※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-01 19:00:13
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 日本戰國武將到底強不強?
時間 Wed Mar 1 13:43:23 2023
以前蠻喜歡看日本戰國小說 Koei的戰國系列遊戲也都有玩
當時除了織田信長之外
像武田信玄 上杉謙信等人都被視為軍神
不過日本戰國武將到底強不強?
畢竟日本最大的戰役關原之役 雙方頂多約10萬人
不像中國古代許多戰役 動輒數十萬人
而日本古代與中國戰爭 真的有交鋒頂多只有朝鮮之役
有沒有日本戰國武將到底強不強的八卦?
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※ 作者: ljsnonocat2 2023-03-01 13:43:23
※ 文章代碼(AID): #1Z_kNzTL (Gossiping)
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推 : 中國古代戰役也可能是吹出來的啊1F 73.70.97.250 美國 03/01 13:43
→ : 不強吧 看武器就知道了2F 220.130.142.210 台灣 03/01 13:43
→ : 外國人第一次看到 小日本人騎狗3F 36.235.30.226 台灣 03/01 13:44
→ : 能打贏對面就是強4F 114.137.234.163 台灣 03/01 13:44
推 : 那時候的日本 身材劣勢吧5F 114.137.109.229 台灣 03/01 13:44
→ : 想也知道不強，就被明朝打爆了6F 61.230.16.58 台灣 03/01 13:44
→ : 一堆猛將都1507F 36.235.30.226 台灣 03/01 13:44
推 : 日本古代平均身高1.5m…8F 203.91.85.106 香港 03/01 13:45
→ : 戚繼光拿長竹竿 日本人就砍不到了9F 36.235.30.226 台灣 03/01 13:45
→ : 大部分都村民等級的械鬥是能多強10F 223.137.39.64 台灣 03/01 13:45
噓 : 都侏儒11F 118.165.153.200 台灣 03/01 13:45
→ : 那些大戰，可能還沒閩南人客家人械斗激烈12F 203.91.85.106 香港 03/01 13:45
→ : 史料記載上杉謙信其實差不多150左右而已，武13F 42.75.93.29 台灣 03/01 13:46
推 : 就小孩子打架14F 220.133.180.201 台灣 03/01 13:46
→ : 拿破崙都比他們高15F 223.137.39.64 台灣 03/01 13:46
→ : 笑死一堆小矮子16F 220.130.142.210 台灣 03/01 13:46
→ : 田信玄矮胖肥宅，織田信長大約165左右算高的17F 42.75.93.29 台灣 03/01 13:47
→ : 村里長大戰18F 101.9.97.105 台灣 03/01 13:47
推 : 覺得信長比三國暴力19F 111.82.107.196 台灣 03/01 13:47
→ : 了，伊達政宗據考證約157~160之間也算高的，20F 42.75.93.29 台灣 03/01 13:47
推 : 大概就閩客械鬥的等級，後面吹好像很神21F 59.126.46.30 台灣 03/01 13:48
→ : 豐臣秀吉據說連160都不到又瘦又小一隻22F 42.75.93.29 台灣 03/01 13:48
→ : 織田信長大招轉圈圈魔免 強無敵23F 27.247.129.105 台灣 03/01 13:49
推 : 鐵砲算進來的話比三國強吧 XD24F 223.136.52.181 台灣 03/01 13:49
噓 : 魔戒裡矮人族的戰爭25F 111.252.105.76 台灣 03/01 13:49
推 : 連黃子交在那個時代都變成高大帥哥26F 220.130.142.210 台灣 03/01 13:50
→ : 自古不變的就是人多的地方競爭一定激烈，27F 59.126.46.30 台灣 03/01 13:50
推 : 笑死吹中國的 人家日軍跟明軍第一次28F 114.40.236.228 台灣 03/01 13:50
→ : 人少的地方你只要力氣大，全村都奉你為王29F 59.126.46.30 台灣 03/01 13:50
→ : 打 可是明軍輸好嗎30F 114.40.236.228 台灣 03/01 13:50
→ : 年代差這麼多要比什麼..31F 36.238.143.131 台灣 03/01 13:51
→ : 馬沒雜交 長不大隻 騎兵超弱32F 101.137.108.109 台灣 03/01 13:51
→ : 征朝遠征軍最後是猴子死掉撤軍 不然33F 114.40.236.228 台灣 03/01 13:51
→ : 還有的打
→ : 還有的打
推 : 島津很猛35F 223.136.53.82 台灣 03/01 13:51
→ : 小田原以歐亞巨大城牆來看 也就是個鳥窩36F 101.137.108.109 台灣 03/01 13:52
→ : 但後勤還是跟不上 跨海作戰難度太高37F 223.136.53.82 台灣 03/01 13:52
→ : 萬曆朝鮮戰爭明朝最後贏了啊38F 59.115.78.179 台灣 03/01 13:54
推 : 跨海補給難度高，日本又不像遊牧民族39F 42.73.210.127 台灣 03/01 13:54
→ : 打到哪吃到哪
→ : 打到哪吃到哪
→ : 海戰輸到褲子都沒了是要打啥41F 59.115.78.179 台灣 03/01 13:55
→ : 最後是猴子死掉才撤軍看不懂哦?42F 114.40.236.228 台灣 03/01 13:55
→ : 聽說只是流氓打架43F 220.130.51.238 台灣 03/01 13:55
→ : 你知不知道總共打了好幾次 戰戰和和44F 114.40.236.228 台灣 03/01 13:55
→ : 是在朝鮮的日本軍團打不下去想回來，還騙秀45F 1.160.203.129 台灣 03/01 13:55
→ : 又不是只有打一場而已46F 114.40.236.228 台灣 03/01 13:56
推 : 笑死，猴子死之前就打不下去了，這麼好打47F 27.240.177.137 台灣 03/01 13:56
→ : ，德川幹嘛不打，德川不打，島津也可以去
→ : 打阿
→ : ，德川幹嘛不打，德川不打，島津也可以去
→ : 打阿
→ : 吉中國想約和，就打不下去了，哪還有得打?50F 1.160.203.129 台灣 03/01 13:56
推 : 島津義弘軍討死李舜臣，鄧子龍。而島津51F 138.64.99.226 日本 03/01 13:56
→ : 島津只是一個地方大名是要打啥??52F 114.40.236.228 台灣 03/01 13:57
→ : 只是日本戰國武將裡面不到前10的。然後53F 138.64.99.226 日本 03/01 13:57
→ : 吹日本戰國武將不強......
→ : 吹日本戰國武將不強......
推 : 日本不是組夢幻隊 打朝鮮?55F 1.170.73.172 台灣 03/01 13:57
→ : 日本那時這麼厲害半島早佔領了 好嗎 還56F 59.115.78.179 台灣 03/01 13:57
→ : 要等到20世紀喔
→ : 要等到20世紀喔
→ : 德川就是閉關鎖國派的 直接龜起來了58F 114.40.236.228 台灣 03/01 13:57
推 : 如果硬要說日本那些武人很弱,那被日本武人打59F 61.224.103.14 台灣 03/01 13:57
→ : 蠻強的吧，大明派兵+朝鮮水軍都只能60F 223.137.198.245 台灣 03/01 13:58
→ : 打平手
→ : 打平手
→ : 爛的朝鮮和跟日本大戰那麼多次的明軍算什麼62F 61.224.103.14 台灣 03/01 13:58
→ : 強的話早統一天下了63F 223.139.32.120 台灣 03/01 14:00
推 : 14,15歲就上戰場 心理素質是很好..64F 101.136.139.185 台灣 03/01 14:00
推 : 本多幸村稻姬開大一秒5下就問你怕不怕65F 123.192.84.24 台灣 03/01 14:00
→ : 島津義弘不到前10?數出來看看66F 42.73.210.127 台灣 03/01 14:06
→ : 萬曆朝鮮戰爭那個交換比也是日本人傳統67F 223.140.137.103 台灣 03/01 14:07
→ : 了
→ : 了
推 : 人多有什麼用 清軍打英軍造成的英軍死傷69F 223.141.235.153 台灣 03/01 14:08
→ : 比土著祖魯人還少 還敢吹啊
→ : 比土著祖魯人還少 還敢吹啊
→ : 而且日本是舉國之力，明朝只派了一個地71F 223.140.137.103 台灣 03/01 14:09
→ : 區單位
→ : 區單位
→ : 明朝時斬獲的首級賞金有分等級 最貴的是73F 223.141.235.153 台灣 03/01 14:12
→ : 金錢鼠尾的滿洲人 第二貴是蒙古人和剃月
→ : 金錢鼠尾的滿洲人 第二貴是蒙古人和剃月
推 : 給島津五萬然後補給順利, 誰打爆誰不好說75F 112.104.76.11 台灣 03/01 14:12
→ : 代頭的日本倭寇 第三是 雲貴 廣西那邊的76F 223.141.235.153 台灣 03/01 14:12
推 : 日本是傾全國之力在打 明朝只派了一單位77F 220.128.125.210 台灣 03/01 14:12
→ : 少數民族 最便宜的是漢人流寇 明軍對日本78F 223.141.235.153 台灣 03/01 14:12
→ : 人的戰力是有認可的 僅次於滿州八旗
→ : 人的戰力是有認可的 僅次於滿州八旗
→ : 明朝當時的主力都在打北方遊牧民族80F 220.128.125.210 台灣 03/01 14:13
推 : 地方大名為啥不能打？先請示就好，琉球王國81F 27.247.135.227 台灣 03/01 14:13
推 : 當時日軍算精良 朝鮮軍盔甲還紙做的82F 36.235.30.226 台灣 03/01 14:13
→ : 就是薩摩藩自己打下來的，豐臣當時沒繼續打83F 27.247.135.227 台灣 03/01 14:13
→ : 單純是打不赢，日本及明朝兩者的後勤補給能
→ : 力差太多了
→ : 單純是打不赢，日本及明朝兩者的後勤補給能
→ : 力差太多了
推 : 日本哪有傾全國之力? 關東又沒人去86F 114.40.236.228 台灣 03/01 14:15
推 : 琉球沒有正規軍隊吧只有少量類似警察機能87F 123.195.0.79 台灣 03/01 14:17
推 : 應該是驍勇但矮小，看看三文字切腹的狠88F 220.136.48.136 台灣 03/01 14:18
→ : 勁
→ : 勁
推 : 日本聯軍中一堆不想打扯後腿的90F 112.104.76.11 台灣 03/01 14:18
→ : 的鬆散武裝力量，而且當時還處於政權不穩91F 123.195.0.79 台灣 03/01 14:18
→ : 舉的是國還是絆腳石頭也是不好說92F 112.104.76.11 台灣 03/01 14:18
→ : 各自為政的狀態 薩摩軍隊也就只是登陸和93F 123.195.0.79 台灣 03/01 14:19
→ : 掃蕩而已
→ : 掃蕩而已
→ : 張飛跟岳飛誰比較強95F 114.140.90.241 台灣 03/01 14:20
噓 : 倭國倭寇事物96F 106.64.25.209 台灣 03/01 14:21
推 : 喔喔喔喔喔喔喔喔97F 180.217.73.104 台灣 03/01 14:22
噓 : 元朝第一次登日 被日本武士幹爆98F 101.12.93.149 台灣 03/01 14:23
推 : 島津是真的強 其他不好說99F 42.73.185.161 台灣 03/01 14:31
推 : 元朝是被颱風幹爆 還真以為有戰鬼喔100F 60.244.116.139 台灣 03/01 14:33
推 : 元朝那個交戰可參考數太少，沒啥好討論101F 112.104.76.11 台灣 03/01 14:36
噓 : 中國那跟你亂吹你也信，腦袋很韓國魚102F 126.74.197.230 日本 03/01 14:38
推 : 元朝歐洲重裝騎兵都能虐了103F 220.142.85.111 台灣 03/01 14:39
推 : 強啊 加藤清正 小早川隆景 島津義弘 朝鮮104F 1.34.133.190 台灣 03/01 14:42
→ : 之戰時顯示出的實力名副其實 被小西行長扯
→ : 後腿而已 那三個在戰國時代還不是最強的
→ : 之戰時顯示出的實力名副其實 被小西行長扯
→ : 後腿而已 那三個在戰國時代還不是最強的
推 : 靠北 人家叫軍神是指他很會帶兵，不代107F 42.73.88.90 台灣 03/01 14:47
→ : 表他很會釘孤枝欸…
→ : 表他很會釘孤枝欸…
→ : 帶不到百人的是要多厲害109F 39.12.32.112 台灣 03/01 14:48
→ : 皇民氣氣氣哦 日本的天然資源 造不出長110F 101.12.19.251 台灣 03/01 14:55
→ : 弓 養不出神駿 鐵不夠打造重甲重兵器
→ : 是能強到哪
→ : 弓 養不出神駿 鐵不夠打造重甲重兵器
→ : 是能強到哪
推 : 元征日會被颱風幹也是因為遲遲攻不進113F 42.73.210.127 台灣 03/01 14:56
→ : 島內啊
→ : 島內啊
→ : 小西行長哪有扯後腿，你以為漢城跟平壤115F 106.64.185.85 台灣 03/01 14:59
→ : 是誰打的，小西是一番隊直接把韓國打趴
→ : 了好嗎
→ : 是誰打的，小西是一番隊直接把韓國打趴
→ : 了好嗎
→ : 人家願意寫小說做遊戲來吹,有意見自己也做118F 114.37.208.151 台灣 03/01 15:02
→ : 二番隊加藤清正都怕功勞被小西搶了，還119F 106.64.185.85 台灣 03/01 15:02
→ : 故意繞路日夜兼程，誰知泡菜倒那麼快
→ : 故意繞路日夜兼程，誰知泡菜倒那麼快
→ : 名字看起來很強 嘻嘻嘻121F 101.10.1.61 台灣 03/01 15:05
推 : 日本很強吧 遼東鐵騎也是跟日本打的難122F 223.138.16.250 台灣 03/01 15:21
→ : 分難捨 萬曆三大征後 國家差不多垮了
→ : 分難捨 萬曆三大征後 國家差不多垮了
→ : 村長打架 互相吹捧☺124F 27.52.167.188 台灣 03/01 15:58
推 : 連虎牢關5大戰神都打不贏吧125F 118.232.21.147 台灣 03/01 16:08
→ : 齋藤道三玩法坦的，強得不行126F 101.10.93.203 台灣 03/01 16:23
推 : 數字都有灌水吧127F 49.216.45.94 台灣 03/01 16:35
→ : 日本明明就有擊退元朝紀錄還在神風128F 101.10.59.230 台灣 03/01 16:41
推 : 你只看人數不看內容的話不就中國最強129F 118.160.134.48 台灣 03/01 16:54
→ : 朝鮮是因為猴子快要GG了才退兵的130F 140.125.21.87 台灣 03/01 17:11
→ : 當時石田三成可是大規模調度船隻後勤
→ : 一堆還以為日本只是村子打架…
→ : 當時石田三成可是大規模調度船隻後勤
→ : 一堆還以為日本只是村子打架…
推 : 首先 當時的戰術算比較落後的133F 36.224.236.92 台灣 03/01 18:17
→ : 以騎馬隊為例 日本根本沒有騎兵觀念
→ : 騎馬隊就是騎馬步兵
→ : 朝鮮繼續打也是被平推回去而已 只能打
→ : 韓國的廢兵
→ : 還是有名將 畢竟長期戰爭 人才都被亂世
→ : 給榨出來了 但是戰術觀念受限島國
→ : 估計在跟明or西方打個10年戰可以跟上
→ : 以騎馬隊為例 日本根本沒有騎兵觀念
→ : 騎馬隊就是騎馬步兵
→ : 朝鮮繼續打也是被平推回去而已 只能打
→ : 韓國的廢兵
→ : 還是有名將 畢竟長期戰爭 人才都被亂世
→ : 給榨出來了 但是戰術觀念受限島國
→ : 估計在跟明or西方打個10年戰可以跟上
推 : 碧蹄館之役中國投入約9000人，日方投141F 223.138.47.63 台灣 03/01 18:46
→ : 入2萬人
→ : 入2萬人
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