模糊。
噓 freedom77: 唉 所以說一般人面對法律還是要尊重專63F 223.141.189.223 台灣 12/31 14:08
→ freedom77: 業
※ 編輯: sppmg (101.10.46.152 臺灣), 12/31/2022 14:12:05
推 a40494: 是說檢察官是不是只敢對同是法律人的人這65F 42.74.106.164 台灣 12/31 14:10
→ a40494: 麼硬啊？
愛之深；責之切。   一切都是愛～
→ Urbina: 實務上的便宜行事不能當作理所當然啊 臺灣67F 106.104.166.10 台灣 12/31 14:11
→ Urbina: 的垃圾檢察官太多沒錯 但這個事件上檢察官
→ Urbina: 完全站得住腳
推 sted0101: 所以我用背的就沒問題??70F 111.250.10.191 台灣 12/31 14:11
→ sted0101: 應該把書記官先抓起來吧?
→ sted0101: 外流個資的沒錯，但抄的人錯了？
不了解程序，說不定照程序書記官就是要走這流程做確認。
而且偵查庭中展示應該不算洩漏吧！畢竟是非公開場合。
推 job5786: 啊檢察官不是要函詢律師公會？那有沒有起73F 58.115.116.160 台灣 12/31 14:15
→ job5786: 訴嘛？我就問
推 mightymouse: 抄起來違法，背起來呢？75F 114.137.227.211 台灣 12/31 14:15
※ 編輯: sppmg (101.10.46.152 臺灣), 12/31/2022 14:19:00
→ gfabbh: 不管是偵查庭還是審判庭，都需要對到庭者76F 101.9.200.11 台灣 12/31 14:17
→ gfabbh: 做身份確認呀。
→ job5786: 如果後續檢方也沒起訴不就自打臉78F 58.115.116.160 台灣 12/31 14:17
→ gfabbh: 所以才會跟關係人確認身分訊息，不過律師79F 101.9.200.11 台灣 12/31 14:19
→ gfabbh: 抄錄就是真的踩到線了。
→ sppmg: 沒錯，期待檢律對決！81F 101.10.46.152 台灣 12/31 14:19
推 WindSucker: 不就他外洩的82F 1.200.243.196 台灣 12/31 14:21
→ jay11404: 台檢很愛cos法官，其實就政府律師而已83F 203.222.16.11 台灣 12/31 14:24
推 waree: 閱卷都會知道啦..但是正常律師會很小心..84F 49.159.185.18 台灣 12/31 14:31
推 brolli: 理組要來開嗆文組沒用啦！屌炸天的看無85F 114.33.67.59 台灣 12/31 14:31
→ waree: 不然被咬騷擾證人或當事人時出庭就麻煩了86F 49.159.185.18 台灣 12/31 14:32
推 job5786: 上面吵這麼兇不如互相插賭會不會起訴跟會87F 58.115.116.160 台灣 12/31 14:42
→ job5786: 不會有罪
推 NeedMyMonkey: 看起來檢察官是對的啊..？89F 114.45.23.136 台灣 12/31 14:50
推 yanagawa: 把個資秀出來就沒問題？？？？90F 112.104.106.247 台灣 12/31 15:00
推 panex0845: 重點不是用抄的還是用背的 重點在取得91F 1.171.200.2 台灣 12/31 15:01
→ panex0845: 個資的手段 不然你一通電話過去 人家問
→ panex0845: 你怎麼知道他電話 說不出來就倒楣了
推 lancer0960: 司法垃圾何其多 但這種垃圾中的垃圾檢94F 118.232.69.245 台灣 12/31 15:02
→ lancer0960: 察官也不多見
推 dboy1980: 檢察官素質堪憂+1，罪刑法定根本笑話96F 185.213.82.44 台灣 12/31 15:02
推 Faried35: 這個例子檢察官是對的啊，罵檢察官的是97F 153.246.129.24 日本 12/31 15:17
→ Faried35: 沒看內文喔，台灣人真的個資意識薄弱
→ ziso: 這是霸凌嗎?今天如果是黑道當事人 不就取得99F 111.240.133.71 台灣 12/31 15:32
→ ziso: 對方聯絡資料了?
推 m54k600ive80: 法律系畢業的鄉民真多101F 101.137.116.206 台灣 12/31 15:34
推 swgun: 超離譜102F 1.161.30.146 台灣 12/31 15:35
推 swgun: 律師其實不該抄詐騙犯的老公電話
→ swgun: 會讓人感覺是有
→ swgun: 陰謀 但檢察官這種處置過於激烈也
→ swgun: 讓人覺得是公報
→ swgun: 私仇 法律人內鬥成這樣很離譜
推 aizawafff: 這律師上輩子踢到檢察官祖墳嗎？108F 1.200.186.252 台灣 12/31 15:40
→ WWIII: 法律系閉嘴啦 一群米蟲109F 101.12.31.47 台灣 12/31 15:41
推 swgun: 被害人跟詐欺犯根本看笑話110F 1.161.30.146 台灣 12/31 15:43
推 orze04: 檢查官很硬，但完全站的住腳111F 223.137.125.54 台灣 12/31 16:01
噓 dufflin: 笑屎112F 111.251.238.168 台灣 12/31 16:03
→ proletariat: 檢察官做錯 萬一律師記憶力超好怎辦113F 114.45.15.71 台灣 12/31 16:13
→ proletariat: 檢座覺得律師抄錄不對 那就不要讓書
→ proletariat: 記官登打 畢竟筆錄內容對造也看得到
推 b93510015: 重點不是發生這個事，重點是這樣的檢116F 219.85.29.76 台灣 12/31 16:15
→ b93510015: 察官後來有沒有受到處罰，台灣法律介這
→ b93510015: 麼爛就是因為亂搞也不會付出代價，所以
→ b93510015: 大部分的人都在亂搞
推 andy2011: 以後警察違停闖紅燈通通檢舉了120F 101.136.141.195 台灣 12/31 16:23
→ andy2011: 什麼？執行業務 你客觀行為不是有做嗎
推 humbler: 檢察官真可怕122F 111.251.193.64 台灣 12/31 16:29
推 nautasechs: 爽123F 106.64.114.74 台灣 12/31 16:41
→ adsl22121927: 如果真的不想讓告訴人知道那一開始124F 39.9.163.225 台灣 12/31 17:09
→ adsl22121927: 就要分別訊問
→ smallz: 檢查官變訟棍？126F 114.136.193.34 台灣 12/31 17:59
推 kobai: 恐龍檢查官127F 125.229.89.132 台灣 12/31 18:05
推 cgser: 司法改革大成功128F 118.170.131.3 台灣 12/31 18:17
推 dkramses: 只能說二個都是寶 顆顆129F 61.62.198.222 台灣 12/31 19:16
推 josephxg: 姓名也是個資法保護的範圍，那抄姓名也130F 1.200.66.244 台灣 12/31 19:24
→ josephxg: 是嗎?
推 tku9527: 相較戶政全台資料外洩 根本是不痛不養132F 180.217.16.228 台灣 12/31 19:35
→ rEdRaIn007: 菜鳥律師專業意識不足133F 219.71.242.169 台灣 12/31 19:41
→ nzj: 笑死 如果是個資那就不要放出來134F 223.139.107.115 台灣 12/31 19:46
→ nzj: 所以記在腦袋不記就沒違反個資 這什麼邏輯
→ nzj: 這個監察院要去調查吧
→ nzj: 這也代表檢查官很閒
→ nzj: 要違反個資也要把資料公開吧

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1樓 時間: 2022-12-31 14:56:23 (台灣) 
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whitekuki
　 12-31 14:56 TW 
呵~法院垃圾互戳
2樓 時間: 2022-12-31 20:57:20 (台灣) 
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ai7tou
　 12-31 20:57 TW 
好無聊
3樓 時間: 2022-12-31 21:05:41 (台灣) 
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CtFrank
　 12-31 21:05 TW 
奇怪
原告的律師去記錄被告的個資..
請原告自己偷偷地記下來就好了
律師只能協助..
或者是原告自己記下來找朋友幫忙偷偷去協商一下
4樓 時間: 2022-12-31 21:05:57 (台灣) 
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CtFrank
　 12-31 21:05 TW 
律師插什麼花..
5樓 時間: 2023-01-01 07:11:24 (台灣) 
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bearbigbig
　 01-01 07:11 TW 
人妻大概很正吧，不然沒事幹嘛去喝斥這個，重點應該擺在是有沒有詐騙之實吧，像是那些個資，花點錢找偵查信社一樣能弄到。
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