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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-13 22:38:09
看板 Gossiping
作者 choosing (馬西屏)
標題 [問卦] 洗腎者不喝水不運動不尿尿
時間 Mon Feb 13 10:27:58 2023


安安

我媽啦 洗腎兩年多了

每次洗完腎都會頭暈 要躺一個下午

前幾天低血壓 早上出門跟他說多喝點水會好一些

晚上回來問他喝多少水 他說大概100 cc

就被我罵

說怕喝水 洗腎又不舒服

平常已經不怎麼尿尿了 叫他去運動流流汗 這樣可以多喝一些水

他就說他不會流汗

這兩天一直在睡 也不怎麼吃東西

實在沒什麼耐心 三不五時跑急診我也就隨便他了

一開始跑急診我還會緊張 現在就慢慢來

不疾不徐 反正我也解決不了 幹嘛窮緊張

請問各位家裡有洗腎者嗎 到底要怎麼跟病人相處？ 實在沒有什麼耐心啊
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.175.235 (臺灣)
※ 作者: choosing 2023-02-13 10:27:58
※ 文章代碼(AID): #1ZwQ0mKe (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1676255280.A.528.html
推 VVizZ: 就不要相處1F 220.130.142.210 台灣 02/13 10:28
→ eva19452002: 反正你媽就吃定你最後一定會照顧她2F 118.232.64.229 台灣 02/13 10:28
→ wang1b: 偶不知道3F 223.137.137.43 台灣 02/13 10:28
→ preisner: 老人就是這樣, 只能自生自滅,任其自由4F 60.248.161.28 台灣 02/13 10:28
→ korsg: 真的不願意聽話那就保險幫她買好5F 118.163.139.54 台灣 02/13 10:29
他這個年紀跟狀態已經拒保了
※ 編輯: choosing (220.130.175.235 臺灣), 02/13/2023 10:29:28
→ VVizZ: 都已經洗腎了可能連壽險都聚寶6F 220.130.142.210 台灣 02/13 10:29
推 assa9647: 放著 讓她等死啊7F 42.73.59.240 台灣 02/13 10:29
→ a8330028: 不能隨便喝多水 喝多血壓會變高8F 111.248.3.79 台灣 02/13 10:29
200
診所跟他說一天可以喝500 他大概只喝20
→ preisner: 我爸就是這樣,要吃鈣片補充都不吃9F 60.248.161.28 台灣 02/13 10:29
推 kaimai: [新聞] 長照弒親悲歌 法務部擬修法免關10F 117.56.22.2 台灣 02/13 10:30
→ Rundstedt: 都洗腎了哪家會幫他媽保11F 49.216.134.56 台灣 02/13 10:30
→ kaimai: 知道怎麼做了吧12F 117.56.22.2 台灣 02/13 10:30
推 keirto: 除了楊桃 其他正常吃~ 無糖手搖狂喝~13F 114.136.151.252 台灣 02/13 10:30
→ preisner: 每天還是喝一大杯茶,每次洗腎都被說水太14F 60.248.161.28 台灣 02/13 10:30
※ 編輯: choosing (220.130.175.235 臺灣), 02/13/2023 10:30:32
→ preisner: 多15F 60.248.161.28 台灣 02/13 10:30
推 ahw12000: 保險公司很精的 很難保吧16F 223.139.78.65 台灣 02/13 10:30
→ assa9647: 你媽就篤定你 還是會照顧她的啊 你就擺17F 42.73.59.240 台灣 02/13 10:30
推 oralsex: 洗腎真的要限水18F 101.12.90.31 台灣 02/13 10:30
→ a8330028: 剛洗完 血壓會低 過個一天會慢慢高起來19F 111.248.3.79 台灣 02/13 10:30
→ Barrel: 才兩年就這樣 你加油20F 1.161.31.8 台灣 02/13 10:31
※ 編輯: choosing (220.130.175.235 臺灣), 02/13/2023 10:31:11
→ assa9647: 爛就好21F 42.73.59.240 台灣 02/13 10:31
→ sinachao: 不是她不想喝，是洗腎患者有嚴格水份控22F 223.137.234.191 台灣 02/13 10:31
→ sinachao: 制，喝越多到時候脫水要脫越多，反而惡
→ sinachao: 性循環
嚴格500但他只喝200
推 bruce1119: 傳說中的腎鯛25F 223.140.126.30 台灣 02/13 10:31
→ a8330028: 照顧洗腎家屬10年 久了這些會變日常26F 111.248.3.79 台灣 02/13 10:31
※ 編輯: choosing (220.130.175.235 臺灣), 02/13/2023 10:32:34
→ Jin63916: 我記得不能隨便喝吧27F 39.10.17.67 台灣 02/13 10:34
→ Jin63916: 她可能懶得算喝了多少
推 a8330028: 不是推銷 不過家人還蠻愛喝那些一罐一罐29F 111.248.3.79 台灣 02/13 10:37
→ gsm60kimo: 還好我都不喝水..只喝牛肉湯30F 61.220.206.139 台灣 02/13 10:37
→ a8330028: 葡腎納之類的東西31F 111.248.3.79 台灣 02/13 10:38
我也有讓他去問他能不能喝 可以的話就買 也沒動作
→ a8330028: 洗腎室偶爾也會有人推銷32F 111.248.3.79 台灣 02/13 10:39
→ a8330028: 覺得他開心就好 生活還是要有點品質
推 a43164910: 推文說買保險的是多雲==34F 101.12.16.182 台灣 02/13 10:39
→ jasin0425: 一直睡就不太對了捏.... 在送去檢查一35F 111.82.185.217 台灣 02/13 10:41
等他自己說吧 不想幫他處理
→ jasin0425: 下？36F 111.82.185.217 台灣 02/13 10:41
推 a8330028: 恩 對 要注意洗腎的婁管 以前我爸血小板37F 111.248.3.79 台灣 02/13 10:42
→ a8330028: 不足 有次洗完睡著睡著血流得滿床都是
推 coffee112: 難道你可以灌她嗎? 唉...只能 自業自得39F 1.174.184.144 台灣 02/13 10:42
→ coffee112: 有些東西 一輩子了 看到棺材時也來不及
→ a8330028: 看起來跟凶殺案沒兩樣 趕緊掛急診輸血41F 111.248.3.79 台灣 02/13 10:43
→ coffee112: 有些人 是看到棺材時 才開始後悔42F 1.174.184.144 台灣 02/13 10:43
推 janjuliekane: 我爸也是不運動一直說自己不會流汗43F 180.217.13.55 台灣 02/13 10:45
還真以為天選之人
推 nbaliveX: 100cc 喝太少水了吧44F 180.217.242.184 台灣 02/13 10:46
→ eva19452002: 我只能說遇到這種對自己身體擺爛的長45F 118.232.64.229 台灣 02/13 10:47
→ eva19452002: 輩只能說算你倒楣了，有自覺的長輩早
他都說他那個年代都不知道
→ eva19452002: 就飲食控制瘋狂重訓了47F 118.232.64.229 台灣 02/13 10:48
→ kisaku: 要一步步重回健康身體狀態非常辛苦自律,反48F 114.37.198.160 台灣 02/13 10:49
※ 編輯: choosing (1.200.3.189 臺灣), 02/13/2023 10:49:16
→ kisaku: 正都兩天要洗一次腎了每天輕鬆過可以理解49F 114.37.198.160 台灣 02/13 10:49
推 liisi: 問題不是病人 是老人 講不聽你也沒辦法50F 101.9.237.199 台灣 02/13 10:50
※ 編輯: choosing (1.200.3.189 臺灣), 02/13/2023 10:50:50
※ 編輯: choosing (1.200.3.189 臺灣), 02/13/2023 10:51:12
推 YangDiao: 在沒有洗腎技術的時代你媽是死人，好好51F 114.37.217.178 台灣 02/13 10:51
現在這個生活品質 我覺得跟死人沒兩樣了
→ YangDiao: 珍惜這段時間，能多相處幾年是幾年52F 114.37.217.178 台灣 02/13 10:51
推 a8330028: 我爸洗了快10年 才找到病因(紅斑性狼瘡53F 111.248.3.79 台灣 02/13 10:51
→ kisaku: 到後面會更擺爛爽吃喝反正多洗一小時就行54F 114.37.198.160 台灣 02/13 10:51
※ 編輯: choosing (1.200.3.189 臺灣), 02/13/2023 10:51:52
推 coffee112: 問她 如果因為因此早死 沒辦法多陪伴55F 1.174.184.144 台灣 02/13 10:51
→ a8330028: 那時全身各內臟都或多或少出問題56F 111.248.3.79 台灣 02/13 10:52
→ coffee112: 因此早死 這樣的結果 是她要的嗎 如果457F 1.174.184.144 台灣 02/13 10:52
→ sindy520: 我媽沒有洗腎，可是也是整天黏在沙發上58F 210.61.96.240 台灣 02/13 10:56
→ sindy520: 都不出門，出動孫子都沒用Orz
→ sindy520: 而且沒要求運動，就是出去散個步而已，
→ sindy520: 勸不動就是勸不動
推 powernba: 聽樓上這麼說，那我媽至少還會帶我家的62F 125.230.130.208 台灣 02/13 10:59
※ 編輯: choosing (1.200.3.189 臺灣), 02/13/2023 10:59:14
→ powernba: 狗出去散步63F 125.230.130.208 台灣 02/13 10:59
→ huabandd: 喝這麼少還有辦法生存喔？64F 101.137.195.56 台灣 02/13 11:00
很極端啊 低血壓當天還不喝多一點 去急診也就打水 不是一樣嗎
→ powernba: 雖然他有思覺失調症65F 125.230.130.208 台灣 02/13 11:00
推 a8330028: 有沒有去參加腎友會 會有一些衛教或旅行66F 111.248.3.79 台灣 02/13 11:00
→ a741236985: 不看醫生 不吃藥 不聽醫囑 老人日常67F 111.249.9.172 台灣 02/13 11:00
→ s203abc: 一直看醫生真的煩68F 118.232.6.146 台灣 02/13 11:01
推 coffee112: 怕就怕 甚麼都不聽 等到真的發覺身體很69F 1.174.184.144 台灣 02/13 11:01
※ 編輯: choosing (1.200.3.189 臺灣), 02/13/2023 11:01:14
→ a8330028: 疫情前還有出國的 都有醫師隨行70F 111.248.3.79 台灣 02/13 11:01
這倒是不錯的 我問問看哪裡有相關組織
→ coffee112: 糟糕的時候 會怕的時候 才想來找仙丹71F 1.174.184.144 台灣 02/13 11:01
→ a8330028: 醫生說啥他們都會聽 比家人有效多了72F 111.248.3.79 台灣 02/13 11:01
→ coffee112: 然後被騙錢 = = 這是另一種支線狀況73F 1.174.184.144 台灣 02/13 11:01
他的錢都我在管的 超過一萬以上都要從我這裡申請
※ 編輯: choosing (1.200.3.189 臺灣), 02/13/2023 11:01:50
※ 編輯: choosing (1.200.3.189 臺灣), 02/13/2023 11:02:43
→ yulis: 等死啊不然怎麼辦74F 118.232.60.123 台灣 02/13 11:02
推 coffee112: 唉...溫情攻勢看看了 子欲養而親不待75F 1.174.184.144 台灣 02/13 11:04
推 keirto: 跟醫生說，請醫生警告他 每天一定要喝多少76F 114.136.151.252 台灣 02/13 11:07
→ keirto: 水 就會喝了
有讓診所再幫他衛教了 煩就煩在該講的都講了 還是會犯 無奈
推 abc5555990:  手頭寬裕的話 送到養老院吧78F 61.227.230.96 台灣 02/13 11:09
→ abc5555990:  跟病人相處太久 自己身心也會被拖垮
※ 編輯: choosing (1.200.3.189 臺灣), 02/13/2023 11:10:08
→ abc5555990:  以前沒洗腎自然死才好 現在醫學發達80F 61.227.230.96 台灣 02/13 11:10
→ abc5555990:  反而讓下一代痛苦
噓 ted01234567: 裝鼻胃管直接灌82F 220.129.133.168 台灣 02/13 11:13
推 lovemy: 才2年 如果你媽還不算太老 那日子應該還蠻83F 49.217.46.162 台灣 02/13 11:22
72了
→ lovemy: 久的84F 49.217.46.162 台灣 02/13 11:22
※ 編輯: choosing (1.200.3.189 臺灣), 02/13/2023 11:25:07
推 jehow: 好奇洗腎原因是什麼 怎麼那麼多人洗85F 1.34.133.190 台灣 02/13 11:30
糖尿病不控制的下場
→ ChikanDesu: 誰跟你多喝水 害死人？86F 49.216.232.111 台灣 02/13 11:35
推 ChikanDesu: 喔看到了 有限制在500以下
推 lovemy: 72的話 我建議 你還是要強迫她多少吃喝 多88F 49.217.46.162 台灣 02/13 11:39
→ lovemy: 起來活動 免得肌肉退化 到時連喝個水都沒
→ lovemy: 辦法自己倒，我爸是快60歲時開始洗的，洗
→ lovemy: 到72歲走的，後期他身體越來越差，越來越
→ lovemy: 不聽勸，有天早上醒來，就看到他沒氣了
→ lovemy: 後期他不聽勸溝通不良，真的有不少摩擦，
→ lovemy: 但事後想想，他那時時間應該不多了，所以
→ lovemy: 可以的話，多陪陪他們
→ lulocke: 水喝的少 腎已經爆了 高血壓 糖尿病96F 114.36.209.73 台灣 02/13 11:50
→ lulocke: 還沒爆的多喝水吧 台灣應該是太多人一天
→ lulocke: 沒喝到3%體重的白開水 慢性腎病的都沒體
→ lulocke: 檢早期發現
推 rex03187: 食物水果也是有含水分 既然擔心少攝取100F 114.137.75.38 台灣 02/13 12:10
→ rex03187: 水 可以讓他吃些水果 通常都是水喝太多
→ rex03187: 要改也改不過來
→ rex03187: 感覺長輩活動力還夠 有沒有考慮洗腹膜
→ rex03187: 限制會比較少
推 GARRETH: 發給她一張喝水小卡 叮囑說每次洗腎完要105F 42.76.228.62 台灣 02/13 12:12
晚點名的時候檢查
→ GARRETH: 檢查106F 42.76.228.62 台灣 02/13 12:12
推 asgardgogo: 想提早升天吧107F 223.137.140.122 台灣 02/13 12:19
推 keirto: 寧願給個500cc水瓶 盯她喝 也不要用水果補108F 114.136.151.252 台灣 02/13 12:29
→ keirto: 充水分 吃太多水果 高血鉀直接升天
上禮拜才高血鉀又去急診
※ 編輯: choosing (1.200.10.109 臺灣), 02/13/2023 12:30:39
※ 編輯: choosing (1.200.10.109 臺灣), 02/13/2023 12:31:29
推 trogtor: 不就吃定你會照顧她110F 42.75.70.222 台灣 02/13 12:36
推 keirto: 如果她長期鉀偏高 血壓低跟嗜睡很正常 我111F 114.136.151.252 台灣 02/13 12:38
※ 編輯: choosing (1.200.10.109 臺灣), 02/13/2023 12:38:17
→ keirto: 會建議主動買 洗腎配方奶給她喝一陣子 低112F 114.136.151.252 台灣 02/13 12:38
→ keirto: 磷鉀 又補水 鉀離子調回來 血壓也會比較正
→ keirto: 常
推 cool10528: 記得政府有在研擬長照弒親的法案，你再115F 223.137.233.191 台灣 02/13 12:39
→ cool10528: 追蹤一下
→ goodboy98: 先買…117F 49.217.1.31 台灣 02/13 12:42
→ crazeangel: 吃冰塊 但水份能避就避 兩難118F 60.248.10.162 台灣 02/13 12:43
低血壓要喝水 喝了又說不能喝太多 都要笑了 還不如喝 再洗掉就好
→ offstage: 水分不是只有白開水才是水，飲食裡都有119F 1.200.0.144 台灣 02/13 12:44
→ offstage: 水分
※ 編輯: choosing (1.200.10.109 臺灣), 02/13/2023 12:45:01
推 jia210619: 我爸是洗腎之後會喝水的，但這個問題就121F 114.47.90.246 台灣 02/13 12:46
→ jia210619: 是喝多了洗完會更不舒服，有些老人家為
低血壓會死 喝多一點洗不舒服 寧願不舒服都不要死吧
→ jia210619: 了避免這個不舒服乾脆就不喝了@@123F 114.47.90.246 台灣 02/13 12:46
※ 編輯: choosing (1.200.10.109 臺灣), 02/13/2023 12:47:42
→ jia210619: 我爸到最後是因為洗完之後不舒服跌倒>124F 114.47.90.246 台灣 02/13 12:52
→ jia210619: 骨折開刀後一個月就走了...他也不是喝
推 keirto: 喝太多、脫太多水血壓變化大，對心臟負擔126F 114.136.151.252 台灣 02/13 12:52
→ jia210619: 很多水(一天1杯馬克杯)，但只要有喝一127F 114.47.90.246 台灣 02/13 12:53
→ keirto: 很大,但所謂的多也是3、4公斤以上，每天50128F 114.136.151.252 台灣 02/13 12:53
→ jia210619: 次都要洗4-5kg，我覺得還是依個人狀況129F 114.47.90.246 台灣 02/13 12:53
→ keirto: 0真的還好130F 114.136.151.252 台灣 02/13 12:53
→ jia210619: 為主吧131F 114.47.90.246 台灣 02/13 12:53
推 Anyotw: 洗腎當然不能喝水132F 101.10.93.19 台灣 02/13 12:55
推 f26724309: 喝水 喝水 500cc 喝水133F 39.9.100.184 台灣 02/13 12:55
推 ahw12000: 幹幹幹 加油 真辛苦134F 111.254.218.215 台灣 02/13 12:57
推 sumsum: 老人就是這樣，我家也一個無法溝通，大家135F 223.136.214.112 台灣 02/13 12:59
→ sumsum: 身心俱疲，長照悲歌
→ sumsum: 再加憂鬱症 慘
推 seouit: 就是不喝水才會洗腎 她這樣病情會惡化138F 220.128.110.82 台灣 02/13 13:05
推 Everyeeeee: 他都不控制到洗腎了 喝水有差嗎139F 114.136.11.18 台灣 02/13 13:07
推 doluir: 沒辦法 講不聽的就是講不聽 你只能調適自140F 223.139.114.127 台灣 02/13 13:12
→ doluir: 己
→ vaughn: 什麼病造成腎臟壞掉了？142F 101.10.93.210 台灣 02/13 13:13
糖尿造成心臟跟腎功能有問題
推 blakespring: 照顧病人有時候不用問 直接準備好要143F 42.72.129.146 台灣 02/13 13:24
→ blakespring: 他照做
→ blakespring: 如果還是不照做 那多花點時間研究財
→ blakespring: 產處理跟燒掉以後放哪
推 snowbox: 我爸也是洗腎不運動少喝水 買一些垃圾健147F 223.138.29.221 台灣 02/13 13:31
→ snowbox: 康食品 時間一久我也累了不管他
※ 編輯: choosing (1.200.10.109 臺灣), 02/13/2023 13:37:36
推 kuyiyi: 水灌太多再洗出來 不會比較舒服149F 223.137.47.202 台灣 02/13 13:38
推 kuyiyi: 有的人一次洗兩三公斤 血壓就很低
→ kuyiyi: 不是每個人都有辦法一次洗4_5公斤
推 steviewonder: 洗腎喝水不是想喝就喝吧？152F 114.44.15.212 台灣 02/13 13:46
推 Jiajun0724: 固執老人就這樣 講不聽也不想理解 兩153F 114.36.23.40 台灣 02/13 14:13
→ Jiajun0724: 手一攤反正你得扛 唉
推 k862479k: 洗腎 大概只有儲蓄險會過了155F 122.116.221.108 台灣 02/13 14:46
推 hakkiene: 不管他 身體是自己的 有些人已經放棄自156F 49.216.27.179 台灣 02/13 15:09
→ hakkiene: 己了
推 tn00371115: 低血壓確實要喝水158F 114.137.15.48 台灣 02/13 22:07
→ tn00371115: 但水份控制很重要

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1樓 時間: 2023-02-13 11:45:12 (台灣) 
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huzc0606
　 02-13 11:45 TW 
年紀大的，肌肉都會流失，若以前沒有運動習慣，他身上更沒有肌肉，他真的不會想動。
2樓 時間: 2023-02-13 11:52:47 (台灣) 
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ufo911119
　 02-13 11:52 TW 
讓她早點走就是孝順啦!?
3樓 時間: 2023-02-13 11:54:27 (台灣) 
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muta3099
　 02-13 11:54 TW 
版主不懂洗腎的痛苦(雖然發在這他也看不到)

洗腎者真的很怕水喝太多，喝太多會有溺水吸不到空氣的感覺，而且洗完(尤其是老人)早就腿軟了，畢竟一些蛋白質啥的營養都被洗掉了，要他運動頂多只能走走路吧


另外就是洗腎者吃飯都要配鈣片，一餐就得喝300cc左右，再加上吃其他藥，一天算1000cc就好，兩天就要2000cc了，老人家吊水(靠洗腎把水分拉出)2000cc就洗得哀哀叫了，真的額外的喝水是邊喝邊怕

我目前42歲洗了3年，我連慢跑跑不到500公尺就喘到只能停下來用走的了，何況你媽的年紀?
我最多一次吊水只能撐4000cc不然一定抽筋+頭痛，我的體重大概在66公斤左右，如果是體重比我輕的人能承受的吊水量會更少
洗腎的痛苦沒經歷過的無法體會，對你而言輕而易舉的小事對我們來說都要非常費力
4樓 時間: 2023-02-13 11:55:17 (台灣) 
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u81521824
　 02-13 11:55 TW 
醫生面診都確定可以喝500cc了還一堆鍵盤醫生線上看診...
5樓 時間: 2023-02-13 12:00:01 (台灣) 
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muta3099
　 02-13 12:00 TW 
醫生面診能喝500cc不一定代表他媽就能承受得住吊水500cc，洗腎患者大概洗個3年就幾乎尿量是0了，也就是所有的水分只能靠吊水或是流汗排出，醫生說能喝500應該是以他媽媽的體重去計算，但問題是洗腎有所謂的乾體重(即洗後應該要脫掉的水分後的體重)，我看過太多70+的老人洗腎吊水才吊1000cc就抽筋哀號了
6樓 時間: 2023-02-13 12:01:29 (台灣) 
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u81521824
　 02-13 12:01 TW 
人一定靠要自己，你一定是醫生
7樓 時間: 2023-02-13 12:02:30 (台灣) 
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muta3099
　 02-13 12:02 TW 
醫生看的是數據，患者本身靠的是自身感覺，每個人身體的承受力又都不同，他嬤嬤的感覺我很能體會
8樓 時間: 2023-02-13 12:03:35 (台灣) 
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muta3099
　 02-13 12:03 TW 
我不是醫生，我自己就是洗腎病患，醫學我不會比醫生懂，但是洗腎的感受跟問題我一定比他了解
9樓 時間: 2023-02-13 12:04:29 (台灣) 
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shock238
　 02-13 12:04 TW 
把一顆腎嘎下來換給她，或許她就會改變了
10樓 時間: 2023-02-13 12:06:50 (台灣) 
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u81521824
　 02-13 12:06 TW 
腎患者喝水就是在吃藥，吃藥哪個不痛苦的...不是醫生還站著說話不腰疼
11樓 時間: 2023-02-13 12:38:39 (台灣) 
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muta3099
　 02-13 12:38 TW 
不是洗腎患者真的別在那站著說話不腰疼
12樓 時間: 2023-02-13 15:08:28 (台灣) 
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qoo9087
　 02-13 15:08 TW 
醫生說500可以就500 因人而異 看狀況調整的
13樓 時間: 2023-02-13 15:10:07 (台灣) 
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qoo9087
　 02-13 15:10 TW 
所以有些病人不肯遵照醫囑就是這樣  都靠自己"感覺"
14樓 時間: 2023-02-13 15:17:50 (台灣) 
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qoo9087
　    (編輯過) TW 
這兒子看起來也不是能站在別人角度想的人 老人就是只能花耐心多磨磨 你很難理解老病人的想法 不過可以多用 醫生的話或護士的話來引導他們
15樓 時間: 2023-02-13 15:59:07 (台灣) 
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ai7tou
　 02-13 15:59 TW 
不要互相傷害
16樓 時間: 2023-02-14 10:38:06 (台灣) 
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TW_BANANA
　 02-14 10:38 TW 
先自己去做一下洗腎者會有哪些症狀的功課吧？洗腎者真的不能喝太多水的，他會不舒服，剛洗完腎有的人會暈眩沒錯，洗久了骨頭也會脆化。腎臟影響很多器官會病變。尤其眼睛。
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