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看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 創作全被AI偷走！ 美藝術家怒了「提集體
時間 Tue Mar 28 11:10:08 2023
1.媒體來源:東森新聞雲
2.記者陳宛貞
3.完整新聞標題:
創作全被AI偷走！ 美藝術家怒了「提集體訴訟」反擊
4.完整新聞內文:
https://cdn2.ettoday.net/images/6928/6928906.jpg
![[圖]](https://cdn2.ettoday.net/images/6928/6928906.jpg)
AI繪圖技術快速增長，使得真假界線日漸模糊，甚至能夠複製藝術家畫風，在極短時間內完
成一幅山寨畫，令許多藝術家開始擔心自己的飯碗。美國一群畫家因此決定聯手反擊，控告
3個AI繪圖軟體侵犯著作權。
成一幅山寨畫，令許多藝術家開始擔心自己的飯碗。美國一群畫家因此決定聯手反擊，控告
3個AI繪圖軟體侵犯著作權。
綜合《法新社》等報導，舊金山漫畫家安德森（Sarah Andersen）及插畫家歐提茲（Karla
Ortiz）等藝術家正採取法律行動，1月對AI繪圖軟體DreamUp、Midjourney及Stable
Diffusion提起集體訴訟。
來自波多黎各的加州設計師歐提茲曾在Ubisoft及漫威工作，長期關注AI繪圖對藝術家的影
響，約1年前發現開源AI繪圖工具Disco Diffusion，很快就驚覺這個軟體在她許多藝術家友
人不知情或未同意的狀況下使用他們的作品。
響，約1年前發現開源AI繪圖工具Disco Diffusion，很快就驚覺這個軟體在她許多藝術家友
人不知情或未同意的狀況下使用他們的作品。
她起初認為這是藝術盜竊（Art Theft），但隨著Midjourney等更強大的軟體出現，令她逐
漸意識到這項問題的嚴重性，因為這些軟體能夠生成特定藝術家畫風的圖像，「我們所有作
品都被用於訓練這些生成式AI使用的模型和資料庫，還用我們的名義生成圖像」，感覺就像
身份盜竊（Identity Theft）。
漸意識到這項問題的嚴重性，因為這些軟體能夠生成特定藝術家畫風的圖像，「我們所有作
品都被用於訓練這些生成式AI使用的模型和資料庫，還用我們的名義生成圖像」，感覺就像
身份盜竊（Identity Theft）。
https://cdn2.ettoday.net/images/6928/6928907.jpg
![[圖]](https://cdn2.ettoday.net/images/6928/6928907.jpg)
歐提茲為此在推特上憤怒發聲，引起廣大迴響，有類似遭遇的藝術家紛紛現身說法。他們因
此決定聯手反擊，要求強制AI創作者使用藝術家作品訓練軟體以前必須取得同意（consent
），使藝術家有權移除其作品，同時要求報酬。
此決定聯手反擊，要求強制AI創作者使用藝術家作品訓練軟體以前必須取得同意（consent
），使藝術家有權移除其作品，同時要求報酬。
這起訴訟由律師巴特里克（Matthew Butterick）及Joseph Saveri律師事務所在舊金山提起
，後者同時也正向微軟、GitHub及OpenAI提起訴訟，控告其在未經許可狀況下開放AI工具
Copilot。
部分人士認為，AI繪圖技術可激發出新的藝術表現形式，幫助藝術家突破創造力的界線。
Stable Diffusion開發商Stability AI創始人兼CEO莫斯塔克（Emad Mostaque）就將該軟體
描述為一種工具，可以製作「平凡的圖像輸出」，並為「藝術家的創意」提供新出口，也能
讓更多人成為藝術家。但許多人認為，要求軟體仿造藝術家風格作畫並不能使人成為藝術家
。
讓更多人成為藝術家。但許多人認為，要求軟體仿造藝術家風格作畫並不能使人成為藝術家
。
5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
https://www.ettoday.net/news/20230328/2468189.htm
創作全被AI偷走！ 美藝術家怒了「提集體訴訟」反擊 | ETtoday國際新聞 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
AI繪圖技術快速增長，使得真假界線日漸模糊，甚至能夠複製藝術家畫風，在極短時間內完成一幅山寨畫，令許多藝術家開始擔心自己的飯碗。美國一群畫家因此決定聯手反擊，控告3個AI繪圖軟體侵犯著作權。(AI繪圖,人工智慧,北美要聞) ...
![[圖]](https://cdn2.ettoday.net/images/6928/e6928906.jpg)
6.備註:
o'-'o
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.89.148 (臺灣)
※ 作者: Israfil 2023-03-28 11:10:08
※ 文章代碼(AID): #1a8bgJxC (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1679973011.A.ECC.html
推 : 文組吃大便1F 49.216.224.92 台灣 03/28 11:10
推 : 文組悲歌2F 114.137.123.103 台灣 03/28 11:10
→ : 我是覺得有機會告成3F 42.77.185.53 台灣 03/28 11:10
→ : 她長得好有型 蠻漂釀的4F 223.137.22.189 台灣 03/28 11:10
→ : 可憐啊5F 36.226.120.208 台灣 03/28 11:11
推 : 文組可憐哪6F 42.77.227.84 台灣 03/28 11:11
推 : 沒有機會 風格本身不能註冊專利7F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:11
→ : 不然反而是反向扼殺創作自由 歐美不可能過
→ : 不然反而是反向扼殺創作自由 歐美不可能過
推 : 掙扎吧人類9F 111.240.187.190 台灣 03/28 11:12
→ : AI圖要AI落款這才比較有可能告成10F 42.73.208.108 台灣 03/28 11:12
→ : 設計就是設計本身跟衍生物而已 不然全世界11F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:12
噓 : 打字機廠商要不要告電腦搶工作12F 1.200.58.234 台灣 03/28 11:12
推 : 覺得有可能成功，沒有授權資料提供你13F 114.136.217.215 台灣 03/28 11:12
→ : traing 憑甚麼拿去用
→ : traing 憑甚麼拿去用
→ : 只有草間彌生可以畫圈圈這合理嗎15F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:12
推 : 應該會賠到哭16F 223.140.235.122 台灣 03/28 11:12
→ : 不可能成功 不然畫家也沒有授權人類學習17F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:13
→ : 學習本身不需要授權 不然你畫家還不是學別
→ : 學習本身不需要授權 不然你畫家還不是學別
→ : 原來是正妹 我有追蹤她的畫19F 36.226.120.208 台灣 03/28 11:13
→ : 人的 難道天生就會畫 你古阿明20F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:13
推 : VV搞錯方向 看起來他們訴求是用他21F 36.225.86.98 台灣 03/28 11:14
→ : 們的素材來traning 要授權
→ : 們的素材來traning 要授權
→ : 如果爭點是有無獲得本人授權，那可能23F 116.241.31.32 台灣 03/28 11:14
→ : 告成吧
→ : 告成吧
→ : 這些被時代淘代的人不要做一些反時代的事情25F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:14
→ : 學習不用授權
→ : 學習不用授權
推 : 你要先舉證AI資料集有用到你的作品27F 1.200.79.41 台灣 03/28 11:14
→ : 重點是故事和品牌 最後流量還是會導向原28F 114.32.18.127 台灣 03/28 11:14
推 : 因為訓練圖庫有用到他們作品阿29F 36.239.9.128 台灣 03/28 11:14
→ : 光是這點就不可能 資料太多30F 1.200.79.41 台灣 03/28 11:14
→ : 估狗上面就一堆圖了你她媽要全下架嗎31F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:14
→ : 創 不然同人誌早就賣爆= =32F 114.32.18.127 台灣 03/28 11:14
→ : 而且只有一堆01 你舉證看看33F 1.200.79.41 台灣 03/28 11:15
推 : 跟當年反對蒸氣機的工人一樣XDDDDD34F 203.67.31.134 台灣 03/28 11:15
→ : 別傻了 不要妄想抵抗世界趨勢35F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:15
推 : 抗議他偷我未來36F 101.12.89.172 台灣 03/28 11:15
推 : 這根本不可能證明有用到好嗎XDD37F 42.77.227.84 台灣 03/28 11:15
→ : 搜索關鍵字一開始有畫家名子38F 42.77.185.53 台灣 03/28 11:15
→ : 有的promt直接就是寫 用XXX的風格 來出圖39F 60.248.143.146 台灣 03/28 11:16
推 : 就跟跑步游泳一樣 你做什麼他就做什麼40F 114.136.71.152 台灣 03/28 11:16
→ : 那你就永遠社死阿 網路失蹤嗎41F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:16
→ : 這種比較問題吧42F 60.248.143.146 台灣 03/28 11:16
→ : 而且你還有可能從資料集發現上百個43F 1.200.79.41 台灣 03/28 11:16
→ : 風格跟你一樣的作者 那誰才是原創？
→ : 風格跟你一樣的作者 那誰才是原創？
→ : 都沒有問題 問題只有冒名45F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:16
→ : 說風格就算了 直接以畫家身份來生成46F 36.239.9.128 台灣 03/28 11:16
→ : 我她媽草間彌生加普普風加鳥山明47F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:16
→ : 文組有空告這個 不如趕快去學AI啦 科技進步48F 42.77.227.84 台灣 03/28 11:17
→ : 弄出來的就是不屬於任何一人49F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:17
→ : 根本擋不住50F 42.77.227.84 台灣 03/28 11:17
推 : 變成類似標記的概念吧！一張圖給予一家51F 42.72.174.61 台灣 03/28 11:17
→ : 公司訓練要求多少美金這樣
→ : 公司訓練要求多少美金這樣
→ : 只有冒名以畫家身分生成用畫家名義去賣的才53F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:17
→ : 有問題
→ : 有問題
→ : 模仿跟直接拿人家東西過來用還是完55F 39.9.99.128 台灣 03/28 11:17
→ : 風格沒有著作權56F 42.72.172.129 台灣 03/28 11:17
→ : 全不同概念吧 別混淆了57F 39.9.99.128 台灣 03/28 11:17
推 : 除非open的圖庫 不然盜圖的確可以告58F 111.71.218.14 台灣 03/28 11:17
推 : 支持 拿人家的圖訓練要付錢59F 111.82.160.95 台灣 03/28 11:18
推 : 文組法律系就是搞這個啊 法律禁止60F 36.225.86.98 台灣 03/28 11:18
→ : 那畫家也要付錢用了人家用過的顏色組合61F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:18
→ : 的話只能吃屎 不然早就複製人了62F 36.225.86.98 台灣 03/28 11:18
→ : 你他媽先付錢63F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:18
→ : 但用圖庫這個會有很大的爭議64F 42.72.172.129 台灣 03/28 11:18
推 : 給上面 重點是畫風 但這很難認定65F 60.248.126.193 台灣 03/28 11:19
推 : 這些畫家也是從模仿別人作品開始66F 1.200.79.41 台灣 03/28 11:19
→ : 沒有什麼爭議因為AI會更進一步的FUSE67F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:19
→ : 怎麼不先告自己呢？68F 1.200.79.41 台灣 03/28 11:19
→ : 沒有證據能證明對方拿你的圖去訓練阿69F 125.228.136.43 台灣 03/28 11:19
→ : 他們參數甚至可以設定參考的%數70F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:19
→ : 法律定30%的話我她媽生成29%閃過就好
→ : 法律定30%的話我她媽生成29%閃過就好
→ : 要搞懂 現在的AI繪圖並不是拼貼72F 1.200.79.41 台灣 03/28 11:20
→ : 不要再妄想可以限制AI了73F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:20
→ : 不然你要搜索特徵資料庫？別鬧了XD74F 125.228.136.43 台灣 03/28 11:20
推 : 問題一直不是模仿 而是素材來源吧75F 39.9.99.128 台灣 03/28 11:20
推 : 這真的可以告得成76F 223.136.38.53 台灣 03/28 11:20
→ : 素材來源就是抓公開網站就好了77F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:21
→ : 告不成啦
→ : 告不成啦
推 : 素材來源根本無法證明 要講幾次啦79F 42.77.227.84 台灣 03/28 11:21
→ : 像是一些拿人臉來training的功能，在某80F 223.136.38.53 台灣 03/28 11:21
→ : 除非你全部網路下架阿81F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:21
→ : 些國家，你是要經過他同意的82F 223.136.38.53 台灣 03/28 11:21
→ : 訓練資料裡面有幾億張圖 你慢慢找83F 1.200.79.41 台灣 03/28 11:21
→ : 問題就在你要怎麼提出證據證明對方有用84F 125.228.136.43 台灣 03/28 11:22
→ : Google 之前就有搜尋圖的爭議 Goolge85F 42.72.172.129 台灣 03/28 11:22
→ : 就迴避
→ : 就迴避
→ : 而且他們早就不是圖 而是一堆標籤87F 1.200.79.41 台灣 03/28 11:22
噓 : 可非88F 130.34.46.33 日本 03/28 11:22
→ : 他畫得像也可能是現場仿作的阿XD89F 125.228.136.43 台灣 03/28 11:22
→ : 浪費時間還不如去利用她90F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:22
推 : 智財權版權有時間限制阿 講顏色組合91F 36.239.9.128 台灣 03/28 11:22
推 : 毫無意義 除了大師名人 其他的雜魚92F 118.170.110.179 台灣 03/28 11:22
→ : 先證明有自己的風格
→ : 先證明有自己的風格
→ : 的 都過多久了94F 36.239.9.128 台灣 03/28 11:23
→ : 不是專攻智慧財產權益的律師還聊得那麼95F 42.72.204.108 台灣 03/28 11:23
推 : 甘GitHub什麼事？？96F 150.246.57.109 日本 03/28 11:23
→ : 反正都是一群即將失業者的悲鳴97F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:23
→ : 開心笑死98F 42.72.204.108 台灣 03/28 11:23
推 : 很快就會發展出集團權的概念，到時99F 42.75.113.101 台灣 03/28 11:23
→ : 候提供訓練素材者可以分成，他們也
→ : 樂得配合
→ : 候提供訓練素材者可以分成，他們也
→ : 樂得配合
推 : 嘻嘻 跟幾百年前土著在哪抗議機械一102F 126.35.130.98 日本 03/28 11:24
→ : 支持這些人的你就不要哭MUST那些人阿103F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:24
→ : 樣104F 126.35.130.98 日本 03/28 11:24
→ : 阻礙創作的永遠是那些版權團體105F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:25
→ : 以後你畫一個圖要28個授權你買阿
→ : 以後你畫一個圖要28個授權你買阿
推 : 說不要提供素材 事實上你只要放上網路107F 1.200.79.41 台灣 03/28 11:25
→ : 作品就會自動變成素材 這是擋不了的
→ : 作品就會自動變成素材 這是擋不了的
推 : 換成一個學習能力很強的神人，他google109F 49.217.133.49 台灣 03/28 11:26
→ : 一些畫風並學習起來，你可以告他嗎？
→ : 風格本身並不侵權吧
→ : 一些畫風並學習起來，你可以告他嗎？
→ : 風格本身並不侵權吧
推 : 把AI當成人這本身就是錯的，AI學習然後拿去112F 42.73.92.56 台灣 03/28 11:26
→ : 盈利這不能告？
→ : 盈利這不能告？
→ : 其實專攻這塊的律師 還有法界 也有很多114F 42.72.172.129 台灣 03/28 11:26
→ : 爭議
→ : 爭議
→ : AI研發的單位要很誠實啦，不然哪來證據XD116F 125.228.136.43 台灣 03/28 11:27
推 : 所以這種判例就很重要 尤其是在117F 36.225.86.98 台灣 03/28 11:27
→ : 英美法系
→ : 英美法系
→ : 用第一個AI仿造舊圖畫風119F 1.200.79.41 台灣 03/28 11:28
→ : 生出新圖再餵進第二個AI訓練
→ : 這樣第二個AI就根本沒有原作者的資料
→ : 生出新圖再餵進第二個AI訓練
→ : 這樣第二個AI就根本沒有原作者的資料
→ : 合理122F 42.72.154.253 台灣 03/28 11:28
推 : 新技術沒問題啊 模仿一模一樣123F 39.9.99.128 台灣 03/28 11:28
→ : 是致敬！懂嗎？致敬！124F 39.14.72.217 台灣 03/28 11:28
→ : 你不聲稱別人的作品是你的125F 39.9.99.128 台灣 03/28 11:28
→ : 也不會有爭議
→ : ai問題在素材基本完全都是別人的東
→ : 西
→ : 也不會有爭議
→ : ai問題在素材基本完全都是別人的東
→ : 西
→ : 我問你 怎麼舉證？129F 1.200.79.41 台灣 03/28 11:29
→ : 被告真的沒什麼好抱怨130F 39.9.99.128 台灣 03/28 11:29
推 : 所以這些AI拿人素材跟你收錢還幫人家131F 36.239.9.128 台灣 03/28 11:29
→ : 真的上法院 法官要你拿出raw data/132F 36.225.86.98 台灣 03/28 11:29
→ : 授權 還是得拿 沒得抵賴的
→ : 授權 還是得拿 沒得抵賴的
→ : 講話 是有比畫家好??134F 36.239.9.128 台灣 03/28 11:29
推 : 現在網路上一堆AI產的圖 用這些圖就能訓練135F 42.77.227.84 台灣 03/28 11:30
→ : 只是變成另類must阿136F 36.239.9.128 台灣 03/28 11:30
→ : 了 很簡單的137F 42.77.227.84 台灣 03/28 11:30
→ : 學完就刪資料庫了 要拿什麼啦XDDD
→ : 學完就刪資料庫了 要拿什麼啦XDDD
推 : 不否認 AI 強在模仿 但模仿不是抄襲139F 111.82.246.107 台灣 03/28 11:31
→ : 沒有人會認為AI能抄襲得了梵谷吧
→ : 沒有人會認為AI能抄襲得了梵谷吧
推 : 這就跟換臉一樣 你自己私下搞當然141F 36.225.86.98 台灣 03/28 11:32
推 : 我兒子畫跟這87%像142F 114.42.208.182 台灣 03/28 11:32
→ : 沒事 公司要收錢還是商用化的時候143F 36.225.86.98 台灣 03/28 11:32
→ : 問題就沒這麼單純了
→ : 問題就沒這麼單純了
→ : 你怎知道AI不是抄我兒子的145F 114.42.208.182 台灣 03/28 11:32
推 : 會講AI素材是別人的東西146F 1.200.79.41 台灣 03/28 11:32
→ : 就是完全不懂目前AI的運作原理
→ : 就是完全不懂目前AI的運作原理
→ : 資料庫很可能沒有存圖了啦148F 125.228.136.43 台灣 03/28 11:32
→ : 現在的AI早就不依賴外來素材了149F 1.200.79.41 台灣 03/28 11:33
→ : 很多都是自產自銷 自我訓練
→ : 很多都是自產自銷 自我訓練
推 : 說穿了以後進入元宇宙根本沒有錢的概念151F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:34
→ : 每個人只靠腦力貢獻然後換取別人的腦力貢獻
→ : 沒貢獻的就只能吸毒當人體電池
→ : 所以我說這些爭議根本都只是懶覺爭議
→ : 每個人只靠腦力貢獻然後換取別人的腦力貢獻
→ : 沒貢獻的就只能吸毒當人體電池
→ : 所以我說這些爭議根本都只是懶覺爭議
推 : AI是已經被訓練過才有辦法自產自銷155F 101.12.114.108 台灣 03/28 11:35
→ : 你一個畫家一天大不了出一張圖156F 1.200.79.41 台灣 03/28 11:35
→ : 像也有知名素材庫也有生成功能157F 39.9.99.128 台灣 03/28 11:35
→ : AI還看不上眼158F 1.200.79.41 台灣 03/28 11:35
→ : 還主打都用有版權等圖159F 39.9.99.128 台灣 03/28 11:35
→ : 那種才叫時代進步
→ : 那種才叫時代進步
→ : 空白AI沒素材訓練產不出畫作161F 101.12.114.108 台灣 03/28 11:35
→ : 以歐美現在左派當道的狀況，這抗議
→ : 以歐美現在左派當道的狀況，這抗議
→ : 空白的人腦也產不出畫作163F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:36
→ : 會不會成還很難說164F 101.12.114.108 台灣 03/28 11:36
→ : 左派當道更不會成阿165F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:36
→ : 之後會要求要放入這些繪師的資料都要166F 111.82.132.59 台灣 03/28 11:36
推 : 把AI抓進去關 無期徒刑167F 122.118.15.81 台灣 03/28 11:36
→ : 收錢 這已經可以預見了 別把AI想得太萬168F 111.82.132.59 台灣 03/28 11:37
推 : 沒人想到這些會被AI取代吧,之後類似音樂169F 42.74.5.181 台灣 03/28 11:37
→ : 能170F 111.82.132.59 台灣 03/28 11:37
推 : 什麼叫自產啦171F 39.9.99.128 台灣 03/28 11:37
→ : 你完全不要給素材也不要連網路叫ai
→ : 畫看看
→ : 你完全不要給素材也不要連網路叫ai
→ : 畫看看
→ : 法律都有可能174F 42.74.5.181 台灣 03/28 11:37
推 : 確實無法舉證，學習完化作數據，原圖根175F 49.217.133.49 台灣 03/28 11:37
推 : 關鍵在拿成品去訓練是否在商用的範圍176F 223.137.199.83 台灣 03/28 11:37
→ : 本不需要留著，再依生成後的圖重複訓練177F 49.217.133.49 台灣 03/28 11:37
→ : 說穿了人類畫家的作品178F 1.200.79.41 台灣 03/28 11:38
→ : 也是學習參考他人作品後再生出來的
→ : 也是學習參考他人作品後再生出來的
→ : 給予權重，你根本無法證明是學誰180F 49.217.133.49 台灣 03/28 11:38
推 : 就是這樣啊 只能複製做出類似概念物181F 163.16.249.96 台灣 03/28 11:38
→ : 怎麼AI現在幹一樣的事情就不行了？182F 1.200.79.41 台灣 03/28 11:38
→ : 就不要搞到人類創作也要一堆授權~183F 125.228.136.43 台灣 03/28 11:38
→ : 你不能讓AI無中生有創新 那風險太高184F 163.16.249.96 台灣 03/28 11:38
推 : 這個絕對告得成，但怎麼舉證又是一回事185F 1.171.56.199 台灣 03/28 11:38
→ : 參考跟直接幹人家東西拿來改就不同186F 39.9.99.128 台灣 03/28 11:39
→ : 概念阿
→ : 概念阿
→ : 完全不給素材是還沒走到這步 不代表a188F 223.137.199.83 台灣 03/28 11:39
→ : i畫不出來
→ : i畫不出來
推 : 可憐吶 趁年輕去拍porn片吧190F 111.71.215.225 台灣 03/28 11:40
推 : 人類二創賺錢也是要授權收費，AI是否191F 101.12.114.108 台灣 03/28 11:40
→ : 找幾個畫家甚至工程師自己畫來當素材呢192F 125.228.136.43 台灣 03/28 11:40
→ : 要比照就很有得討論193F 101.12.114.108 台灣 03/28 11:40
推 : AI給正確的指令就畫得出來好嗎 北七194F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:40
推 : 這個創新科技無解的 只能適應新模式了195F 106.64.177.116 台灣 03/28 11:40
→ : 你要模仿草間彌生你可以不要說"給我草間쀢196F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:40
→ : 人類參考人類可以嗎?197F 125.228.136.43 台灣 03/28 11:41
→ : 你只要說 給我一個底色跟一堆她媽的圈圈198F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:41
→ : 你怎麼證明我有拿你的圖學習?
→ : 你怎麼證明我有拿你的圖學習?
推 : 很多藝術家也用盜版軟體呀200F 111.241.98.165 台灣 03/28 11:41
推 : 問題一直不在新技術或像不像啊201F 39.9.99.128 台灣 03/28 11:41
→ : 東西來源正當也不會這麼多爭議
→ : 東西來源正當也不會這麼多爭議
→ : 到時候就用各種指令生成原圖203F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:41
→ : 然後AI再從這些指令去學就完美繞過去了
→ : 然後AI再從這些指令去學就完美繞過去了
推 : 人類創作本來就要授權(不收錢可能205F 36.225.86.98 台灣 03/28 11:42
→ : 一堆文組真的不懂AI也不懂法 哀哀206F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:42
→ : 授權範圍比較廣)207F 36.225.86.98 台灣 03/28 11:42
→ : 很多做音樂的，也用盜版軟體呀208F 111.241.98.165 台灣 03/28 11:42
→ : 搞一堆限制最後就是被新技術繞開209F 125.228.136.43 台灣 03/28 11:43
→ : 然後人類自己綁手綁腳
→ : 然後人類自己綁手綁腳
推 : 結論就是要錢211F 114.136.204.107 台灣 03/28 11:43
→ : 結論就是收不到錢212F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:43
→ : 新技術還是繞不開法律啦 一堆矽谷213F 36.225.86.98 台灣 03/28 11:44
→ : 律師就是做這個的 扯到錢 有得吵了
→ : 律師就是做這個的 扯到錢 有得吵了
推 : 以後還有合法天網215F 114.136.125.217 台灣 03/28 11:44
推 : 這個沒得吵 因為完全無法舉證216F 42.77.227.84 台灣 03/28 11:45
→ : 風格不行吧，古龍文體倪匡文提怎麼告217F 101.12.18.181 台灣 03/28 11:45
→ : 資料庫學完就刪了 無從證明218F 42.77.227.84 台灣 03/28 11:45
推 : 現在著作權法設計專利都不保護的東西219F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:46
推 : 來不及了～220F 49.216.184.166 台灣 03/28 11:46
→ : 你他媽怎麼創設怎麼界定 真的別鬧了221F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:46
→ : 風格可以保護只有周杰倫能寫她媽中國風?
→ : 風格可以保護只有周杰倫能寫她媽中國風?
推 : 你要提素材來源正當性223F 106.64.152.175 台灣 03/28 11:46
→ : 難道你這一輩子 眼睛看到的所有影像
→ : 難道你這一輩子 眼睛看到的所有影像
推 : 現在當然可以刪 搞不好以後就立法225F 36.225.86.98 台灣 03/28 11:47
→ : 其來源通通都有正當性嗎？226F 106.64.152.175 台灣 03/28 11:47
→ : 要留原始資料庫跟授權 嘻嘻 公司再227F 36.225.86.98 台灣 03/28 11:47
→ : 這些東西全都在你腦海裡 而你又是畫家228F 106.64.152.175 台灣 03/28 11:47
→ : 怎麼玩還是要守法229F 36.225.86.98 台灣 03/28 11:47
→ : 按照對AI的質疑 那不管你畫出來什麼230F 106.64.152.175 台灣 03/28 11:47
→ : 找合法二創學習不就又繞過去了 正你她媽當231F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:47
→ : 肯定會帶有「不正當」的成分232F 106.64.152.175 台灣 03/28 11:47
→ : 個人認為舉證可能有難度233F 112.78.84.135 台灣 03/28 11:47
推 : 完全沒有法律規定學習要留原始資料庫 就這234F 42.77.227.84 台灣 03/28 11:47
→ : 當限制無限大 人類的創意還能贏AI嗎235F 111.251.116.252 台灣 03/28 11:47
→ : 就是不可限制的啦 只能禁止他們不能用畫家236F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:47
→ : 樣了237F 42.77.227.84 台灣 03/28 11:47
推 : 啥啦 現在是比爛環節484238F 39.9.99.128 台灣 03/28 11:48
→ : 本人的姓名當指令的TAG而已239F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:48
→ : 那我不就說了你可以準確用指令以口代筆
→ : 那我不就說了你可以準確用指令以口代筆
→ : 而且最簡單的方式 直接找公開網路上AI產的241F 42.77.227.84 台灣 03/28 11:48
→ : 圖學就可以了
→ : 圖學就可以了
→ : 人類畫家只要活著眼睛看得見243F 106.64.152.175 台灣 03/28 11:48
→ : 叫AI化的時候那就是你的創作244F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:48
→ : 是不是就是一種搜集素材的行為？245F 106.64.152.175 台灣 03/28 11:48
推 : Adobe的繪圖AI就告不了了 他家訓練素246F 126.35.130.98 日本 03/28 11:49
→ : 現在哪個藝術創作沒有參考其他人類的創作247F 125.228.136.43 台灣 03/28 11:49
→ : 我就他媽一個底色配一堆圈圈 你說我這草間248F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:49
→ : 材都用自家圖庫跟無版權的249F 126.35.130.98 日本 03/28 11:49
→ : 彌生風 我說這草菅人命風 誰能告我250F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:49
→ : 要授權大家都不用玩了QQ251F 125.228.136.43 台灣 03/28 11:49
推 : 就是只能立新法把舉證責任加在使用方上252F 49.216.53.203 台灣 03/28 11:49
→ : 如果你是一個畫家又瞄到我一眼253F 106.64.152.175 台灣 03/28 11:49
→ : 那我是不是可以告你侵犯著作權？
→ : 那我是不是可以告你侵犯著作權？
→ : 以後AI公司賣的是指令可不是圖255F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:50
→ : 收費站工作也被機器偷走256F 111.251.180.80 台灣 03/28 11:50
→ : 指令是一段一段類似程式語言的COMMAND而已257F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:50
→ : 就像轉蛋法一樣 玩家無從舉證機率被改258F 49.216.53.203 台灣 03/28 11:50
推 : 只要讓AI繪圖吃一堆LGBT醜怪圖，馬上259F 223.136.84.224 台灣 03/28 11:50
→ : 就會沒人用了
→ : 就會沒人用了
→ : 你她媽實際玩過AI就知道那根本不是畫圖261F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:50
推 : 現階段Ai做的事262F 39.9.99.128 台灣 03/28 11:50
→ : 就跟你直接去網路上複製知名畫家的
→ : 圖
→ : 亂加幾筆說是你自己的創作沒什麼不
→ : 同
→ : 就跟你直接去網路上複製知名畫家的
→ : 圖
→ : 亂加幾筆說是你自己的創作沒什麼不
→ : 同
→ : 差多了267F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:51
→ : 提供靈感或是創意沒問題啊268F 39.9.99.128 台灣 03/28 11:51
→ : 但要用別人東西商用就要付出相對代
→ : 價
→ : 但要用別人東西商用就要付出相對代
→ : 價
→ : 從你這段就知道你根本不懂AI 也不懂風格271F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:51
→ : 這才合理吧272F 39.9.99.128 台灣 03/28 11:51
→ : 會這樣講就是根本不知道當今AI的原理273F 106.64.152.175 台灣 03/28 11:51
→ : AI作的根本不是複製 是解構+標籤化274F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:52
→ : 原來AI只會亂加幾筆阿，他們這麼緊張幹嘛~275F 125.228.136.43 台灣 03/28 11:52
→ : 指令是用來提取一個個標籤然後用演算法FUSE276F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:52
→ : 出一個融合後的結果呈現
→ : 出一個融合後的結果呈現
→ : 如果AI只是拼貼亂加筆 根本就不會紅278F 106.64.152.175 台灣 03/28 11:52
→ : 只是你再也不用拿感壓筆了 出張嘴就行279F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:53
→ : 不懂法律不懂電繪不懂AI的人已經是敗組了
→ : 不懂法律不懂電繪不懂AI的人已經是敗組了
→ : 啥啦 這比喻阿==281F 39.9.99.128 台灣 03/28 11:53
→ : 主要在傳達幹人家東西的本質
→ : 主要在傳達幹人家東西的本質
→ : 會覺得告得贏真的是想多了==，光舉證就舉283F 114.137.194.113 台灣 03/28 11:53
→ : 幹人家東西是事實284F 39.9.99.128 台灣 03/28 11:53
→ : 不出來了285F 114.137.194.113 台灣 03/28 11:53
→ : 而且那種東西20年前就有了286F 106.64.152.175 台灣 03/28 11:54
→ : 比吳淡如還可憐 吳淡如至少已經會出圖了287F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:54
→ : 那就會起爭議288F 39.9.99.128 台灣 03/28 11:54
推 : 那她畫圖帶有她老師的風格怎麼辦，老師289F 223.137.51.111 台灣 03/28 11:54
→ : 有同意嗎？
→ : 有同意嗎？
推 : 告不贏是歐陸法系 英美法就有機會291F 49.216.53.203 台灣 03/28 11:54
→ : 那你要先證明我真的有幹你東西啊對不292F 106.64.152.175 台灣 03/28 11:54
→ : 對
→ : 對
→ : 爭議是因為知識含量不夠 敗組的悲鳴294F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:55
→ : 說穿了人類創作也是幹人家東西，大家默許295F 125.228.136.43 台灣 03/28 11:55
推 : 先證明你畫出來的風格，沒有去抄襲296F 223.139.35.41 台灣 03/28 11:55
推 : 跟之前說阿法狗都是複製人類棋譜一樣297F 126.35.130.98 日本 03/28 11:55
→ : 沒幾年棋士臉都被打到爛掉
→ : 沒幾年棋士臉都被打到爛掉
→ : 其他人，完全是自己原創的吧299F 223.139.35.41 台灣 03/28 11:55
→ : 先證明Ai是人類,才能符合嫖竊的定義吧300F 220.130.176.118 台灣 03/28 11:56
→ : 只有從小失明的人畫出來的圖才能叫原創吧301F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:56
→ : 不然人類就是解構自然世界的各種元素顏色
→ : 不然人類就是解構自然世界的各種元素顏色
→ : 正規美術教育就是從幹別人東西開始303F 106.64.152.175 台灣 03/28 11:56
→ : 不然花時間學美術史幹嘛
→ : 不然花時間學美術史幹嘛
推 : 告不成 藝術家也是抄前人風格去累積的305F 1.34.133.190 台灣 03/28 11:57
→ : 理工科做一個玩具來羞辱文組306F 61.218.53.138 台灣 03/28 11:57
→ : 光線程度然後透過腦來FUSE出風格阿307F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:57
→ : AI現在做的就是這種事情
→ : FUSE的過程你也可以理解成腦補
→ : AI現在做的就是這種事情
→ : FUSE的過程你也可以理解成腦補
→ : 怎麼不說那些讀藝術的310F 106.64.152.175 台灣 03/28 11:57
→ : 其實都是幹別人東西再轉成自己的作品
→ : 其實都是幹別人東西再轉成自己的作品
→ : 跟工程師一樣 除非高手大師 中階的等著被A312F 1.34.133.190 台灣 03/28 11:58
→ : 這種討論已經是哲學層次了313F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:58
→ : I取代了314F 1.34.133.190 台灣 03/28 11:58
→ : 現在AI就是在做一樣的事情315F 106.64.152.175 台灣 03/28 11:58
→ : 你高階的創作者應該是繼續創作出令人驚嘆的316F 220.130.142.210 台灣 03/28 11:58
→ : 作品而不是擔心AI畫的比你好 如果AI畫的比
→ : 你好你本來就應該改行了
→ : 作品而不是擔心AI畫的比你好 如果AI畫的比
→ : 你好你本來就應該改行了
→ : 學習也是要授權的…大範圍討論:課本裡使319F 118.170.57.78 台灣 03/28 11:59
→ : 用的圖、學習的軟體、素材都有授權…
→ : 用的圖、學習的軟體、素材都有授權…
噓 : 藝術家ㄏㄏ321F 223.138.164.210 台灣 03/28 11:59
→ : 從自然萬物中學習誰跟你收錢過 不要臉322F 220.130.142.210 台灣 03/28 12:00
→ : 的人才在那裏說學習要給錢
→ : 哪個明眼人不是從自然萬物中免費學習
→ : 的人才在那裏說學習要給錢
→ : 哪個明眼人不是從自然萬物中免費學習
→ : 說收錢也沒錯 但著作權法本來就是在分325F 42.72.172.129 台灣 03/28 12:01
→ : 配利益的法律啊
→ : 配利益的法律啊
→ : 這些文組在阻止人類的進步327F 114.136.54.3 台灣 03/28 12:02
→ : 跟理組講道理328F 101.9.174.30 台灣 03/28 12:02
推 : 草間彌生畫作有構圖跟配色，下圓圈指令329F 101.12.114.108 台灣 03/28 12:02
→ : 你當學生買書的錢 也是付給書商部分拿去330F 118.170.57.78 台灣 03/28 12:03
→ : 買授權
→ : 買授權
推 : 甲AI:我抄乙AI 乙AI說:我抄丙AI △AI:332F 1.165.13.67 台灣 03/28 12:03
→ : 不太明白你說什麼自然萬物學習免錢 神農333F 118.170.57.78 台灣 03/28 12:03
→ : 我抄△+1AI 哈哈 感覺會很有趣334F 1.165.13.67 台灣 03/28 12:03
→ : 嚐百草嗎335F 118.170.57.78 台灣 03/28 12:03
→ : 畫出同概念畫作要生成多少張畫才有一張336F 101.12.114.108 台灣 03/28 12:04
推 : 精彩開始搞法律戰337F 101.12.51.61 台灣 03/28 12:04
推 : 那些沒碰過的人真的去玩一下瞭解一些基338F 49.217.133.49 台灣 03/28 12:04
→ : 本原理再來回應好嗎
→ : 本原理再來回應好嗎
噓 : 新手練習時，不也模仿別人340F 42.75.99.52 台灣 03/28 12:05
推 : 20年前mp3興起，也是一堆歌手在抗議，現在.341F 114.24.237.157 台灣 03/28 12:05
→ : 你說學習 就是某程度的知識傳遞 不用成342F 118.170.57.78 台灣 03/28 12:05
→ : 本嗎…
→ : 本嗎…
→ : AI 要自己辯護打官司嗎？344F 114.136.30.86 台灣 03/28 12:05
推 : 這過程的確有點像mp3345F 1.171.115.115 台灣 03/28 12:06
推 : 為什麼有人分不清楚新技術是新技術346F 39.9.99.128 台灣 03/28 12:07
推 : 要求合理啊，但要告贏應該滿難的347F 223.136.75.93 台灣 03/28 12:07
→ : 小偷是小偷呢348F 39.9.99.128 台灣 03/28 12:07
→ : 還是覺得打新技術的大旗
→ : 幹人東西就沒關系了
→ : 還是覺得打新技術的大旗
→ : 幹人東西就沒關系了
→ : 為什麼有人分不清楚根本不是幹人東西呢351F 220.130.142.210 台灣 03/28 12:08
→ : AI就是在模擬人類學習跟腦補的功能而已
→ : AI就是在模擬人類學習跟腦補的功能而已
→ : 嗯？爭議就是沒得到授權就拿來訓練ai不是353F 27.242.9.37 台灣 03/28 12:09
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 爭議就是根本沒有授權問題355F 220.130.142.210 台灣 03/28 12:09
→ : 人類學習的過程就是會有授權在裡面啊356F 27.242.9.37 台灣 03/28 12:09
→ : 卻有一堆人因為死要錢或者快失業了在那吵357F 220.130.142.210 台灣 03/28 12:09
→ : 不授權的繞過去用指令補起來就好了 傻傻的
→ : 難道你今天熱力學課本是因為買了課本才取得
→ : 不授權的繞過去用指令補起來就好了 傻傻的
→ : 難道你今天熱力學課本是因為買了課本才取得
推 : 吵了很久有人去找AI生啥讓他不爽嗎XD360F 1.171.115.115 台灣 03/28 12:11
→ : 學習公式的資格嗎 肯定不是阿361F 220.130.142.210 台灣 03/28 12:11
→ : 學會早就揭露了論文開放大家驗證了怎麼收錢
→ : 死要錢才在整天權權權 江湖一點訣人家就是
→ : 通了 怎麼樣你要刪除別人資料庫指令集嗎
→ : 學會早就揭露了論文開放大家驗證了怎麼收錢
→ : 死要錢才在整天權權權 江湖一點訣人家就是
→ : 通了 怎麼樣你要刪除別人資料庫指令集嗎
推 : 到底為啥公式可以拿來跟創作類比阿365F 39.9.99.128 台灣 03/28 12:13
→ : 公式也是對自然世界的觀察跟表達為何不能366F 220.130.142.210 台灣 03/28 12:13
→ : 連創作的本質都不懂我看是空想喔
→ : 連創作的本質都不懂我看是空想喔
推 : AI就沒有意義的創造力，就是個小偷368F 42.73.100.58 台灣 03/28 12:14
推 : 看原文部分原因是因為prompting369F 1.171.115.115 台灣 03/28 12:14
→ : 標準文組悲鳴XD370F 220.130.142.210 台灣 03/28 12:14
→ : 畫風有著作權嗎？371F 111.80.55.3 台灣 03/28 12:14
推 : 無從舉證也就沒有授權的問題了，隨著時372F 49.217.133.49 台灣 03/28 12:14
→ : 他們要求不能用他們名字下指令 那就不要用373F 220.130.142.210 台灣 03/28 12:15
→ : 代的進步，該被取代的就是會被取代，不374F 49.217.133.49 台灣 03/28 12:15
→ : 如隨著時代去進步看怎麼增加自己的收益
→ : 如隨著時代去進步看怎麼增加自己的收益
→ : 就好了 只是要用更大一串指令集去描述而已376F 220.130.142.210 台灣 03/28 12:15
推 : 這個爭議就看歐美對AI學習視同人腦學習377F 101.12.114.108 台灣 03/28 12:15
推 : 終於鬧大了，這下可以看美國判例378F 223.138.219.188 台灣 03/28 12:15
→ : 這都是可以做成一鍵解決的事379F 220.130.142.210 台灣 03/28 12:15
→ : 這點是否能同意，還是AI本體不論做什麼380F 101.12.114.108 台灣 03/28 12:16
→ : AI有人格可以被告嗎?381F 60.249.146.33 台灣 03/28 12:16
→ : 都當作儀器在前置作業382F 101.12.114.108 台灣 03/28 12:16
推 : 拿別人的圖訓練屬於商業行為 付錢很正常吧383F 123.194.23.197 台灣 03/28 12:16
→ : 說穿了"草間彌生風格"這個指令也只是一堆384F 220.130.142.210 台灣 03/28 12:17
→ : AI沒人格，但是操作公司有法人可告385F 101.12.114.108 台灣 03/28 12:17
→ : 指令集的最上層標籤386F 220.130.142.210 台灣 03/28 12:17
→ : 我覺得你沒有搞懂耶,公式沒有授權問題,寫387F 27.242.9.37 台灣 03/28 12:17
→ : 你換成"底色圈圈隨機搭配"畫出來87%像388F 220.130.142.210 台灣 03/28 12:17
→ : AI不是下指令就能學出特定風格的設定...389F 101.12.114.108 台灣 03/28 12:17
推 : 誰新手時期不是臨摹起家 你學誰的？390F 114.137.116.203 台灣 03/28 12:17
→ : 生花草沒有,古典音樂沒有,但不是這樣就可391F 27.242.9.37 台灣 03/28 12:17
→ : 以說全部不需要有耶…
→ : 以說全部不需要有耶…
→ : 你他媽要告誰393F 220.130.142.210 台灣 03/28 12:18
→ : 拿別人的圖訓練並且營利 才算ㄅ394F 49.216.49.181 台灣 03/28 12:18
噓 : 想趁機撈一波395F 1.200.34.8 台灣 03/28 12:18
→ : 還是要拿畫作臨摹練習，跟人一樣396F 101.12.114.108 台灣 03/28 12:18
→ : 只是人學習出師賺錢有著作權規範
→ : 只是人學習出師賺錢有著作權規範
→ : 要告也是告拿圖的人,ai只是工具怎告？398F 111.80.55.3 台灣 03/28 12:19
→ : 我寫書法抄了五年顏真卿 是不是也要告399F 114.137.116.203 台灣 03/28 12:19
→ : 我
→ : 我
→ : 最多就是限制公司不能使用那些人名作標籤401F 220.130.142.210 台灣 03/28 12:19
→ : AI學習後生成畫作賺錢要怎麼處理402F 101.12.114.108 台灣 03/28 12:19
→ : 而已 不可能再多了403F 220.130.142.210 台灣 03/28 12:19
推 : 雖然現在被告，但我總覺得幾年後就404F 36.233.223.221 台灣 03/28 12:19
→ : 會變成藝術家自發要求把自己的圖加
→ : 入訓練，哈
→ : 會變成藝術家自發要求把自己的圖加
→ : 入訓練，哈
噓 : 畫輸ai還敢出來哭407F 42.72.115.241 台灣 03/28 12:20
推 : 笑死結果先被取代的是文組408F 27.51.81.251 台灣 03/28 12:20
推 : 文組409F 180.217.227.32 台灣 03/28 12:20
→ : 無償加入的都會變成勝利組410F 220.130.142.210 台灣 03/28 12:20
推 : 話說 法官說要raw data 就能拿嗎 對公411F 101.10.2.120 台灣 03/28 12:20
→ : 司來說那不是算很機密的資產了嗎
→ : 司來說那不是算很機密的資產了嗎
→ : 好哦你各位就不要摹寫和仿畫413F 223.140.61.74 台灣 03/28 12:21
→ : 補充一下古人的作品沒有版權414F 27.242.9.37 台灣 03/28 12:21
推 : 歐美法院跟台灣不同...搞不好拿的到415F 101.12.114.108 台灣 03/28 12:21
推 : 藝術創意類的當時還說不會被AI取代416F 27.51.56.122 台灣 03/28 12:21
→ : 真的進步更快
→ : 真的進步更快
→ : 成不成功這是後話 但是現在的模式的確需418F 27.242.9.37 台灣 03/28 12:22
→ : 要討論 法律永遠落後是現實 才需要討論
→ : 要討論 法律永遠落後是現實 才需要討論
→ : 如果給藝術家分潤風向又不一樣了420F 112.78.83.124 台灣 03/28 12:23
→ : 記得另外一版去年才在討論AI替代繪師421F 101.12.114.108 台灣 03/28 12:23
→ : 今年就變成藝術家上街頭了....
→ : 今年就變成藝術家上街頭了....
推 : 這真的不是在打廣告嗎...423F 36.228.17.164 台灣 03/28 12:23
→ : 不用多久以前 Uber Airbnb就是科技挑戰424F 27.242.9.37 台灣 03/28 12:23
→ : 先存法規的教案
→ : 先存法規的教案
推 : 的確該立法明確保障畫家作家的創作426F 114.137.54.38 台灣 03/28 12:24
→ : 風格了
→ : 風格了
推 : 那張畫又不是你畫的 北七428F 42.72.131.42 台灣 03/28 12:24
→ : 提供標籤素材用抽成的方式分潤應該可行429F 101.12.114.108 台灣 03/28 12:25
→ : 軟體把畫家特質當風格，被告剛好430F 1.164.116.193 台灣 03/28 12:25
推 : 這東西出現真的讓很多覺得Ai=人的Ai431F 101.3.148.62 台灣 03/28 12:26
→ : 仔出現，現在Ai又不像科幻電影動漫那
→ : 樣的高度成熟黑科技，根本不能當成人
→ : 仔出現，現在Ai又不像科幻電影動漫那
→ : 樣的高度成熟黑科技，根本不能當成人
推 : 其實人類所有東西都是建立在學習（抄434F 42.72.234.169 台灣 03/28 12:26
→ : 襲）前人為前提在進行的
→ : 襲）前人為前提在進行的
推 : 科技的浪潮怎麼可能擋的住436F 59.124.42.51 台灣 03/28 12:27
→ : 根本無法舉證 原始資料就是網路437F 1.200.129.167 台灣 03/28 12:27
→ : 臨摹就臨摹，什麼時候能推廣成那樣438F 42.73.219.167 台灣 03/28 12:28
→ : 的，一堆人把這種過程當成終極型態
→ : 推廣或認知根本莫名其妙
→ : 的，一堆人把這種過程當成終極型態
→ : 推廣或認知根本莫名其妙
→ : 你怎麼證明 他有用你的441F 1.200.129.167 台灣 03/28 12:28
→ : 這不就臨摹 重點是有沒有被拿來利用吧442F 42.79.182.38 台灣 03/28 12:29
推 : 所以我看了你的畫模仿你的風格畫圖要443F 42.73.52.98 台灣 03/28 12:30
→ : 收錢？
→ : 收錢？
推 : 給藝術家分潤就好，雙贏445F 114.43.211.249 台灣 03/28 12:31
推 : 盜竊肯定告不成，你要說他抄襲還有點道446F 101.136.64.38 台灣 03/28 12:31
→ : 理，至於抄襲會不會告成？很難吧？
→ : 理，至於抄襲會不會告成？很難吧？
→ : 就是被拿來營利，而且「製作工具」448F 42.73.219.167 台灣 03/28 12:31
→ : 還被擴散才造成問題，只是覺得還有
→ : 人以為這是「繪圖」就很好笑而已
→ : 。臨摹這議題以前早就吵到爛了
→ : 還被擴散才造成問題，只是覺得還有
→ : 人以為這是「繪圖」就很好笑而已
→ : 。臨摹這議題以前早就吵到爛了
推 : prompt有寫的出畫家名字的話，有機452F 180.217.247.93 台灣 03/28 12:32
推 : 賺翻ㄌ微軟跟馬斯克賠錢ㄟ453F 172.56.105.48 美國 03/28 12:32
→ : 會告贏阿454F 180.217.247.93 台灣 03/28 12:32
噓 : 我就問這時候NFT死哪去了455F 42.75.114.146 台灣 03/28 12:33
→ : ，但以前可不會因為一個臨摹就出問456F 42.73.219.167 台灣 03/28 12:33
→ : 題，但現在這種可複製性工具想也知
→ : 道會造成多少打擊吧
→ : 題，但現在這種可複製性工具想也知
→ : 道會造成多少打擊吧
推 : 支持459F 42.73.43.14 台灣 03/28 12:33
→ : 著作權的問題真的很大
→ : 著作權的問題真的很大
→ : 這時代智慧財產理念更廢也很可悲就461F 42.73.219.167 台灣 03/28 12:34
推 : 打不過就加入，拿AI仔的圖去賣錢氣462F 42.77.34.111 台灣 03/28 12:34
→ : 是463F 42.73.219.167 台灣 03/28 12:35
→ : 死他們，嘻嘻嘻464F 42.77.34.111 台灣 03/28 12:35
推 : ai工程師:將作家名字改掉 再算一次465F 101.12.95.95 台灣 03/28 12:36
噓 : AI就是趨勢，不可能的，就算你告成全世界被466F 101.10.3.187 台灣 03/28 12:36
→ : 剽竊這就是既定趨勢，改變不了的
→ : 剽竊這就是既定趨勢，改變不了的
→ : 保守的廢物們準備被AI的巨輪給輾死吧468F 118.171.216.43 台灣 03/28 12:38
推 : 還真的有人拿AI生成色圖在OF賣...469F 101.12.114.108 台灣 03/28 12:39
推 : 加油啦470F 39.14.26.0 台灣 03/28 12:39
推 : 你們也是參考學習然後畫作 AI也是471F 136.23.34.69 台灣 03/28 12:40
推 : AI確實本質就是抄472F 180.217.5.162 台灣 03/28 12:41
推 : 這就是新技術產生的新法律問題，目前未473F 27.242.195.44 台灣 03/28 12:44
→ : 定義
→ : 定義
推 : 如果未來藝文娛樂創意精神領域充斥著475F 101.3.148.62 台灣 03/28 12:44
→ : 這種抄仿描的東西，大家只能扒著這鬼
→ : 東西吃然後做更底層的廉價勞動，天啊
→ : 好可悲的未來
→ : 這種抄仿描的東西，大家只能扒著這鬼
→ : 東西吃然後做更底層的廉價勞動，天啊
→ : 好可悲的未來
→ : 我認為很可能會有分潤的狀況出現，未來479F 27.242.195.44 台灣 03/28 12:46
→ : 訓練樣本綁定一個雜湊值，然後在產出時
→ : ，可能用到這個雜湊值，就給一定金額。
→ : 訓練樣本綁定一個雜湊值，然後在產出時
→ : ，可能用到這個雜湊值，就給一定金額。
推 : 再比喻的話 你網路上都能找到名廚的482F 36.230.113.110 台灣 03/28 12:48
→ : 食譜
→ : 食譜
→ : AI一定會繼續發展，人類要努力訂定規則484F 27.242.195.44 台灣 03/28 12:48
→ : 人家同意了公開你學來做那自然沒問485F 36.230.113.110 台灣 03/28 12:48
→ : 去跟上技術發展。486F 27.242.195.44 台灣 03/28 12:48
→ : 題487F 36.230.113.110 台灣 03/28 12:48
→ : 公式我覺得是這樣的狀況
→ : 現在大家在意的點是
→ : 你連食材都直接從別人家裡幹
→ : 然後說你煮的很好或更好
→ : 在那邊拗好不好像不像根本沒意義
→ : 重點是就你幹人家東西
→ : 拿來賣的就更欠嘴
→ : 要做菜自己去買或養就不會什麼爭議
→ : 公式我覺得是這樣的狀況
→ : 現在大家在意的點是
→ : 你連食材都直接從別人家裡幹
→ : 然後說你煮的很好或更好
→ : 在那邊拗好不好像不像根本沒意義
→ : 重點是就你幹人家東西
→ : 拿來賣的就更欠嘴
→ : 要做菜自己去買或養就不會什麼爭議
→ : 這條路就是越搞越嚴格，人類限制彼此創作496F 125.228.136.43 台灣 03/28 12:51
→ : 第一張圖的作者好漂釀 想射出小寶寶的種497F 180.217.233.23 台灣 03/28 12:51
→ : 子了
→ : 就是這種垃圾理組太多 扼殺人類文化的進
→ : 步 人類總白痴化就是理組害的
→ : 子了
→ : 就是這種垃圾理組太多 扼殺人類文化的進
→ : 步 人類總白痴化就是理組害的
→ : 請問哪位大師不是從別人那裏幹東西創作的?501F 125.228.136.43 台灣 03/28 12:52
→ : 有給所有概念來源付費嗎?
→ : 有給所有概念來源付費嗎?
噓 : 白癡文組 放下畫筆去搬磚啦 智障503F 140.109.197.108 台灣 03/28 12:52
→ : 「風格」咧 你哪個文學家藝術家沒有模擬前輩
→ : 的斧鑿存在?一堆小說都看得出XXX大師的影子
→ : 這樣的話你們都有付錢給前輩嗎?智障
→ : 「風格」咧 你哪個文學家藝術家沒有模擬前輩
→ : 的斧鑿存在?一堆小說都看得出XXX大師的影子
→ : 這樣的話你們都有付錢給前輩嗎?智障
→ : 幸好不是德意的畫家507F 27.247.6.144 台灣 03/28 12:54
→ : 推文好像一堆人完全不懂藝術和文學如何演進508F 140.109.197.108 台灣 03/28 12:55
→ : 你看了卡夫卡的城堡深受影響 模擬他的風格
→ : 甚至架構寫本小說 你是要給卡夫卡錢?
→ : 你看了卡夫卡的城堡深受影響 模擬他的風格
→ : 甚至架構寫本小說 你是要給卡夫卡錢?
→ : 不會去考台積電？511F 39.9.105.174 台灣 03/28 12:57
→ : 就有人以為無中生有才是創作吧XDD512F 125.228.136.43 台灣 03/28 12:57
→ : 模擬模仿跟直接拿人家東西來改到底513F 36.230.113.110 台灣 03/28 12:59
→ : 為什麼會覺得一樣啊
→ : 為什麼會覺得一樣啊
推 : 痾 你先說明甚麼叫拿人家東西來改515F 140.109.197.108 台灣 03/28 13:00
→ : 模仿別人架構 就不叫拿別人東西來改?
→ : 模仿別人架構 就不叫拿別人東西來改?
→ : 原來畫家本人長這樣517F 223.136.243.174 台灣 03/28 13:01
→ : 你要否定後者 很可能前者也被否定喔 想清楚518F 140.109.197.108 台灣 03/28 13:01
噓 : 人家沒有授權拿去給你進行商業用途519F 24.163.90.54 美國 03/28 13:02
→ : 還說告不成 法盲嗎
→ : AI是人類的產品不是學生欸
→ : 還說告不成 法盲嗎
→ : AI是人類的產品不是學生欸
→ : 我真的問個很簡單的 如果今天是一個人吸收了522F 140.109.197.108 台灣 03/28 13:02
→ : 這些畫家的作品 畫出了很像超像但不同的畫作
→ : 他能不能營利? 能不能賣?
→ : 人類的產品不是學生...so what?
→ : 這些畫家的作品 畫出了很像超像但不同的畫作
→ : 他能不能營利? 能不能賣?
→ : 人類的產品不是學生...so what?
推 : 垂死掙扎526F 61.223.2.128 台灣 03/28 13:03
→ : 人類得產品 挖靠開發是不用錢逆527F 140.109.197.108 台灣 03/28 13:04
→ : 爭點應該是在你要怎麼證明他有把你528F 24.163.90.54 美國 03/28 13:04
→ : 的圖拿去input
→ : 的圖拿去input
→ : 有哪個學生模擬後來出師營利 有取得「授權」530F 140.109.197.108 台灣 03/28 13:05
噓 : 我覺得很合理啊.. 那些說向大師學習531F 223.136.157.32 台灣 03/28 13:05
→ : 的人有沒有付錢是腦袋有X吧，最後還
→ : 的人有沒有付錢是腦袋有X吧，最後還
→ : 開發要錢啊 所以請你付錢給原料提供533F 24.163.90.54 美國 03/28 13:05
→ : 不是要靠人畫出來，還是屬於自己的智534F 223.136.157.32 台灣 03/28 13:05
→ : 者（藝術家）啊535F 24.163.90.54 美國 03/28 13:05
→ : 慧財產啊！ 重點是那些人可以隨意拿536F 223.136.157.32 台灣 03/28 13:05
→ : 藝術家的智財隨意訓練模型，然後產出
→ : 圖的成本遠低於人工。
→ : 藝術家的智財隨意訓練模型，然後產出
→ : 圖的成本遠低於人工。
→ : 不是 你們一直很詭異地把「人畫的」賦予意義539F 140.109.197.108 台灣 03/28 13:06
→ : 喔喔，所以最後是人類畫出來就可以~540F 125.228.136.43 台灣 03/28 13:06
→ : 計算機算出的數字 就會比人紙筆算的沒意義?541F 140.109.197.108 台灣 03/28 13:06
→ : 機器畫出來就是不行~542F 125.228.136.43 台灣 03/28 13:07
→ : 你們還是沒搞懂自己的邏輯 重點就是「風格」543F 140.109.197.108 台灣 03/28 13:07
推 : Ai是照妖鏡吧，照出一堆道德敗壞的人544F 49.216.40.202 台灣 03/28 13:07
→ : 從來就不是保障的範圍 就那麼簡單545F 140.109.197.108 台灣 03/28 13:07
→ : 這跟機器做的 或人做的 沒啥差別
→ : 這跟機器做的 或人做的 沒啥差別
推 : 跟是不是人畫的沒關係啊547F 24.163.90.54 美國 03/28 13:08
→ : 重點是產出者是誰啊
→ : 你們現在的意思是
→ : 我畫了一系列line貼圖拿去賣
→ : 結果有人模仿我的畫風
→ : 重點是產出者是誰啊
→ : 你們現在的意思是
→ : 我畫了一系列line貼圖拿去賣
→ : 結果有人模仿我的畫風
→ : 這兩三百年 多的是人抗議機器搶走他們老飯碗552F 140.109.197.108 台灣 03/28 13:09
→ : 畫了類似的貼圖 拿去賣553F 24.163.90.54 美國 03/28 13:09
→ : 我會告不成的意思？
→ : 我會告不成的意思？
推 : 如果模仿畫風能告侵權的話 大概連真人555F 223.140.158.20 台灣 03/28 13:09
→ : 呵556F 24.163.90.54 美國 03/28 13:09
→ : 繪師都會被告爛557F 223.140.158.20 台灣 03/28 13:09
→ : 先說說什麼程度叫模仿你的畫風？558F 125.228.136.43 台灣 03/28 13:10
→ : 類似 智權 風格 這些真的要分清楚耶....559F 140.109.197.108 台灣 03/28 13:10
→ : 我覺得icou的例子很好,也真的一直出現在560F 118.170.57.78 台灣 03/28 13:11
→ : 智財、版權訴訟中看到,人類真的搞不定哈
→ : 智財、版權訴訟中看到,人類真的搞不定哈
→ : 你的畫風有沒有任何元素來自別人的畫風？562F 125.228.136.43 台灣 03/28 13:11
→ : 有人模仿JOJO風格 跟直接畫承太郎 那兩回事563F 140.109.197.108 台灣 03/28 13:11
噓 : 都被用了一年才說痛…564F 101.9.137.8 台灣 03/28 13:12
噓 : AI是未來趨勢 醫生工程師也不例外好不好565F 114.42.85.143 台灣 03/28 13:12
噓 : 那是法官自由心證決定的東西566F 24.163.90.54 美國 03/28 13:12
→ : 但本案不一樣的事情是
→ : 只要藝術家能證明這些科技公司有拿
→ : 他們的畫作當input
→ : 根本不用爭辯
→ : 但也要拿的出證據就是了
→ : 但本案不一樣的事情是
→ : 只要藝術家能證明這些科技公司有拿
→ : 他們的畫作當input
→ : 根本不用爭辯
→ : 但也要拿的出證據就是了
→ : 還真的自以為理組無可取代喔 笑死572F 114.42.85.143 台灣 03/28 13:12
→ : 落後組出來秀下限 可憐啊573F 1.163.41.250 台灣 03/28 13:13
→ : 現在還多了機器人 且更高產更容易 討論會574F 118.170.57.78 台灣 03/28 13:13
推 : 去跟AI要錢吧575F 1.172.55.99 台灣 03/28 13:13
推 : ai就是準備讓法律人賺飽飽576F 101.12.51.61 台灣 03/28 13:13
→ : 混亂不意外 但也是好事577F 118.170.57.78 台灣 03/28 13:14
→ : 搞嚴格了也會影響人類自己創作啦578F 125.228.136.43 台灣 03/28 13:14
→ : 現在的媒材還只是數位,就這麼激烈,你各579F 118.170.57.78 台灣 03/28 13:16
→ : 位知道海倫仙度絲的瓶身弧度是有專利的
→ : 嗎
→ : 位知道海倫仙度絲的瓶身弧度是有專利的
→ : 嗎
噓 : 笑死還有人說什麼沒有藝術家只能做甚麼底層582F 101.10.3.187 台灣 03/28 13:16
推 : 架構直接抄會被噴抄襲阿==583F 36.230.113.110 台灣 03/28 13:16
→ : 模擬別人的風格沒有加入自己想法那就是584F 114.42.85.143 台灣 03/28 13:16
→ : 但相對因為是更不具體的東西585F 36.230.113.110 台灣 03/28 13:16
→ : 勞工、世界層次降低，這些藝術家沒有你們世586F 101.10.3.187 台灣 03/28 13:16
→ : 普通模仿 AI要加什麼進去？情感嗎？還是587F 114.42.85.143 台灣 03/28 13:16
→ : 界層次也不會變低，AI創作可能比你們更屌，588F 101.10.3.187 台灣 03/28 13:16
→ : 所以調整起來也更多變數589F 36.230.113.110 台灣 03/28 13:16
→ : 數據？ 如果藝術最後演變成這樣 人類也590F 114.42.85.143 台灣 03/28 13:16
→ : 藝術家都是一些同溫層自我滿足的創作，自我591F 101.10.3.187 台灣 03/28 13:16
→ : 但藝術品成品是已經固定存在的東西592F 36.230.113.110 台灣 03/28 13:16
→ : 可以滅亡了 反正也不需要人類593F 114.42.85.143 台灣 03/28 13:16
→ : 抬價，自慰之作罷了594F 101.10.3.187 台灣 03/28 13:16
→ : 你畫承太郎畫很像也不應該說自己發595F 36.230.113.110 台灣 03/28 13:17
→ : 明的風格
→ : 但如果直接拿荒木的圖來改就是投
→ : 今天廚師自己養雞煮菜
→ : 然後你不經同意幹了人家的雞
→ : 那不管你煮怎樣就是偷了東西
→ : 這到底有什麼好辯護的
→ : 明的風格
→ : 但如果直接拿荒木的圖來改就是投
→ : 今天廚師自己養雞煮菜
→ : 然後你不經同意幹了人家的雞
→ : 那不管你煮怎樣就是偷了東西
→ : 這到底有什麼好辯護的
→ : 未來要是ai能調配創造風味,可口可樂也要602F 118.170.57.78 台灣 03/28 13:18
→ : 跳腳,現在討論也是好事,罵人就廉價了
→ : 跳腳,現在討論也是好事,罵人就廉價了
→ : ？？？604F 111.83.68.91 台灣 03/28 13:21
推 : 有點無聊 這是在阻礙人類的進步605F 116.89.141.85 台灣 03/28 13:22
推 : 這就一群平常不用腦的人出來下西下井啊606F 114.137.30.193 台灣 03/28 13:26
噓 : 0分 沒有風格可以註冊專利的607F 101.12.93.175 台灣 03/28 13:26
→ : AI把版權金拿出來不就好了608F 111.255.91.200 台灣 03/28 13:26
推 : 遲早的 畢竟這是完全的風格模仿 差別只是609F 27.52.193.184 台灣 03/28 13:26
→ : 在ai沒有實際的id個體 但是可以向背後的
→ : 組織求償
→ : 在ai沒有實際的id個體 但是可以向背後的
→ : 組織求償
推 : 這種事必然發生 學習內容AI產生至今無學理612F 59.124.242.209 台灣 03/28 13:29
→ : 跟本無法證明用什麼訓練的 不是ai公613F 101.12.93.175 台灣 03/28 13:29
→ : 司要自清
→ : 司要自清
→ : 這是讓立法司法去依據演化完整法律的必然615F 59.124.242.209 台灣 03/28 13:29
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