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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-16 22:25:05
看板 Gossiping
作者 cjol (勤樸)
標題 Fw: [情報] 法國官員建議不要和德國合作研發軍備
時間 Mon Jan 16 20:30:24 2023



看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 法國官員建議不要和德國合作研發軍備
時間 Mon Jan 16 16:37:15 2023



https://twitter.com/RikeFranke/status/1614611041194745857

如題

根據德國媒體報導
法國近期一直緊密觀察德國對於軍援的態度

法國前不久才宣布要軍援AMX10-RC輪甲炮車給烏克蘭
目前已經在緊鑼密鼓的籌備,預計幾個禮拜之內會交付,最晚不超過四月
法軍也已經準備好要訓練烏軍,據說基本訓練大概是十天

法國國防部長在去年12月拜訪過基輔,判斷烏軍亟需西方援助來抵擋俄軍攻勢
法國總統馬克宏因此拍板定案,他作為法軍總帥,軍援無須國會通過

法國政府指出,雖然法國和德國一直緊密聯繫和協同
法國宣布軍援炮車的時候仍無法與德國達成共同聲明的共識

法國執政黨復興黨的國會議員指出,法國政府必須給予德國友善而健康的壓力
據報導指出,法國政府對德國愈發不滿,近日支持波蘭向德國施壓

法國政府正在緊密觀察德國對於軍援坦克的態度
以作為德法計畫要在2035年合作推出的MGCS坦克計畫的考量
雙方在2017年做出合作的決定,但是至今並沒有什麼進展

法國軍界近期認為德國在緊急時刻會拖後腿,限制裝備的轉移
因此法軍的「主權派」人士逐漸佔了輿論上風

法國高級官員之一呼籲法國應該停止配合德國自縛手腳的政策,
在軍援烏克蘭的議題上成為歐洲的領導者
(譯註:根據維基百科,應該是前官員,目前是學者)

馬克宏的新年演說也宣稱要力挺烏克蘭,軍援到勝利為止
報導稱法國沒有要提高衝突,但是意識到歐陸的平衡面臨危機

英國近日宣布軍援挑戰者二坦克,是法國有意仿效的典範
馬克宏已經同意在三月10日和英國高層在法國進行會談

專家指出,MGCS不太可能在1/22的愛麗舍條約(德法友好條約)六十周年之前有進展

法國軍界已經在推動法國本土的計畫來取代勒克雷爾坦克
法軍參謀總長不久前呼籲要有政治決心去推動MGCS的進展

法國對於萊茵金屬公開黑豹坦克很不開心

萊茵金屬此前簽約和法國Nexter、德國KMW一起合作研發MGCS

德國兩大軍火商萊茵金屬和KMW之間的爭端,使法國感到困擾

法國的勒克萊爾產線在2008年就關閉了

目前法軍計畫升級220輛坦克,剩下的會拿來殺肉
法軍有五個團裝備勒克萊爾,其中一個駐紮在阿布達比

如果MGCS計畫失敗,法軍計畫持續升級勒克萊爾到2050年
法軍將領向國會報告說勒克萊爾應該要安裝主動防禦系統

法國也承諾和義大利一起軍援SAMP-T防空系統給烏克蘭

預期在夏季可以搭配愛國者作為烏軍的防空主力

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是說,從來就沒有人看好過MGCS計畫吧.......XDDDDDDD

是說如果MGCS流產,德國打算怎麼辦?豹二A7用下去?會採購黑豹嗎?

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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1ZnGo-Ss (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673858238.A.736.html
p161930     : 都是德國的錯,法國其實很想幫烏克蘭的!1F 01/16 16:38
saccharomyce: 應該是少了法國 任何計畫都會順利吧2F 01/16 16:39
AKSN74      : 法國馬真的硬起來了?3F 01/16 16:39
jess730612  : 然後德國官員建議不要跟法國合作 彼此彼此略懂略懂4F 01/16 16:40
jamie81416  : 龜笑鱉無尾5F 01/16 16:41
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 01/16/2023 16:46:29
Pegasus170  : 同意樓上6F 01/16 16:44
Hohenzollern: 德意志和法蘭西在玩Tiki-taka7F 01/16 16:47
mars830329  : 推樓上8F 01/16 16:51
mars830329  : 傳了兩千次就是他媽不射門
wowu5       : MGCS比FCAS破局機會更大10F 01/16 16:54
wowu5       : FCAS兩邊有獨家的技術優勢(跟錢,因為戰機很貴)
wowu5       : 但MBT的話,德國立場除政治外沒有跟法國合作的理由
TWkiller    : 其實兩個共為歐盟領導講這個都很多餘13F 01/16 17:01
Wall62      : 半斤八兩14F 01/16 17:01
jansan      : 五樓內行15F 01/16 17:05
jerrylin    : 豬隊友太坑16F 01/16 17:07
gunng       : 看以前的例子 很難說是誰坑誰17F 01/16 17:13
VANNN       : 同意"龜笑鱉無尾"18F 01/16 17:15
hsinhanchu  : 這兩國光是冷戰至少已經互坑三把(MBT70、歐洲戰機19F 01/16 17:20
hsinhanchu  : 和虎式直升機),想找德國聯合研發的法國人和想找法
hsinhanchu  : 國聯合研發的德國人腦袋都有洞
VANNN       : 光看俄烏戰爭援助的流程那樣走法,難怪美制軍武大勝22F 01/16 17:30
jamie81416  : 兩個各自人口只有5千萬的國家,做著帶領世界的美夢23F 01/16 17:32
kenntrf     : 左膠兄弟國24F 01/16 17:38
NKN         : 開戰就說過 法國搞不定德國之前別談什麼歐洲聯軍25F 01/16 17:39
NKN         : 乖乖靠老美領導NATO最實在
NKN         : 而且這次開戰根源至少有1/3是德國造成的
tony15899   : 你自己好像也...28F 01/16 17:39
NKN         : 德國主導歐盟經濟圈東擴卻無法給予新加入者任何29F 01/16 17:39
NKN         : 軍事保護 才造成烏克蘭親歐後挨揍卻無法立即受支援
wowu5       : 人口不是5千萬,法國是6千5百萬,德國是8千3百萬31F 01/16 17:40
overno      : 法蘭克帝國又要分裂了32F 01/16 17:48
Rinehot     : 應該是加洛林帝國?33F 01/16 17:54
jerrylin    : 法國至少颶風跟凱薩都很有競爭力好嗎34F 01/16 18:02
fantasyhorse: 有種第一名說第二名很坑的感覺35F 01/16 18:04
TWkiller    : 豹二也很有競爭力啊,只是德國自己的開不動36F 01/16 18:10

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (219.70.228.141 臺灣), 01/16/2023 20:30:24
aigame: 德國對軍備擺爛不是大家都知道嗎1F 111.71.214.65 台灣 01/16 20:31
kissa0924307: 德國就是只想爽又想當老大的心態2F 211.23.93.43 台灣 01/16 20:32
YOYOBOY: 法國跟俄國2國友好關係數百年 要被馬克宏3F 115.165.193.46 台灣 01/16 20:33
YOYOBOY: 破壞了嗎?
※ 編輯: cjol (219.70.228.141 臺灣), 01/16/2023 20:38:15

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1樓 時間: 2023-01-17 02:01:44 (台灣)
  01-17 02:01 TW
喔好奇怪喔,每次跟法國買武器,參數都會莫名奇妙流出去欸
2樓 時間: 2023-01-17 16:04:44 (台灣)
     (編輯過) TW
劣根本質改不了
3樓 時間: 2023-01-17 16:07:07 (台灣)
     (編輯過) TW
靠山山倒 靠人人跑 求人不如求己 自立自強才是根本
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