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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-11 11:17:05
看板 Gossiping
作者 pp771017 (技高一籌)
標題 [問卦] 結果論來看,諸葛亮跟姜維是惡人?
時間 Wed Jan 11 09:48:27 2023


諸葛亮恪盡職守為了先帝的克復中原夢不斷北伐

姜維繼承了丞相的遺願也是一樣

但苦了老百姓,不斷為了飄渺的夢想付出生命跟徭役的代價

諸葛亮是得到了極高的評價,但對當時的百姓來說 他算不算惡人啊

有八卦嗎?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.36.158 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZlXLj95 (Gossiping)
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zxc17893: 都是死人1F 42.75.153.167 台灣 01/11 09:48
Leo4891: 惡人還會給你立廟祭拜??2F 1.160.48.94 台灣 01/11 09:49
vowpool: 一樓精闢3F 125.227.40.62 台灣 01/11 09:49
bill403777: 你怎麼知道四川人不想匡復漢室?4F 111.81.188.172 台灣 01/11 09:49
winer5566: 自古以來 人民都是弱智 幫壞人立廟也5F 39.9.35.145 台灣 01/11 09:50
winer5566: 是正常
DEVIN929: 但是蜀在三國裡似乎治理不錯啊?7F 49.216.31.206 台灣 01/11 09:50
Leo4891: 我只知道八卦版弱智蠻多的8F 1.160.48.94 台灣 01/11 09:51
kuosambition: 一將功成萬骨枯,成就了一人,卻犧9F 58.26.140.38 馬來西亞 01/11 09:51
fireda: 我倒覺得是費禕一直擋姜維才害他失敗10F 223.136.83.113 台灣 01/11 09:51
GoaCorolla: 我只知道你智商應該不高11F 149.36.48.74 美國 01/11 09:52
可能跟你差不多
snakebite: 諸葛亮在蜀中評價也是很高吧12F 223.138.111.52 台灣 01/11 09:52
stevetsao123: 死後一堆人搶著去祭拜,還可以立廟13F 111.82.46.37 台灣 01/11 09:52
stevetsao123: 的人算惡人嗎?連他兒子都沾光,民
stevetsao123: 眾喜愛還當駙馬,翻案過頭的文章別
stevetsao123: 看太多
那是當時風氣問題,所以我標題才打結果論 百萬人口養十萬精兵聽起來就很吃力
kuosambition: 牲了無數了這就是所謂的名將阿XD17F 58.26.140.38 馬來西亞 01/11 09:52
deathrow: 當時的百姓沒差 壽命不長生活也不精彩18F 123.193.194.114 台灣 01/11 09:52
WeGoStyle: 陳壽就蜀漢大內宣19F 42.74.77.42 台灣 01/11 09:54
snakebite: 歷史人物的評價都會因為時代的需要而20F 223.138.111.52 台灣 01/11 09:54
snakebite: 改變很正常
※ 編輯: pp771017 (125.229.36.158 臺灣), 01/11/2023 09:54:25
cidcheng: 他就是沒有多苦到百姓才會封神22F 36.227.16.190 台灣 01/11 09:55
cidcheng: 你不能拿承平時代來比較
snakebite: 當社會瀰漫著消極氣氛就,會覺得積極24F 223.138.111.52 台灣 01/11 09:55
cidcheng: 當時百姓是拿黃巾天下大亂來比較的25F 36.227.16.190 台灣 01/11 09:55
snakebite: 面對的人喜歡作死,尤其是最後還失敗26F 223.138.111.52 台灣 01/11 09:56
snakebite: 的
xbit: 劉備是外來政權.本土派也從未放棄抗爭28F 218.166.8.15 台灣 01/11 09:56
這也是一個問題,外來者稱帝卻要一直消耗西川的人口跟資源,難怪朝廷能分成好幾個勢力
cidcheng: 當兵有飯吃,死了家裡也還是有生路29F 36.227.16.190 台灣 01/11 09:56
fzrpower: 形象建立良好。不抄襲有才學不貪汙舞弊30F 114.25.187.46 台灣 01/11 09:57
cidcheng: 而且在諸葛手下當兵的死亡率算低了31F 36.227.16.190 台灣 01/11 09:57
WeGoStyle: 可是曹魏人民好像生活比較好,不過怎32F 42.74.77.42 台灣 01/11 09:57
WeGoStyle: 麼沒人幫曹丞相蓋廟?
※ 編輯: pp771017 (125.229.36.158 臺灣), 01/11/2023 09:57:44
fzrpower: 還能大義滅親。唯材適用不太搞近親繁殖34F 114.25.187.46 台灣 01/11 09:58
xbit: 魏武祠、魏武帝廟 自己孤狗35F 218.166.8.15 台灣 01/11 09:58
snakebite: 封建時代講求忠義,匡扶漢室,鞠躬盡36F 223.138.111.52 台灣 01/11 09:59
snakebite: 瘁的情操當然被推崇
這倒是真的,我要是後來的政權繼承者肯定也是推崇諸葛亮跟關羽,怎可能推崇篡權的曹操
司馬懿
※ 編輯: pp771017 (125.229.36.158 臺灣), 01/11/2023 10:01:19
stevetsao123: 諸葛亮選賢舉能,死後蜀漢還能維持38F 111.82.46.37 台灣 01/11 10:04
stevetsao123: 近30年,怎麼樣都不算惡人,要知道
stevetsao123: 當初蔣琬是劉備下令要重罰的,是後
stevetsao123: 來諸葛亮力保後來拉他進丞相府。要
stevetsao123: 說朝廷分派系,蜀漢反而是最安穩的
stevetsao123: ,魏有高平陵之變,吳有二宮之爭
kuosambition: 鞠躬盡瘁,死而後已=無限責任制XD44F 58.26.140.38 馬來西亞 01/11 10:05
mouz: 諸葛亮早點投降當魏國人不是很好嗎?每次北45F 42.74.156.106 台灣 01/11 10:07
mouz: 伐都被打,慘勝又如何嘻嘻嘻
kissPenis: 大家都是為了自己的事業在奮鬥,哪有什47F 116.59.179.115 台灣 01/11 10:11
kissPenis: 麼惡人
redbat3: 隔壁百姓負擔半斤八兩,野戰還容易輸49F 180.217.159.107 台灣 01/11 10:12
frank111: 在那時代不去打人就是被人打,自己選50F 124.219.109.115 台灣 01/11 10:14
riker729: 那時代人口十不存一,能活著就是幸福51F 118.231.146.0 台灣 01/11 10:14
frank111: 打輸的就男為奴女為娼,怎樣都是慘52F 124.219.109.115 台灣 01/11 10:14
Dirgo: 蜀中有錢,人民安全,只有他打人,沒有人打他.53F 118.163.179.141 台灣 01/11 10:16
Dirgo: 諸葛亮是真的神
Loyeatta: 又是一個主張和平統一是必然歷史進程的55F 114.137.64.98 台灣 01/11 10:18
Loyeatta: 臭五毛,好啊大家都不要戰爭,全中國都
Loyeatta: 自動向曹魏投降好不好?要預知未來看見
Loyeatta: 歷史才有結果論,你到底幾歲啊?現在全
Loyeatta: 世界不要戰爭都跟強國合併就好?哪一國
Loyeatta: 你說啊?你未來人?
devidevi: 雙方都認為自己是正義才會發生戰爭61F 203.77.48.47 台灣 01/11 10:22
devidevi: 最後勝利者才是正義
chiangmh: 媓:比抄襲好63F 114.25.214.245 台灣 01/11 10:26
kingstongyu: 魏國的稅賦應該不輸蜀國64F 1.170.166.84 台灣 01/11 10:29
bomber7382: 你直接說三國時期都是惡人不就好 無聊65F 42.70.150.241 台灣 01/11 10:34
HOWyun2648: 劉備那群就惡人啊,外州人跑來佔你的66F 223.137.118.100 台灣 01/11 10:36
HOWyun2648: 地,然後壓迫本州人,整天喊反攻洛陽
HOWyun2648: 我記得某族群最恨這種國家領導人耶
louis82828: 蜀漢在諸葛亮治理下越打越有錢欸69F 223.136.138.180 台灣 01/11 10:51
lain2002: 蜀地無數年輕人命喪他鄉,父母垂淚70F 61.227.20.162 台灣 01/11 10:56
kuosos520: 就真的有機會贏71F 223.137.180.102 台灣 01/11 11:06
kingstongyu: 白起那種才會讓趙國恨得牙癢癢72F 1.170.166.84 台灣 01/11 11:08
kingstongyu: 諸葛亮北伐時從未屠過城,相反的曹操
kingstongyu: 屠過城

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( ̄︶ ̄)b dohee 說讚!
1樓 時間: 2023-01-11 11:30:40 (台灣)
  01-11 11:30 TW
當時就是需要一個目標來凝聚人心,不然氣一洩整個民心就崩了嘛!
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