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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-04 21:37:53
看板 Gossiping
作者 kemal969 (Apple)
標題 [問卦] 年薪100萬  房貸1000萬到底硬不硬?
時間 Tue Apr  4 11:49:53 2023

大家好

現在買的起房的

年薪都在100萬上下啦

小弟想問

年薪100萬

房貸1000萬到底硬不硬?

有人說硬

有人說不硬

有卦嗎

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.227.188 (臺灣)
※ 作者: kemal969 2023-04-04 11:49:53
※ 文章代碼(AID): #1aAvvZbh (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1680580195.A.96B.html
噓 s820912gmail: 你買不起就安靜1F 101.10.94.76 台灣 04/04 11:50
推 sa0128: 很硬2F 39.9.170.106 台灣 04/04 11:50
推 es612: 看你有沒有撫養啊3F 101.137.141.199 台灣 04/04 11:50
→ tn907915: 貸三十年其實還好4F 49.216.177.67 台灣 04/04 11:50
推 sz2006: 你這樣講還不負責.收支結餘有多少啊5F 118.168.24.19 台灣 04/04 11:51
推 mianbowhow: 還行6F 114.137.109.173 台灣 04/04 11:51
推 ipod5566: 超硬 快吃土了7F 219.68.205.130 台灣 04/04 11:51
推 callhek: 十年不吃喝簡單吧8F 42.73.74.76 台灣 04/04 11:51
推 lostheaven: 看你生活開銷跟囉9F 27.53.171.9 台灣 04/04 11:51
噓 noreg0393933: 一年還50萬而已10F 42.72.214.163 台灣 04/04 11:51
→ b777787: 你用房貸計算機估一下不就知道11F 223.138.248.192 台灣 04/04 11:51
推 roger2623900: 年薪百萬 阿你每年花費多少？12F 49.217.133.65 台灣 04/04 11:51
→ foxtse: 超硬 最多 500萬 一個月2萬5 最多13F 36.230.6.224 台灣 04/04 11:52
推 bar1005: 10年還完 你跟我說硬？14F 223.138.73.158 台灣 04/04 11:52
噓 wwwsss1229: 你難道都不會調薪？15F 49.217.137.79 台灣 04/04 11:52
→ ipod5566: 建議存二十年 買漲到2000的同間房子16F 219.68.205.130 台灣 04/04 11:53
噓 KCKCLIN: 懶較硬辣幹         你難道都不會失業?17F 114.35.57.71 台灣 04/04 11:53
推 horseorange: 沒生就不硬18F 61.64.0.72 台灣 04/04 11:55
推 dageegee: 還好吧十年就環完了19F 49.217.133.156 台灣 04/04 11:55
→ s72005ming: 很輕鬆20F 42.79.188.50 台灣 04/04 11:55
噓 u9596g12: +爸爸給的三千萬 輕輕鬆鬆21F 218.35.130.171 台灣 04/04 11:55
→ s72005ming: 每年還可以出國3次22F 42.79.188.50 台灣 04/04 11:55
推 mwu: 有一點。建議是年薪的5-6倍會比較安全23F 49.181.233.218 澳大利亞 04/04 11:56
推 dosiris: 10年就能還完@@ 羨慕24F 61.230.45.86 台灣 04/04 11:58
→ totqoq: 沒生不硬，生了之後小孩保姆費先扣20萬剩25F 111.242.70.179 台灣 04/04 12:00
→ totqoq: 下的存不到錢...，不過只能撐下去，這就是
→ totqoq: 人生
推 cccwahaha: 硬不硬是看你其它開銷吧28F 36.226.95.13 台灣 04/04 12:00
→ cccwahaha: 如果是一個人悠悠哉哉過 超輕鬆
推 lelena: 年薪100萬,建議買800萬的房子,再上去失業30F 111.243.161.155 台灣 04/04 12:01
→ lelena: 房屋修繕,裝潢,管理費,水電瓦斯都是成本
→ alex00089: 看月薪啦32F 223.141.34.230 台灣 04/04 12:03
推 Baumgartner: 你確定年薪100萬可以領多久？不要剩33F 61.62.29.138 台灣 04/04 12:03
→ lelena: 這些加進去,每月房子支出,至少5萬34F 111.243.161.155 台灣 04/04 12:03
→ Baumgartner: 一點要繳完時被公司踢了欸35F 61.62.29.138 台灣 04/04 12:03
→ lelena: 房貸+管理費,稅金電費,每月大概5萬36F 111.243.161.155 台灣 04/04 12:03
→ lelena: 而且還要考量到30年貸款風險,斷頭就完了
→ alex00089: 房子還有營運開銷有的沒的一大堆38F 223.141.34.230 台灣 04/04 12:04
→ lelena: 房貸1000萬,至少要留現金200萬在身上備用39F 111.243.161.155 台灣 04/04 12:05
推 fantasyscure: 年薪一百萬可以年繳一百萬房貸嗎？40F 101.9.129.208 台灣 04/04 12:05
→ alex00089: 裝潢家具家電搬家要現金41F 223.141.34.230 台灣 04/04 12:05
推 bery: 超硬  想想過那麼痛苦只為了給房蟲當奴隸42F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:05
推 MixBear: 一個買不起 不會兩個人買？兩個買不起不43F 223.136.11.221 台灣 04/04 12:06
→ bery: 說不硬的只有投資客44F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:06
→ lelena: 房貸3.8萬+裝潢+稅金+水電+管理費+修繕=?45F 111.243.161.155 台灣 04/04 12:07
推 fantasyscure: 不吃不喝不玩也沒辦法實賺實繳46F 101.9.129.208 台灣 04/04 12:08
→ lelena: 100萬/12=1個月可支配8.3萬47F 111.243.161.155 台灣 04/04 12:08
推 holiybo: 你有一樣年薪百萬的老婆一人一半就可以48F 1.175.199.112 台灣 04/04 12:08
→ lelena: 你有把握50歲,60歲,收入一樣能百萬以上?49F 111.243.161.155 台灣 04/04 12:08
→ IBIZA: 30年貸款明明只要31000, 八卦版的房貸都特50F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:09
→ mrgod: https://i.imgur.com/b6fC7nf.jpg51F 27.242.228.249 台灣 04/04 12:09
[圖]
→ IBIZA: 別貴, 不知道為什麼52F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:09
→ layer0930: 很硬…30歲上下年薪破百，不夠至少要153F 42.74.203.66 台灣 04/04 12:09
→ layer0930: 50以上到200才會輕鬆 剛好六倍
→ IBIZA: 甚至你可以貸40年55F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:10
推 haw561676: 硬到爆56F 42.72.30.206 台灣 04/04 12:10
→ lelena: 貸1000萬,月還3.1萬,樓上貸給我??57F 111.243.161.155 台灣 04/04 12:11
推 bery: 貸40年是保證40年年薪只增不減？58F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:11
→ IBIZA: 我看成買1000, 不過還是可以貸40年59F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:12
→ IBIZA: 笑死 那你租房子60年是保證60年年薪只增不
→ IBIZA: 減?
→ bery: 薪水可以變多 可能變少  也有低概率歸零  抓62F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:13
→ bery: 十年還完的金額才相信安全
→ lelena: 文盲64F 111.243.161.155 台灣 04/04 12:13
→ lelena: 可悲的文盲
→ IBIZA: 笑死 根本不用抓 你不買也是要租66F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:13
→ IBIZA: 要安全甚麼?
→ lelena: 文盲言論,沒有參考價值68F 111.243.161.155 台灣 04/04 12:13
→ IBIZA: 魯蛇言論才沒參考價值 除非你是打算當魯蛇69F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:14
→ lelena: 貸1000萬,月還3.1萬,你趕快去開銀行70F 111.243.161.155 台灣 04/04 12:14
→ layer0930: 現在根本買不下去..超盤，給大戶自己71F 42.74.203.66 台灣 04/04 12:14
→ layer0930: 買，我等繼承
→ bery: 沒工作買或租遠一點便宜的 或就回去投靠父母73F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:15
→ alex00089: 跟租的差別就頭期款74F 223.141.34.230 台灣 04/04 12:15
→ bery:   不用硬待在離工作地點近的黃金地段  總之75F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:15
→ bery: 就是買太貴
→ IBIZA: 慢慢等 等到60歲吧77F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:15
→ IBIZA: 笑死 可以租遠一點 為什麼不能買遠一點?
→ IBIZA: 買個10年賣掉都比你繳10年房租好
→ bery: 硬扛就是當奴隸養這些房蟲而已 也是魯蛇  只80F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:16
→ bery: 是要供養房蟲的魯蛇
→ IBIZA: 租房子就是當房蟲奴隸而已XD82F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:17
推 sion1993: 十年不吃不喝的還83F 118.232.16.143 台灣 04/04 12:17
→ IBIZA: 整天講買房是奴隸 那租房就是奴隸的奴隸84F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:17
→ bery: 要買也ok 不要硬扛不符合自己薪水的  因為就85F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:18
→ bery: 變成幫房蟲炒房  看看有人不建議買  房蟲就
→ bery: 立馬跳腳
→ IBIZA: 買房有還完的一天 甚至有用財務方式減低負88F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:18
→ IBIZA: 擔的機會 一輩子租房就是一輩子繳房租
→ IBIZA: 其實這些喊不要買的 就只是斷尾狐狸而已
→ IBIZA: 自己買不起 讓別人也不要買
→ IBIZA: 就怕自己被甩開
推 EPGo: 當你發現可以貸到40年，甚至會想貸1200出來93F 118.150.90.23 台灣 04/04 12:19
→ bery: 買對自己太貴的房保證會有還完的一天？  還94F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:19
→ bery: 不起你出囉
→ EPGo: 呢 嘻嘻96F 118.150.90.23 台灣 04/04 12:19
→ IBIZA: 笑死 你租就真的沒有還完的那天XDDD97F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:20
→ IBIZA: 還不起 賣掉 頭期款跟繳的本金就回來了啊
→ IBIZA: 要出甚麼?  你租房子房租會回來?
推 neiltyh: 我年收150w買600w房覺得剛好，再多就不100F 1.200.148.4 台灣 04/04 12:20
→ bery: 人家建議不要買對自己薪水負擔太多的房子101F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:21
→ IBIZA: 買房子其實就是存錢 只是不存銀行102F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:21
→ neiltyh: 行了103F 1.200.148.4 台灣 04/04 12:21
→ bery: 不是說完全不買  房蟲請看清楚104F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:21
→ IBIZA: 你要不要自己看自己發言? 更不要說甚麼叫105F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:21
→ IBIZA: 負擔太多? 不會貸40年?
→ IBIZA: 講40年 就有財商零分的在那邊跳針甚麼四十
→ bery: 一下說一定會有付完的一天  又改口付不起高108F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:22
→ IBIZA: 年不能失業109F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:22
→ bery: 價賣掉順便幫房蟲炒炒房 讚110F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:22
推 max005: 每個月大概40000左右？ 看自己生活習慣啊111F 36.229.25.216 台灣 04/04 12:22
→ duepre: 講真的還好，因為我就是112F 39.10.57.132 台灣 04/04 12:22
推 dlshao: 本利攤 2趴下去算一個月要還35000？113F 223.136.71.243 台灣 04/04 12:22
→ IBIZA: 本來就讚啊 你慢慢還能還完  有意外也能114F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:22
→ IBIZA: 拿回繳過的錢 本來就是讚
推 zaibright: 完全不用想 就知道留言一定有房蟲116F 114.140.96.203 台灣 04/04 12:23
→ IBIZA: 除非沒頭期款  不然呆瓜才租房子117F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:23
→ zaibright: ， 拼命告訴你118F 114.140.96.203 台灣 04/04 12:23
→ zaibright: 一定要買 買不了是你魯蛇。每次都
→ bery: 好啦 年薪一百請買4000豪宅  大家再讓房蟲資120F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:23
→ zaibright: 一樣的言論…到121F 114.140.96.203 台灣 04/04 12:23
→ bery: 產往前衝122F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:23
→ zaibright: 底別人買不買跟你有什麼關係？123F 114.140.96.203 台灣 04/04 12:23
→ IBIZA: 笑死 跟你無關你推文幹嘛 XD124F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:24
→ IBIZA: 你講這話不就自打臉XDDD
→ IBIZA: 好啦 都不要買 陪你當魯蛇
→ IBIZA: 反正你想當甚麼樣的人 就聽甚麼樣的人的建
→ bery: 所以就很明顯是房蟲啊  完全不容易有人不高128F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:25
→ bery: 價買房  不然炒不了房怎麼辦  趕快跳腳
→ IBIZA: 議130F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:25
→ IBIZA: 笑死 哪裡高價了 40年貸款一個月兩萬五
→ IBIZA: 靠北又算成1000萬房子  貸1000的話三萬
推 sumitani545: 一個月3萬左右吧133F 114.33.246.27 台灣 04/04 12:26
→ bery: 要貸40年才扛的住  當然高價啊  又不是投資134F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:26
→ bery: 客不工作也一堆錢
→ IBIZA: 跳腳的是那些看到有人要買房就覺得自己落隊136F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:26
→ IBIZA: 的斷尾狐狸
→ IBIZA: 笑死 你管總價要幹嘛
推 reverieh: I大人真好，我都推薦租就好，房貸壓力139F 42.73.95.31 台灣 04/04 12:27
→ reverieh: 給房東背XD
推 lelena: 貸1000萬,還3.1萬,笑死...有夠無知141F 111.243.161.155 台灣 04/04 12:27
→ IBIZA: 每個月負擔比你租房子還低  更不要說有2/3142F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:28
推 agow: 說10年還完的搞笑嗎？不用開銷？143F 114.136.157.85 台灣 04/04 12:28
→ IBIZA: 是本金144F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:28
推 yesyesyesyes: 這還好，買房要抓十年薪水145F 27.53.104.101 台灣 04/04 12:28
→ IBIZA: 而且不會通膨146F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:28
推 bery: 太厲害了  買房不看總價的  年薪一百快去買147F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:29
→ bery: 一億豪宅  不然房蟲看不起你哦
→ IBIZA: 本來就不用看總價 XDDDD149F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:29
→ lelena: 月還3.1萬,無知的人在那邊長篇大論150F 111.243.161.155 台灣 04/04 12:29
→ IBIZA: 月付為什麼要看總價151F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:29
→ IBIZA: 一億豪宅如果月付3萬 年薪一百一樣能負擔
→ IBIZA: 重點是月付到底多少 看總價要幹嘛
噓 rainbowclub: 月薪十萬不是十年就還完了？154F 42.77.92.10 台灣 04/04 12:32
推 bery: 房蟲講話不用邏輯的  總價當然影響月付  來155F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:32
→ bery: 一件月付三萬的一億豪宅瞧瞧啊
→ bery: 不要跟我講年薪一百出的起九千多萬的頭期喔
→ IBIZA: 誰講話不用邏輯 笑死158F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:33
→ IBIZA: 你也發現自己講的問題了喔XDDDD
噓 lelena: 乾脆都不要還,笑死160F 111.243.161.155 台灣 04/04 12:34
→ bery: 被自己的話打臉無法反駁就笑死喔  來一件月161F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:35
→ bery: 付三萬的一億豪宅  沒有就是自打臉
→ IBIZA: 笑死 為什麼不能9000萬頭旗XDDd163F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:35
推 xeins: 貸三十年？你知道三十年後 30歲的人有多少164F 223.138.244.59 台灣 04/04 12:35
→ xeins: 嗎？
→ IBIZA: 月付跟總價本來就沒關係166F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:35
→ IBIZA: 你只要挑你付得起的月付 就行了
推 billionaire: 貸多少？168F 101.9.197.119 台灣 04/04 12:36
→ xeins: 房價不在你7、8年級崩 要崩誰？169F 223.138.244.59 台灣 04/04 12:36
→ bery: 好 那降低標準  來一個只靠自己年薪一百 但170F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:37
噓 lelena: 下去領500171F 111.243.161.155 台灣 04/04 12:37
→ bery: 又有九千萬頭期的例子  沒有也是自打臉172F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:37
→ IBIZA: 30年後 50年內屋齡的房子又有多少173F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:37
→ IBIZA: 多的是  老爸給的不行?
→ IBIZA: 講少子化的都忽略兩件事
→ IBIZA: 1.少子化的速度比通膨還低
→ IBIZA: 2.建商也不是白痴會一直蓋一樣多的房子
→ bnn: 出得起九千萬頭期的他為什麼要貸一千萬...178F 220.136.214.18 台灣 04/04 12:38
→ bery: 所以房蟲自打臉  果然要靠老爸給才能不看總179F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:38
→ IBIZA: 近10年的新建房屋只有1990年代的一半不到180F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:38
→ bery: 價181F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:38
→ IBIZA: 錯 事本來就不需要看總價  只需要看月付182F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:39
推 fullfool: 蠻硬的 月薪七萬還三萬五183F 175.181.156.237 台灣 04/04 12:39
→ IBIZA: @bnn 之前就有一個家裡贊助買豪宅的 還是得184F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:39
→ IBIZA: 貸一部分
噓 lelena: 你到底要不要開銀行放貸186F 111.243.161.155 台灣 04/04 12:40
→ bnn: 他買九千萬的現金交割月付零不好嗎187F 220.136.214.18 台灣 04/04 12:40
→ bery: 房蟲剛剛承認只有靠老爸  年薪一百才扛的起188F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:40
→ bery: 一億豪宅
→ IBIZA: 笑死 一億是你自己提的XD190F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:40
→ bery: 所以不靠老爸必須看總價191F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:41
→ IBIZA: 然後發現自己講話有漏洞又趕快補XDD192F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:41
→ IBIZA: 不對 其實就是看月付而已 不是看總價
→ bery: 你說不用看總價  一億有什麼問題嗎194F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:41
→ IBIZA: 同樣的月付 總價可能差到快一倍195F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:41
→ IBIZA: 那9000萬頭期又有甚麼問題嗎
推 CGMS: 剛剛好可以197F 106.1.148.83 台灣 04/04 12:41
→ IBIZA: 你要講幹話 陪你講而已啊198F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:42
→ IBIZA: 笑死
→ bery: 你說靠老爸才可以  這也沒錯  所以沒靠老爸200F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:42
→ bery: 不能不看總價啊
→ IBIZA: 沒錯就好啊 我們一開始也沒設定不能靠老爸?202F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:43
→ IBIZA: 不管有沒有老爸 就是看月付
→ CGMS: 但是工作就要穩204F 106.1.148.83 台灣 04/04 12:43
→ IBIZA: 不是看總價205F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:43
→ IBIZA:  你有資格貸40年  跟只能貸30  總價帶就不
→ IBIZA: 同 看總價要幹嘛
→ bery: 你能舉個年薪一百只靠自己 不看總價 又直上208F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:44
→ IBIZA: 更不要說 頭期的差異209F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:44
→ bery: 一億豪宅的  我就當你是對的  不然房蟲又自210F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:44
→ bery: 打臉了
→ IBIZA: 中樂透也是靠自己吧XDDD212F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:44
→ IBIZA: 笑死 你又被打臉了
→ IBIZA: 總價毫無意義 每個人頭期 貸款狀況都不同
推 after1: 看支出啊215F 220.137.97.160 台灣 04/04 12:45
→ bery: 所以不中樂透可以不看總價嗎216F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:45
→ IBIZA: 可以啊 買了20倍航海王450萬217F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:46
推 andre9: 一個月要還七萬還八萬吧 你應該沒買過218F 36.227.212.129 台灣 04/04 12:46
→ IBIZA: 笑死 你又被打臉了219F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:46
→ IBIZA: 總價毫無意義 每個人頭期 貸款狀況都不同
→ IBIZA: 到底看總價要幹嘛
→ bery: 你就多舉你那些萬中無一的例子啊  來多吸收222F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:47
→ bery: 這些年輕的奴隸
→ IBIZA: 笑死 自己要槓 結果漏洞一堆 怪我XDDD224F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:47
→ IBIZA: 笑死 自己要槓 結果漏洞一堆 怪我XDDD
推 ck901372: 很硬226F 101.12.100.116 台灣 04/04 12:47
→ IBIZA: 誰叫自己愛槓227F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:48
→ IBIZA: 不會啊 租房子才是奴隸 買房子給自己怎麼是
→ IBIZA: 奴隸
→ bery: 沒有靠運氣的意外之財 幫房蟲扛房貸的 就都230F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:49
→ bery: 是奴隸
推 northwater: 雞雞硬不硬 不硬就買232F 114.24.215.101 台灣 04/04 12:49
→ IBIZA: 航海王不一定靠運氣啊XDDDDDD233F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:49
→ bery: 就是靠運氣啊234F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:50
→ IBIZA: 而且甚麼叫幫房蟲扛房貸? 是幫自己好嗎235F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:50
→ IBIZA: 租房子才是幫人扛房貸 謝謝你證明租房是奴
→ R3hab: https://i.imgur.com/oXKen0b.png237F 118.165.119.210 台灣 04/04 12:50
→ IBIZA: 隸238F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:50
→ bery: 房貸裡面一大半是付給房蟲  怎麼會不是當房239F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:50
→ bery: 蟲奴隸呢
→ IBIZA: 租房跟買房  就是幫自己扛房貸跟幫別人扛241F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:51
→ IBIZA: 房貸的差別
→ R3hab: https://i.imgur.com/BDhtwrH.png243F 118.165.119.210 台灣 04/04 12:51
→ IBIZA: 笑死 房貸裡面 一大半是付給自己 大概1/3是244F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:51
→ IBIZA: 付給銀行  哪有付給別人XDDD
→ IBIZA: 房租就真的是全部付給別人XDDD
推 greattower: 不硬，但沒辦法過多娛樂247F 36.229.187.7 台灣 04/04 12:52
→ IBIZA: 全部喔  還不是甚麼一大半248F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:52
推 wald5566: 阿共打來 房屋都成了垃圾249F 1.34.233.251 台灣 04/04 12:52
→ bery: 對啦  銀行把錢給房蟲了  要付銀行貸款沒錯250F 27.52.107.91 台灣 04/04 12:53
→ bery: 啦  所以一樣是當房蟲奴隸啊
→ IBIZA: 笑死 錢是付給自己好嗎XDD252F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:53
噓 nxuanr: 沒錢啦 幹 革命啦253F 111.80.165.17 台灣 04/04 12:53
→ IBIZA: 你存錢也是付錢給銀行嗎? 買股票也是付錢254F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:53
→ KCKCLIN: 不用跟文盲浪費時間啦XD255F 114.35.57.71 台灣 04/04 12:53
→ IBIZA: 給對家嗎? 這是置產好嗎256F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:54
→ IBIZA: 資產負債表拉出來看 就知道付給誰了
推 shoes922: 感覺房蟲最近挺愛戰的 蠻急的感覺258F 49.216.26.249 台灣 04/04 12:55
→ IBIZA: 笑死 起碼戰15年了 甚麼你急了你怕了也聽了259F 1.169.75.190 台灣 04/04 12:56
→ IBIZA: 15年了XDDD
→ IBIZA: 到底15年後是誰怕了XDDD
→ IBIZA: 反正你就慢慢租 其實只是酸葡萄而已
推 foxey: IBIZA正論啊 30年前也一堆人哭一樣的說法263F 59.124.242.209 台灣 04/04 12:58
→ foxey: 當時咬牙背貸的現在都賺幾翻了 當時魯著堅
→ foxey: 持社會正義打倒房蟲的現在繼續買不起
→ jim1122: 一輩子綁房貸 什麼出國看世界 老了醫療266F 1.165.35.190 台灣 04/04 13:00
→ jim1122: 經費全沒了
→ foxey: 關鍵就是房子抵押在那還是進可攻退可守268F 59.124.242.209 台灣 04/04 13:00
→ R3hab: https://i.imgur.com/EE8PDGe.jpg269F 118.165.119.210 台灣 04/04 13:00
→ foxey: 房貸利率比其他借款都低 增貸提早還隨便你270F 59.124.242.209 台灣 04/04 13:00
→ IBIZA: 幹嘛一輩子綁房貸 我兩年前買的 我上禮拜去271F 1.169.75.190 台灣 04/04 13:01
→ IBIZA: 鑑價說漲了20%, 可以增貸1000萬給我
→ foxey: 勢頭好獲利了結也行 租屋別說一毛都回不來273F 59.124.242.209 台灣 04/04 13:01
→ IBIZA: 1000萬拿來投資多好用274F 1.169.75.190 台灣 04/04 13:01
→ foxey: 連打個釘子 換個冷氣都要看房東臉色275F 59.124.242.209 台灣 04/04 13:01
→ foxey: 光因為房東不換LED燈和一級能效電器你一年
→ foxey: 都要多花多少電費出去了?
推 ericleft: 未來就少子化了 還買房根本是白癡278F 49.217.129.32 台灣 04/04 13:04
→ ericleft: 房蟲就是怕沒人接盤
→ IBIZA: 少子化聽十年了 房價也漲快一倍280F 1.169.75.190 台灣 04/04 13:05
推 sober921: 建商也是會倒的好嗎？不蓋賣不出去的房281F 101.12.40.52 台灣 04/04 13:05
推 sukimq: 別想不開282F 42.77.218.9 台灣 04/04 13:05
→ sober921: 子283F 101.12.40.52 台灣 04/04 13:05
→ IBIZA: 繼續再講十年 二十年284F 1.169.75.190 台灣 04/04 13:05
推 bery: 買東西當然是付錢給賣房  買股票也是付給賣285F 27.52.107.91 台灣 04/04 13:07
→ bery: 方沒錯啊  人家就獲利了結了 買貴你錢也拿不
→ bery: 回來   因為錢就是給賣方了  貸款就是付給賣
→ bery: 方的  少在那邊錯置觀念  後來要不要增貸是
→ bery: 兩回事
推 foxey: 巴望靠少子化的 沒人也是爛房爛地方先少啦290F 59.124.242.209 台灣 04/04 13:08
→ foxey: 你想要方便新好住的市場還是會穩在那
→ IBIZA: 置產當然是買給自己292F 1.169.75.190 台灣 04/04 13:09
→ bery: 照房蟲邏輯 我買東西是付錢給自己  賣方作功293F 27.52.107.91 台灣 04/04 13:09
→ bery: 德呢
推 awoorog: 沒有小孩我覺得可以295F 1.175.162.217 台灣 04/04 13:09
→ IBIZA: 看負債表就知道 每個月的本金是在增加自己296F 1.169.75.190 台灣 04/04 13:09
→ IBIZA: 資產
→ foxey: 如果不在乎爛房爛地方的現在就有了298F 59.124.242.209 台灣 04/04 13:09
→ bery: 置產給自己 但錢付給賣方299F 27.52.107.91 台灣 04/04 13:10
→ IBIZA: 是不是付錢給自己看資產負債表不就知道了300F 1.169.75.190 台灣 04/04 13:10
→ IBIZA: 錯
→ IBIZA: 每個人買房子都是付錢給自己
→ elfish123: 單身超easy303F 111.83.17.198 台灣 04/04 13:10
→ bery: 難道你賣房  跟買方說 錢不用給我  這你自己304F 27.52.107.91 台灣 04/04 13:10
→ bery: 付給自己存下來
→ IBIZA: 賣房就只是把自己之前存的拿回來而已306F 1.169.75.190 台灣 04/04 13:11
推 ericleft: 資產=現金+負債 ，負債越高資產越高307F 49.217.129.32 台灣 04/04 13:11
→ IBIZA: 投資跟消費是不同概念308F 1.169.75.190 台灣 04/04 13:11
→ bery: 那拜托賣一間給我  多貴都沒關係  反正你不309F 27.52.107.91 台灣 04/04 13:11
→ bery: 會收錢
→ IBIZA: 我跟銀行收啊XD311F 1.169.75.190 台灣 04/04 13:12
→ ericleft: 房貸沒繳完 都是銀行的312F 49.217.129.32 台灣 04/04 13:12
推 foxey: 有人好像不懂流動資產和固定資產的觀念?313F 59.124.242.209 台灣 04/04 13:12
→ IBIZA: 賣房就只是把自己之前存的拿回來而已314F 1.169.75.190 台灣 04/04 13:12
→ IBIZA: 定期定額買股票 就知道是存股
→ IBIZA: 買房有甚麼不一樣?
→ foxey: 那是可以互相轉換的 轉換率不固定而已317F 59.124.242.209 台灣 04/04 13:13
→ IBIZA: 投資跟消費都搞不清楚 難怪這麼魯318F 1.169.75.190 台灣 04/04 13:13
→ bery: 因為有人想偷換觀念說買家付的錢沒有包含給319F 27.52.107.91 台灣 04/04 13:14
→ bery: 房蟲的額度啊
→ IBIZA: 有點財務觀念 學一點會計好嗎321F 1.169.75.190 台灣 04/04 13:14
→ IBIZA: 是你想偷換觀念才對吧
推 WWIII: 貸款五十年是還好323F 111.241.183.41 台灣 04/04 13:14
→ bery: 你自己說買股票付的錢不是給賣方啊  聽聽自324F 27.52.107.91 台灣 04/04 13:15
→ bery: 己的邏輯好嗎
→ IBIZA: 買房子是置產 不是消費 會計帳上本金是轉326F 1.169.75.190 台灣 04/04 13:15
→ IBIZA: 固定資產 不是計費用
→ IBIZA: 邏輯很正確啊 哪裡有問題XDDD
→ IBIZA: 會計帳上就是如此 買股票 買房 都不是費用
→ bery: 貸款為了償還銀行付給賣家的錢  難道不是330F 27.52.107.91 台灣 04/04 13:16
→ IBIZA: 不是 那是付給自己資產的錢331F 1.169.75.190 台灣 04/04 13:16
→ IBIZA: 不是 那是付給自己資產的錢
→ IBIZA: 從資產負債表就看得很清楚
推 morie: 自找麻煩，祝一切平安334F 223.139.159.36 台灣 04/04 13:16
→ IBIZA: 買房子就是從流動資產跟長期負債 轉 固定335F 1.169.75.190 台灣 04/04 13:17
推 ming2710: 還在房子是銀行的 笑死 那你就慢慢存336F 118.231.193.174 台灣 04/04 13:17
→ IBIZA: 資產337F 1.169.75.190 台灣 04/04 13:17
→ bery: 誰偷換觀念很明顯了  這麼明確的定義也能胡338F 27.52.107.91 台灣 04/04 13:18
→ bery: 扯
→ IBIZA: 的確 很明顯 這麼基本的會計都搞不懂340F 1.169.75.190 台灣 04/04 13:18
→ IBIZA: 財商差造成一輩子遺憾
推 hn13922866: 吃土吧你342F 223.137.138.187 台灣 04/04 13:18
推 guenhwyvar: 還好吧，我之前也這樣過來了343F 223.138.118.147 台灣 04/04 13:19
推 foxey: 原po不如換個方式問 10-20年前咬牙背貸和344F 59.124.242.209 台灣 04/04 13:21
→ foxey: 堅持只租不買的現在後悔的哪邊人多?
推 notime: 年薪10倍買房，還可以346F 118.231.153.168 台灣 04/04 13:22
→ m10117013: 很硬 不要買347F 125.228.243.111 台灣 04/04 13:24
推 mikasakai: 他馬的國民黨時期就開始在漲了，還不348F 223.140.73.147 台灣 04/04 13:27
→ mikasakai: 管，民進黨也是很廢，放任繼續漲，兩
→ mikasakai: 黨都一樣爛
噓 hankerlon: 你為什麼要發廢文351F 114.137.249.254 台灣 04/04 13:28
推 jimmydabang: IB大真的很喜歡普渡眾生XD352F 194.156.230.15 日本 04/04 13:28
推 goitaly: 自己一個人就沒差353F 42.72.176.195 台灣 04/04 13:30
推 OIOIY: 繳沒五年被裁員就354F 101.136.94.89 台灣 04/04 13:30
推 linkmusic: 可憐到國家要給你房貸補貼了當然硬355F 112.78.84.123 台灣 04/04 13:31
推 lopwer: 各國央行一直印鈔，工資物價一直漲，最好356F 123.194.35.227 台灣 04/04 13:31
→ lopwer: 少子化房價就會跌，房子就是用來抗通膨的
→ lopwer: 除非台灣淪落到跟日本一樣通縮
推 Cactusman: 蠻硬的其實359F 118.232.41.143 台灣 04/04 13:32
推 issatomi: 房蟲耐性都不錯，面對無可救藥的廢材能360F 49.217.66.232 台灣 04/04 13:33
推 sean7539511: 還行361F 123.25.70.190 越南 04/04 13:34
→ issatomi: 苦口婆心362F 49.217.66.232 台灣 04/04 13:34
→ offstage: 生活品質會很差，房子爛但每個月依然過363F 112.78.64.243 台灣 04/04 13:34
→ offstage: 德很拮据
噓 cucugo: 為啥常常看到xxx普渡眾生的留言365F 36.230.201.232 台灣 04/04 13:35
噓 JJRICH: 講句公道話，同樣月付金額，買絕對比租好366F 101.8.41.237 台灣 04/04 13:36
推 poet1112: 不硬啦失業大不了賣掉而已367F 218.35.233.253 台灣 04/04 13:37
推 issatomi: 租不如買道理大家都懂，愛抬槓的魯蛇是368F 49.217.66.232 台灣 04/04 13:38
→ issatomi: 連頭期都沒有才崩潰
推 dannyhsu1206: 笑死 前面說十年還完一定是要搞你370F 114.44.117.48 台灣 04/04 13:40
推 silencemars: 輕輕鬆鬆371F 223.138.177.46 台灣 04/04 13:41
噓 timmy8812: 每次看租房派的言論都頭好痛 邏輯堪憂372F 111.82.253.242 台灣 04/04 13:44
→ timmy8812: 然後買房派的自己也記得買自己能力範圍
→ timmy8812: 的就好 等等一個資金周轉不過來就好玩
→ timmy8812: 了
推 sd785: 不會很硬 因為買房的1000萬在你買的時候已376F 101.137.24.89 台灣 04/04 13:46
→ sd785: 經固定 但你如果夠成材薪資還會繼續增長
推 g1254501: 捏下去買了 想那麼多不累嗎？378F 36.232.97.1 台灣 04/04 13:48
推 redblouse: 建議等三十年，買剩不到500萬同間房子379F 223.138.191.251 台灣 04/04 13:48
推 AGODC: 跟炒房的講邏輯沒用，他們都支持100年貸款380F 39.12.64.79 台灣 04/04 13:51
→ AGODC: ，反正現在買1000萬，30年後賣別人下一代20
→ AGODC: 00萬，不用還錢的還倒賺
推 benny1990615: 輕輕鬆鬆好嗎......383F 223.140.172.15 台灣 04/04 13:53
噓 Smiletome: 房蟲出境384F 31.201.251.12 荷蘭 04/04 13:57
推 FromD: 林腸左都買大安區了 你有他廢嗎 沒有的話385F 114.136.246.182 台灣 04/04 13:58
→ FromD: 怕啥
推 lolicat: 看你分幾年387F 123.192.226.240 台灣 04/04 14:01
噓 newking761: 好了啦，窮鬼不要想這麼多388F 39.10.2.129 台灣 04/04 14:02
推 macair: 這麼點錢留著買雞蛋就好389F 111.71.89.229 台灣 04/04 14:02
推 m54k600ive80: JPTT390F 101.136.38.95 台灣 04/04 14:06
噓 dragonforce3: 最近是不是一堆  年薪X 能不能買 10391F 223.139.78.95 台灣 04/04 14:07
→ dragonforce3: X 的廢文啊……
推 j65k6jo3: 當你有個富爸爸給990萬頭期款就不硬393F 223.137.88.89 台灣 04/04 14:09
推 scores: 自己不硬，還有家人硬394F 118.165.61.139 台灣 04/04 14:14
→ analyzer: 不硬啦，繳不起賣掉而已395F 42.72.210.50 台灣 04/04 14:14
噓 jsie: IBIZA就炒房大將，被人發現錯誤笑死396F 180.217.156.211 台灣 04/04 14:15
→ walinama: 貸80年的話應該還好啦397F 123.195.45.4 台灣 04/04 14:15
噓 xinWu: 問就是貸398F 42.79.244.184 台灣 04/04 14:17
噓 jsie: 破麻蔡英文很感謝房蟲399F 180.217.156.211 台灣 04/04 14:17
→ jsie: https://i.imgur.com/AnVLqGk.jpg
→ jsie: https://i.imgur.com/FRCy3bE.jpg
[圖]
 
[圖]
推 fatedate: 不吃不喝還要十年以上  你忘了利率還不402F 111.83.142.222 台灣 04/04 14:18
→ fatedate: 硬？
→ jsie: https://i.imgur.com/UdkcD8k.jpg404F 180.217.156.211 台灣 04/04 14:18
→ jsie: https://i.imgur.com/SOzg2jk.jpg
[圖]
 
[圖]
→ jsie: https://i.imgur.com/vXLgPDn.jpg406F 180.217.156.211 台灣 04/04 14:19
→ jsie: https://i.imgur.com/zpm7ns9.jpg
[圖]
 
[圖]
推 anaydh: 還可以  記得用寛限期408F 39.10.2.43 台灣 04/04 14:26
→ AirSpiral: 跟房蟲吵這個沒用啦，你叫大家別買房就409F 220.134.30.33 台灣 04/04 14:28
→ AirSpiral: 是斷他財路，這跟鑿他祖墳差不多捏
推 chenhunk: 一年約50萬，當作強迫儲蓄，不買也要租411F 1.200.28.63 台灣 04/04 14:35
推 lionboy530: 貸7-8就很硬了412F 39.9.191.21 台灣 04/04 14:36
→ Ron51320: 一直加班壓力大,沒多久下面就一直軟了413F 112.78.90.10 台灣 04/04 14:38
推 ai2311: 滿硬的414F 42.73.163.222 台灣 04/04 14:38
→ ai2311: 年薪100貸個 6-700還行 超過就有點壓力了
推 symeng: 20年很硬，30年還好416F 118.166.83.138 台灣 04/04 14:44
噓 kerkeruccu: 不會算就不要買，滾辣417F 49.217.174.181 台灣 04/04 14:46
推 bloh66: 貸40年啊418F 42.77.100.128 台灣 04/04 14:47
→ justeat: 軟419F 223.139.217.157 台灣 04/04 14:53
→ lucky017202: 怎麼有關房的文章都有某I 炒很大？420F 42.72.254.3 台灣 04/04 14:55
噓 Ogrish: 這房子的價格如果買了不划算  很軟有屁用421F 220.142.130.146 台灣 04/04 15:00
→ Ogrish: 啊
推 nomo0411: In in der423F 116.89.134.216 台灣 04/04 15:04
推 k798976869: 很軟424F 123.240.229.193 台灣 04/04 15:05
推 BOXer99: 你先回答年薪有多少425F 223.137.130.15 台灣 04/04 15:10
推 XseraphimX: 5樓正確426F 122.100.70.121 台灣 04/04 15:17
推 phoenixQ: 20年平安健康。呵呵427F 223.141.73.209 台灣 04/04 15:23
推 zendla: 認真回，大概買800多萬房子，每月還1.8萬428F 42.77.118.136 台灣 04/04 15:27
→ zendla: 左右。可用餘額每月剩5萬多，應該還蠻舒服
推 Kaken: 不吃不喝十年還完，忍一忍就過去了430F 175.180.86.247 台灣 04/04 15:29
推 a77520601: 不硬431F 1.200.152.187 台灣 04/04 15:30
→ Kaken: 認真回的話，單純計算貸30年，每個月要付27432F 175.180.86.247 台灣 04/04 15:34
→ Kaken: 777，年薪直接除12為83333，一個月還有5555
→ Kaken: 6可以花，房貸比率大概33%，大致上在安全範
→ Kaken: 圍
→ Kaken: 以上不含房貸利率，請以實際情況為主
推 sprina5: 硬437F 1.161.27.221 台灣 04/04 15:41
→ fallinlove15: 現在一千的 沒那個價值438F 36.229.5.211 台灣 04/04 15:42
推 coolcat2p: 貸款一下去，老闆直接變老爸，叫吃屎439F 182.233.116.104 台灣 04/04 15:43
→ coolcat2p: 不敢說臭，千萬不要貸款
噓 gototheptt: 平安健康啦441F 111.83.113.7 台灣 04/04 15:46
推 pppopp: 又高又硬442F 111.83.135.114 台灣 04/04 15:47
推 wailman: 真的這件事別讓老闆知道，知道後可能會比443F 27.242.34.129 台灣 04/04 15:54
→ wailman: 較敢拿捏你。
→ molopo: 一個人ok 一家人不ok445F 118.166.156.40 台灣 04/04 15:54
→ ju06080719: 貸三十年 繳十年脫手換更好的446F 1.171.138.210 台灣 04/04 15:55
→ jackie955093: 連跑船都要幹滿三個合約不花費欸447F 223.141.23.39 台灣 04/04 16:00
→ a90610: 年薪兩百都不敢這樣子了448F 42.75.77.161 台灣 04/04 16:00
→ js52666: 輕鬆啦 不吃不喝10年就繳完了449F 126.33.176.79 日本 04/04 16:01
推 starlitfish: 正常房貸應該要能在10年繳完450F 1.170.111.189 台灣 04/04 16:01
→ starlitfish: 超過十年那已經不叫貸款 叫負債
→ snowenvoy: 非常硬452F 42.72.73.17 台灣 04/04 16:04
推 joinme191: 年薪一百多，房貸加各種房子開銷大概兩453F 45.121.50.62 台灣 04/04 16:21
→ joinme191: 萬出頭。沒啥壓力。
噓 cabom: 沒辦法現金買都硬拉，有多少現金買多少價455F 39.14.50.40 台灣 04/04 16:22
推 CH0321: 看還有沒有需要給家用、車貸或其他支出，456F 223.139.238.10 台灣 04/04 16:30
→ CH0321: 都沒有的話應該還好
推 yuzukeykusa: 這就硬？接下來20年都不會調薪的花就458F 1.169.233.93 台灣 04/04 16:38
→ yuzukeykusa: 別買吧
推 Bluebluehsu: 一個人還是兩個人？460F 111.82.21.211 台灣 04/04 16:40
推 questionboy: 不養小孩的話還過得去461F 42.73.30.49 台灣 04/04 16:43
推 leveger0903: 以我某同學經驗 單身+年薪100 粗估1462F 219.85.185.35 台灣 04/04 16:46
→ leveger0903: 5年內還得完 但要看有無理財+平時的
→ leveger0903: 花費
推 max5566: 十年不吃不喝還的起啊465F 27.51.113.227 台灣 04/04 16:47
推 Baumgartner: 你先確定你的行業20年都保證年薪百萬466F 101.12.24.137 台灣 04/04 16:52
→ Baumgartner:  不要15年後被AI取代你就哭了
→ J7viHH: 不失業可以啦，人生總是會有一個但是468F 49.216.128.169 台灣 04/04 16:56
推 chiuweiyu: 還好吧..469F 49.215.33.250 台灣 04/04 16:57
→ chiuweiyu: 看有沒有小孩
推 bery: 普渡眾生（X） 鼓勵炒房（O） 房蟲真的很愛471F 27.52.107.91 台灣 04/04 17:09
→ bery: 立完全不屬於自己的貞節牌坊呢
噓 CFfisher: 這還要問473F 106.64.153.27 台灣 04/04 17:10
推 openyourlegg: 正常10年繳完的言論都出來了474F 61.228.179.19 台灣 04/04 17:12
→ openyourlegg: 買房的人都嫌30年不夠
→ openyourlegg: 很多人想找銀行談40年
→ openyourlegg: 結果這裡說10年..大開眼界 ^_^
推 Goog1e: 一堆財商零分的 難怪窮一輩子478F 114.39.183.18 台灣 04/04 17:23
→ Goog1e: 有錢人都是用錢滾錢 用資產累積資產
→ Goog1e: 只有財商零分的才會永遠想不通
→ j198811: 10年薪買房扣2成頭款800萬30年很充裕啊481F 114.25.84.197 台灣 04/04 17:32
→ potential208: 買了等漲了賣掉啊482F 101.10.94.11 台灣 04/04 17:35
→ Lowpapa: 太少  可以貸到2000萬483F 36.231.66.189 台灣 04/04 17:42
推 fransiceyho: 每個月還4萬多不硬？一半薪水484F 223.137.92.165 台灣 04/04 17:56
→ Freeven: 結婚的話很硬485F 1.200.170.187 台灣 04/04 18:09
噓 howard172: 250不買，鐵口直斷：2024-25剛好是大宗486F 42.77.198.72 台灣 04/04 19:06
→ howard172: 商品+房地產循環向下
推 mengche: 多買幾間， 撐幾年後，賣一間就解脫了488F 219.81.167.34 台灣 04/04 19:17
推 m54k600ive80: GG軟軟的489F 101.136.205.198 台灣 04/04 19:47
推 hesashiaaron: 幾歲？490F 111.83.104.70 台灣 04/04 20:08
推 Joshchi: 房貸金額請控制在家庭收入1/3才不會把自491F 42.76.97.130 台灣 04/04 20:24
→ Joshchi: 己壓垮，否則保險、育兒、車貸、孝親費、
→ Joshchi: 生活費 等等都是開支
→ z3728: 那得看你能存下多少494F 36.225.19.60 台灣 04/04 20:39
推 Bijala: 軟495F 49.217.241.151 台灣 04/04 20:40
→ Aeolusfly: 可以啦 現在不都10倍年薪 求穩就貸6倍496F 218.173.168.203 台灣 04/04 20:54
→ Aeolusfly: 然後看是貸20年還30年
推 iwcuforever: 可以，但開銷綁手綁腳...498F 42.76.232.8 台灣 04/04 21:13

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1樓 時間: 2023-04-04 21:40:54 (美國) 
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Psykevin
　 04-04 21:40 US
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就像我同學，有的開雙B，天天開派，
有的天天打工，學貸，
沒有富爸爸，連公子一律建議租房。
2樓 時間: 2023-04-05 09:58:15 (台灣) 
→
l2godians
　 04-05 09:58 TW 
年薪100萬，啊你不會再努力一點喔？拼個200對塔綠班來說一塊小蛋糕而已
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