※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-09 19:07:38
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 教育給標準答案導致名校生腦袋僵化？
時間 Thu Mar 9 17:56:06 2023
如題
上個禮拜跟一個從歐洲回來做生意的親戚聊天
剛好聊到台灣的教育制度
他近60 文化大學畢業的
然後他就說台灣教育太注重標準答案了
變成台灣學生 尤其是讀很多書的名校學生
思想常常都會僵化 例如在醫療領域 雖然醫生很有天賦 但是在治療以及醫療儀器上
對世人真正做出實質貢獻的還是國外的醫師
科技業台灣也只有代工可以拿出來說
但這個東西因為相對利潤低在外國根本沒人要做
要自誇台灣科技業薪水前 先看看國外科技業的薪酬
文組方面就不討論了 硬要討論別人有哲學 有美學 有音樂 甚至台灣的法律都是借鏡外國的
最後總歸來說
就是 台灣的教育 給的標準答案 讓台灣人腦袋僵化
覺得台灣高學歷的人說的就是對的 不去思考別的可能性 所以才有高工時（因為讀書時培
養的奴性）和低收入（標準答案培養使腦袋僵化產不出什麼有意義的東西）
因為真正能改變人類世界 以及有價值的東西 都沒有標準答案 需要不斷的去探索以及立論
是這樣嗎？
是這樣嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.201.7 (臺灣)
※ 作者: KZS 2023-03-09 17:56:06
※ 文章代碼(AID): #1a2QqwQG (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1678355770.A.690.html
推 : 理組的問題你不要標準答案，不然要？1F 218.35.143.24 台灣 03/09 17:56
→ : 2＋2＝22？
→ : 2＋2＝22？
推 : 1+1=王3F 36.225.213.70 台灣 03/09 17:57
推 : 黃猴子有自己的玩法4F 101.12.45.0 台灣 03/09 17:57
推 : 8+9=175F 182.234.160.141 台灣 03/09 17:58
推 : 有標準答案才好寫，司律考試還要列出6F 114.136.35.157 台灣 03/09 17:58
推 : 笑死 文化的在指指點點醫科 工程師？7F 36.226.191.234 台灣 03/09 17:58
→ : 各種實務學說超難的好嗎？8F 114.136.35.157 台灣 03/09 17:59
→ : 他根本不懂台灣 在那雲9F 180.177.33.135 台灣 03/09 17:59
噓 : 所以你希望醫生在你身上創意發想喔？10F 223.140.62.114 台灣 03/09 17:59
→ : 所以才會相信射裏教11F 114.136.245.57 台灣 03/09 17:59
→ : 奴工需要標準答案，台灣又不需要菁英12F 49.159.219.21 台灣 03/09 17:59
→ : 我最喜歡選擇題了，不管是單選複選多選13F 114.136.35.157 台灣 03/09 17:59
推 : 專利核心技術都在洋人那裡 能吃到肉絲湯14F 180.217.45.65 台灣 03/09 17:59
※ 編輯: KZS (223.137.201.7 臺灣), 03/09/2023 17:59:59→ : 就要偷笑了15F 180.217.45.65 台灣 03/09 17:59
→ : 馬的台積電股價幾十塊的時候我就聽過這種16F 36.237.71.179 台灣 03/09 18:00
→ : 沒有標準答案的去問chatGPT就好17F 49.159.219.21 台灣 03/09 18:00
噓 : 笑死 會去檢舉版要求文字獄的說思想18F 180.217.213.189 台灣 03/09 18:00
→ : 種論調,結果做代工的台積電股價變幾百元19F 36.237.71.179 台灣 03/09 18:00
→ : 我學耐震設計的 難道要我回答房子同時20F 42.79.139.171 台灣 03/09 18:00
→ : 處於會倒跟不會倒的狀態？
→ : 處於會倒跟不會倒的狀態？
→ : ChatGPT我拿司律考試去問，那答案出來22F 114.136.35.157 台灣 03/09 18:00
→ : 連普考應該都考不上
→ : 連普考應該都考不上
推 : 前幾樓還真別說 台灣會吵3× 5跟5× 3不同24F 123.50.55.35 台灣 03/09 18:01
→ : 不全對 因為標準答案很重要 在歐美也是25F 192.38.90.165 丹麥 03/09 18:02
→ : 給樓上 AI可怕的地方是今天他不會 明26F 42.79.139.171 台灣 03/09 18:02
→ : 天可能他就會了
→ : 我說司法考試那位
→ : 天可能他就會了
→ : 我說司法考試那位
→ : 而且難道醫學領域不需要標準答案 沒有ㄅ?29F 192.38.90.165 丹麥 03/09 18:02
推 : chatGPT又沒讀過台灣法律30F 116.59.242.13 台灣 03/09 18:02
推 : ChatGPT當然會進步，可是之前印度國考31F 114.136.35.157 台灣 03/09 18:03
→ : 也被刷下來了不是嗎？
→ : 也被刷下來了不是嗎？
→ : 台灣缺ㄉ是超過標準答案的更進階領域 缺乏33F 192.38.90.165 丹麥 03/09 18:03
→ : 我只對此時此刻的ChatGPT做評論34F 114.136.35.157 台灣 03/09 18:03
推 : AI又沒讀過甲說乙說丙說35F 223.138.219.220 台灣 03/09 18:03
→ : 思考力與挑戰精神 這完全不能用標準答案不36F 192.38.90.165 丹麥 03/09 18:04
→ : 醫學領域反而沒有標準答案 沒發現每年很多醫37F 223.137.201.7 台灣 03/09 18:04
→ : 學標準都在改變嗎 但是這些改變不是僵化的台
→ : 灣人做出來的 而是國外教育培養的醫師造就的
→ : 學標準都在改變嗎 但是這些改變不是僵化的台
→ : 灣人做出來的 而是國外教育培養的醫師造就的
→ : 就奴 沒種挑戰權威 所以才要標準答案40F 114.44.62.202 台灣 03/09 18:04
→ : 重要來說41F 192.38.90.165 丹麥 03/09 18:04
→ : 標準答案是為了普及化知識技能所必需的42F 175.182.178.130 台灣 03/09 18:04
→ : 基礎
→ : 基礎
→ : AI學習跟成長的速度是人腦的無數倍 一44F 42.79.139.171 台灣 03/09 18:05
→ : 個人從小學習語言 表達 到律師相關知
→ : 識 可能要三十年 你覺得AI要幾個月？
→ : 而且他不老不死只會繼續變強
→ : 個人從小學習語言 表達 到律師相關知
→ : 識 可能要三十年 你覺得AI要幾個月？
→ : 而且他不老不死只會繼續變強
→ : 哪個醫學標準每年都在改變48F 36.225.213.70 台灣 03/09 18:06
推 : 給他時間我相信是可以，只是現在還不行49F 114.136.35.157 台灣 03/09 18:06
→ : 或許快一點的話幾個月就吸收完了
→ : 或許快一點的話幾個月就吸收完了
→ : 醫學標準每年改變但還是有標準答案ㄚ51F 192.38.90.165 丹麥 03/09 18:07
→ : 48樓 別說很艱深的 光說血壓 20年前的建議值52F 223.137.201.7 台灣 03/09 18:07
→ : 和現在的建議值完全不一樣
→ : 和現在的建議值完全不一樣
→ : 這完全不能用醫學沒標準答案來說54F 192.38.90.165 丹麥 03/09 18:07
→ : 所以他的結論也是標準答案嗎55F 114.40.36.190 台灣 03/09 18:07
→ : 沒標準就是變成胡亂解釋而已 所以才說是56F 192.38.90.165 丹麥 03/09 18:08
→ : 就因為不是國外沒有「標準答案」 所以才會每57F 223.137.201.7 台灣 03/09 18:08
推 : 笑死真的是太監談性事欸，前幾年基礎58F 36.226.191.234 台灣 03/09 18:08
→ : 年改變 只有台灣把那個估值當成標準答案59F 223.137.201.7 台灣 03/09 18:08
→ : 打完，哪個pgy訓練不是瘋狂報告討論被60F 36.226.191.234 台灣 03/09 18:08
→ : 釘好幾年？
→ : 釘好幾年？
→ : 進階超過標準答案的能力缺乏62F 192.38.90.165 丹麥 03/09 18:08
推 : 不是故意看學歷 但他真的有接觸很多年輕的63F 123.192.242.76 台灣 03/09 18:08
→ : 科學本來就一直在推翻先前的學說理論64F 114.44.62.202 台灣 03/09 18:08
→ : 高學歷學子嗎 我倒覺得現在年輕人很強65F 123.192.242.76 台灣 03/09 18:08
推 : 我學結構的 有請AI依台灣法律幫我算過66F 42.79.139.171 台灣 03/09 18:09
→ : 耐震梁柱尺寸 雖然算出來是錯的 但是
→ : 耐震梁柱尺寸 雖然算出來是錯的 但是
噓 : 加賽啦 白痴老人68F 111.82.59.77 台灣 03/09 18:09
→ : 我相信再給他一點時間 以後我要做一個69F 42.79.139.171 台灣 03/09 18:10
→ : 禮拜的工作 他可以十分鐘搞定
→ : 禮拜的工作 他可以十分鐘搞定
→ : 這種過程文組4年寫選擇題打炮完沒體驗71F 36.226.191.234 台灣 03/09 18:10
→ : 你的親戚改了三小？72F 111.82.59.77 台灣 03/09 18:10
→ : 不代表別人也一樣好嗎73F 36.226.191.234 台灣 03/09 18:10
推 : 好的謝謝D大的分享74F 114.136.35.157 台灣 03/09 18:10
推 : E=mc^2 和F=ma 表示： 當我塑膠？75F 140.116.31.93 台灣 03/09 18:10
→ : 科學本來就是一直推翻 但台灣教育把能拿分的76F 223.137.201.7 台灣 03/09 18:10
→ : 「標準答案」當科學
→ : 「標準答案」當科學
→ : 文化出國應該是含洋屌懶覺換訂單吧78F 111.82.59.77 台灣 03/09 18:11
推 : 標準答案很重要 怎麼論證出來也很重要79F 101.12.112.181 台灣 03/09 18:11
噓 : 會說這些話的不是天才就是學店仔，不知80F 106.64.154.171 台灣 03/09 18:11
→ : 原PO是哪種
→ : 原PO是哪種
推 : 不會 一起努力 不要被淘汰QQ82F 42.79.139.171 台灣 03/09 18:11
推 : 你知道做實驗做研究要燒一堆錢嗎？83F 49.217.128.159 台灣 03/09 18:12
→ : 我比較傾向於台灣企業比較不願意投
→ : 資研究類項目
→ : 我比較傾向於台灣企業比較不願意投
→ : 資研究類項目
→ : 對量子力學來說f=ma是塑膠沒錯86F 114.44.62.202 台灣 03/09 18:12
→ : 論證的過程中會發現之前的方法或假說87F 101.12.112.181 台灣 03/09 18:12
→ : 是錯的 進而得出新的東西 台灣教育就
→ : 標準答案定死 怎麼得來的不重要 結果
→ : 對就好
→ : 是錯的 進而得出新的東西 台灣教育就
→ : 標準答案定死 怎麼得來的不重要 結果
→ : 對就好
推 : 台灣的教育問題在忽略論證吧91F 220.137.20.137 台灣 03/09 18:12
→ : 這種論調都來自於考不上名校的人…92F 36.228.4.199 台灣 03/09 18:12
→ : 不然要念文化嗎93F 111.82.59.77 台灣 03/09 18:13
→ : 所以笑貧不笑娼啊 因為錢怎麼來的不重94F 101.12.112.181 台灣 03/09 18:13
→ : 幾百年以後說不定量子力學也會變塑膠95F 114.44.62.202 台灣 03/09 18:13
→ : 要有錢就好96F 101.12.112.181 台灣 03/09 18:13
→ : 過於重視解題技巧而不是構築思路97F 220.137.20.137 台灣 03/09 18:13
→ : 原理和證明題都有，認為死的，只是單純用98F 111.242.64.26 台灣 03/09 18:13
→ : 背的，如果不用背的，你也可以自已思考另
→ : 背的，如果不用背的，你也可以自已思考另
推 : 然後台灣企業家只要壓榨勞工就有錢100F 49.217.128.159 台灣 03/09 18:14
→ : 賺 幹嘛冒風險去投資研究類項目？
→ : 賺 幹嘛冒風險去投資研究類項目？
→ : 一種解法。主要還是目前學習的東西太淺，102F 111.242.64.26 台灣 03/09 18:14
→ : 多種答案效率不如背，如果對方真的聰明，
→ : 也會把時間省下來去做別的事情。勉強可以
→ : 說，大家大腦訓練不足，不過在怎樣不足，
→ : 多種答案效率不如背，如果對方真的聰明，
→ : 也會把時間省下來去做別的事情。勉強可以
→ : 說，大家大腦訓練不足，不過在怎樣不足，
→ : 同意上面很多說ㄉ 不是標準答案不重要 是106F 192.38.90.165 丹麥 03/09 18:16
→ : 你有比美國人還笨嗎？沒有就沒啥問題。107F 111.242.64.26 台灣 03/09 18:16
→ : 得到答案的過程很重要108F 192.38.90.165 丹麥 03/09 18:16
推 : 想要把基礎教育套用高等教育方法絕對錯109F 220.137.20.137 台灣 03/09 18:17
→ : 基礎教育也都有寫如何導出來，只是大家都110F 111.242.64.26 台灣 03/09 18:17
→ : 忽略了。但聰明的也不會在意，知道怎導後
→ : 忽略了。但聰明的也不會在意，知道怎導後
推 : 知識 理解 應用 分析 綜合 評鑑，他講得112F 49.217.129.223 台灣 03/09 18:17
→ : 是最高層的思考，會講這種話的人也是沒思
→ : 考邏輯。
→ : 是最高層的思考，會講這種話的人也是沒思
→ : 考邏輯。
→ : ，背起來就去讀其他的人。堅持在過程什麼115F 111.242.64.26 台灣 03/09 18:18
→ : 的，其實很蠢，因為沒有"效率"。
→ : 的，其實很蠢，因為沒有"效率"。
→ : 例如對國中生來說元素週期表一定是死背117F 220.137.20.137 台灣 03/09 18:18
推 : 改人設啦?118F 1.162.79.137 台灣 03/09 18:19
→ : 你不可能向國中生論證週期表怎麼來的119F 220.137.20.137 台灣 03/09 18:19
→ : 文組沒有標準答案120F 223.137.60.176 台灣 03/09 18:19
→ : 介紹的時候一定也會講怎來的，但之後就是121F 111.242.64.26 台灣 03/09 18:19
推 : 我覺得家庭影響比較大，醫生跟公務員這種122F 223.141.193.207 台灣 03/09 18:20
→ : 家庭價值觀普遍比較保守
→ : 家庭價值觀普遍比較保守
→ : 背而已，除了1+1=2這東西沒有人教你如何124F 111.242.64.26 台灣 03/09 18:20
→ : 證明外，各種加減乘除、使用公式，都有寫
→ : 從哪來的。
→ : 證明外，各種加減乘除、使用公式，都有寫
→ : 從哪來的。
→ : 現在都叫高中生寫專題跟小論文，本末倒置127F 49.217.129.223 台灣 03/09 18:21
→ : 給學生獨立思考，全都在滑手機聊天
→ : 給學生獨立思考，全都在滑手機聊天
推 : 高三開始訓練寫小論文沒什麼問題129F 220.137.20.137 台灣 03/09 18:22
→ : 請問你們載台奴去亞歷桑那州幹嘛？130F 223.137.156.195 台灣 03/09 18:22
→ : 怎麼好意思？
→ : 怎麼好意思？
噓 : 笑死 你不知道SOP就是標準答案喔132F 27.52.98.195 台灣 03/09 18:23
噓 : 回你親戚 這種事情不是0或100的133F 149.117.216.29 台灣 03/09 18:23
推 : 每題都出申論題啊134F 101.137.122.26 台灣 03/09 18:24
→ : 思考別的可能性很重要 標準答案也很重要135F 149.117.216.29 台灣 03/09 18:24
→ : 你們不是說我不喜歡太敏銳的小鬼和136F 223.137.156.195 台灣 03/09 18:24
→ : 一直問問題的小孩？==
→ : 一直問問題的小孩？==
噓 : 講啥小 科學的東西本來就有標準答案138F 121.254.68.65 台灣 03/09 18:26
噓 : 那你希望醫生不按照標準程序醫你？139F 101.10.45.27 台灣 03/09 18:26
→ : 到時候醫死你算你倒楣這樣嗎？
→ : 到時候醫死你算你倒楣這樣嗎？
→ : 前幾個月大家還瘋狂打疫苗呢 現在怎麼又不141F 114.44.62.202 台灣 03/09 18:27
→ : 讓他給波波醫不就好了。142F 111.242.64.26 台灣 03/09 18:27
→ : 聽醫生的話了 快去打啊143F 114.44.62.202 台灣 03/09 18:27
→ : 出國就會去打啦，外國一些都要求三劑。你144F 111.242.64.26 台灣 03/09 18:28
→ : 一種是考記憶力啦 一種是考嘴砲能力啦145F 75.157.3.48 加拿大 03/09 18:28
→ : 從對疫情不就看出差別了 呵呵146F 114.44.62.202 台灣 03/09 18:28
→ : 不打，或打高端都是自找麻煩。147F 111.242.64.26 台灣 03/09 18:28
→ : 外國就是會思考這疫苗有沒有打的必要性 灣148F 114.44.62.202 台灣 03/09 18:29
→ : 灣就是打好打滿
→ : 你各位自己幾個月就轉彎了 請問何來標準答
→ : 案
→ : 灣就是打好打滿
→ : 你各位自己幾個月就轉彎了 請問何來標準答
→ : 案
推 : 台灣你太有創意人家還覺得你難搞怎不照152F 27.52.39.247 台灣 03/09 18:32
→ : 標準答案來勒 這是整個社會及文化問題
→ : 要改真的很難
→ : 標準答案來勒 這是整個社會及文化問題
→ : 要改真的很難
→ : 玩爛的東西有標準答案 創新的東西沒有155F 1.164.127.126 台灣 03/09 18:34
→ : 真實情況是，學店生就是有夠笨，高材生學156F 106.64.177.183 台灣 03/09 18:34
→ : 得快又認真
→ : 得快又認真
→ : 學店生繁殖力比較強，高材生被綠了158F 111.242.64.26 台灣 03/09 18:35
推 : 這講了幾十年了 教改了 有用嗎? 沒用159F 1.169.237.22 台灣 03/09 18:37
推 : 1+1一定只能等於2,台灣缺的是背後邏輯160F 101.9.194.118 台灣 03/09 18:37
→ : 探討的思考訓練
→ : 探討的思考訓練
推 : 有好有壞 也要看你自己是怎樣的人...162F 218.164.167.250 台灣 03/09 18:37
→ : 教改甚至走火入魔 大家都4A 5A 要怎麼分163F 1.169.237.22 台灣 03/09 18:38
噓 : 你跟你親戚 一定是學店垃圾咖 嘻嘻164F 111.71.213.85 台灣 03/09 18:38
推 : 真正聰明的人，不管選擇題或申論題都一165F 114.136.35.157 台灣 03/09 18:39
→ : 樣考第一名啦，我承認是我自己太笨了
→ : 樣考第一名啦，我承認是我自己太笨了
→ : 1+1不見得要等於2，你可以等於10(二進位)167F 111.242.64.26 台灣 03/09 18:39
→ : 但教這種東西有意義嗎？訓練腦袋？如果我
→ : 沒和你說二進位，說不定大家吵了整篇文章
→ : 但教這種東西有意義嗎？訓練腦袋？如果我
→ : 沒和你說二進位，說不定大家吵了整篇文章
→ : 有看過醫師兼律師的，那種才是最聰明170F 114.136.35.157 台灣 03/09 18:40
→ : 而且說真的，訓練到童年都沒有，這樣的人171F 111.242.64.26 台灣 03/09 18:41
→ : 在八卦板人均智商200的地方我是個智障172F 114.136.35.157 台灣 03/09 18:41
→ : 生真的有意義嗎？173F 111.242.64.26 台灣 03/09 18:41
推 : 看推文就知道這種思考方式早就在台174F 61.230.65.210 台灣 03/09 18:41
→ : 灣根深蒂固了 錢>一切 賺不到錢的
→ : 就是廢 垃圾 沒價值
→ : 灣根深蒂固了 錢>一切 賺不到錢的
→ : 就是廢 垃圾 沒價值
→ : 會這樣說的，除非沒生小孩。人類沒錢是很177F 111.242.64.26 台灣 03/09 18:42
→ : 可怕的，你有錢，你可以把小孩送出國。但
→ : 可怕的，你有錢，你可以把小孩送出國。但
→ : 照他的理論 他的看法也不是標準答案啊179F 118.169.133.19 台灣 03/09 18:43
→ : 出國也不見得比較快樂。如果你真的想要拚180F 111.242.64.26 台灣 03/09 18:43
→ : 所以他不是在說廢話嗎？181F 118.169.133.19 台灣 03/09 18:43
→ : 學業，在外國一樣痛苦。去種田還比較輕鬆182F 111.242.64.26 台灣 03/09 18:43
→ : 文藝方面跟科技方面要分清楚欸183F 106.64.41.42 台灣 03/09 18:48
推 : 對啊 名校除了很愛比較 其他差異沒有很184F 220.129.35.12 台灣 03/09 18:51
→ : 大
→ : 大
→ : 這種論點聽十幾年了，腦袋僵化了才會186F 39.9.194.244 台灣 03/09 18:56
→ : 還在講這些
→ : 還在講這些
噓 : 工科教育不可能僵化，是職場的指鹿為馬188F 180.217.71.228 台灣 03/09 18:59
→ : 造成僵化，而會指鹿為馬都是他媽的管院
→ : 、文科
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推 : 我覺得是191F 27.52.97.167 台灣 03/09 19:00
噓 : 文化大學？192F 111.248.38.91 台灣 03/09 19:00
推 : 想想藍色窗簾193F 114.137.216.154 台灣 03/09 19:01
噓 : 國外那麼多思想奔放的醫生，有多少做出貢194F 60.244.156.76 台灣 03/09 19:03
→ : 獻？聽一個老生意人幹夠你就信了？
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推 : 學校是訓練員工的地方196F 1.200.29.38 台灣 03/09 19:04
噓 : 說醫學都是國外的醫生做出貢獻是要笑死誰，197F 223.137.79.82 台灣 03/09 19:05
→ : 台灣醫學多強都不懂，文化的乖乖去搬磚
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噓 : 差滴 經典社底發言199F 42.73.65.158 台灣 03/09 19:06
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