※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-03 17:24:16
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 老人心臟衰竭有救嗎？
時間 Wed Aug 3 16:17:29 2022
大家好我DD啦~
事情是這樣的
今天早上我爺爺突然說他喘不過氣來
我跟我爸就馬上開車送長庚急診
然後檢查之後似乎是心臟衰竭
躺著的時候會沒辦法呼吸
然後肺有點積水
他是三高的老人啦
還有糖尿病、腎臟病、心臟好幾根支架
然後現在人在急診室不願意插管
想問各位鄉民大大
這樣子插管治療還有機會嗎？
站在他老人家的立場想
各位會希望他插管治療嗎？
天人交戰中
--
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※ 文章代碼(AID): #1YwYyRwu (Gossiping)
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→ : 黃大煒前幾天也傳心臟衰竭住院1F 220.130.142.210 台灣 08/03 16:17
推 : 老話很正常2F 125.230.246.106 台灣 08/03 16:18
噓 : 問醫生3F 101.137.229.238 台灣 08/03 16:18
→ : 有沒有機會你要問醫生吧..如果只是拖老命 那4F 211.72.185.125 台灣 08/03 16:18
推 : 對他好就不要插管 恨他就插管搶救5F 114.33.15.239 台灣 08/03 16:18
→ : 當然是先插管解決呼吸困難的問題6F 42.74.183.89 台灣 08/03 16:18
→ : 就趁你爺爺有意識先問他的意願7F 211.72.185.125 台灣 08/03 16:18
他不願意 但滿不捨的推 : 插管很痛苦的8F 36.237.143.86 台灣 08/03 16:19
用看ㄉ都痛苦ㄌ※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:19:18
推 : 跟醫生討論9F 1.200.91.247 台灣 08/03 16:19
應該是說醫生建議插管但他老人家不願意→ : 就不願意插管了你為什麼要違背本人意願10F 220.136.2.37 台灣 08/03 16:19
你親人要GG了我不相信你不會動搖→ : 硬化了啦11F 218.35.151.252 台灣 08/03 16:19
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:19:50→ : 不願意那就把握最後時間 該交代該說的都做一12F 211.72.185.125 台灣 08/03 16:19
→ : 插管靠機器維持生命而已13F 101.9.191.6 台灣 08/03 16:20
推 : 不要插:(14F 101.9.44.134 台灣 08/03 16:20
→ : 做 讓他放心的走..15F 211.72.185.125 台灣 08/03 16:20
→ : 這樣活著說實話也是折磨，為何要強迫人家留16F 36.237.143.86 台灣 08/03 16:20
→ : 著
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:20:19→ : 著
→ : 他就不想要了 尊重一下18F 114.140.153.124 台灣 08/03 16:20
推 : 不願意就放手阿不然咧19F 220.130.142.210 台灣 08/03 16:20
→ : 我媽早就簽好不插管的書面證明，本人意20F 220.136.2.37 台灣 08/03 16:20
→ : 病人不想痛苦最大21F 220.130.142.210 台灣 08/03 16:21
→ : 願不應該被無視。插管很痛苦22F 220.136.2.37 台灣 08/03 16:21
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:21:17推 : 有救啊 換心臟23F 1.200.106.50 台灣 08/03 16:21
→ : 我爸癌末也是靠插管維持生命，後面他累了24F 101.9.191.6 台灣 08/03 16:21
推 : 插管很不舒服 尊重老人家的意願25F 118.167.138.88 台灣 08/03 16:21
→ : 自己提出拔管，我們尊重他選擇，拔完當天26F 101.9.191.6 台灣 08/03 16:21
推 : 生命這種事你確定要問不相干的鄉民？27F 1.200.56.253 台灣 08/03 16:21
→ : 就走了28F 101.9.191.6 台灣 08/03 16:21
推 : 看過近百的判心衰竭 住院一兩周就沒事29F 114.26.15.60 台灣 08/03 16:22
→ : 病人是你? 主要照顧者是你? 都不是就B嘴30F 36.238.179.183 台灣 08/03 16:22
主要照顧者是我啊 你嘴殺小推 : 老人家不願意就尊重他啊31F 111.249.172.221 台灣 08/03 16:22
→ : 放了他吧32F 223.140.239.140 台灣 08/03 16:22
推 : 命是他自己的 你再怎麼不捨也是尊重他決定33F 180.217.13.15 台灣 08/03 16:23
→ : 做過胃鏡就知道插管多痛苦了，胃鏡只是一34F 101.9.191.6 台灣 08/03 16:23
→ : 下子，插管是24小時一直插著
→ : 下子，插管是24小時一直插著
→ : 沒救了36F 27.247.161.128 台灣 08/03 16:23
→ : 去doctor-info版問可能比較好一點37F 182.235.164.15 台灣 08/03 16:23
推 : 肺積水不嚴重的話 吃利尿劑住院一週就好38F 27.247.192.44 台灣 08/03 16:23
→ : 老實說 在他意識清醒時 先問該問的事情39F 118.167.138.88 台灣 08/03 16:23
→ : 年紀大的話，建議順其自然了！40F 118.231.201.2 台灣 08/03 16:24
85歲可以順其自然ㄌㄇ→ : 活著也是累 那天天折磨半夜病發作41F 1.172.99.50 台灣 08/03 16:24
→ : 看健保中醫拿強心的科學中藥42F 203.222.14.70 台灣 08/03 16:24
→ : 家裡有錢就救 你看余天和連戰...43F 101.0.236.185 台灣 08/03 16:24
→ : 再看年紀有沒有快80...過了就隨緣了
→ : 再看年紀有沒有快80...過了就隨緣了
→ : 遵從他的意願，別因為不捨讓他更痛苦45F 118.231.201.2 台灣 08/03 16:24
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:24:55推 : 插管很痛苦，本人都不用願意了。46F 39.13.133.103 台灣 08/03 16:25
推 : 他的這麼說了 請尊重47F 223.138.185.194 台灣 08/03 16:26
→ : 不過樓上說的也是，這不該問無關鄉民48F 220.136.2.37 台灣 08/03 16:26
推 : 如果只是肺部積水倒是還好 但是腎臟49F 1.171.239.62 台灣 08/03 16:26
推 : 我家三個老人 我跟你說 能讓他好走最好50F 49.159.255.156 台灣 08/03 16:26
→ : 這種事情還是你們家族成員自己決定的好51F 220.136.2.37 台灣 08/03 16:26
推 : 要有心裡準備了.我外公也是這樣52F 125.230.85.50 台灣 08/03 16:26
→ : 三高 又有糖尿病..53F 1.171.239.62 台灣 08/03 16:27
→ : 撐了四天最後在睡夢中離開..54F 125.230.85.50 台灣 08/03 16:27
推 : 這種事情 是你爸跟他手足討論比較好55F 49.159.182.191 台灣 08/03 16:27
有時候也不是他們一定要扛全部 都是一家人→ : 你這一輩的別插手吧56F 49.159.182.191 台灣 08/03 16:27
→ : 看老人家生前有什麼說法，沒有就家族討57F 1.171.239.62 台灣 08/03 16:27
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:27:53→ : 論58F 1.171.239.62 台灣 08/03 16:27
→ : 不要插管不要氣切59F 42.77.142.231 台灣 08/03 16:29
→ : 換作是我 我是不會 沒人想長期躺病床60F 1.171.239.62 台灣 08/03 16:29
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:29:14推 : 長照很辛苦的 沒那個資源心力就讓他走吧61F 61.216.130.235 台灣 08/03 16:29
推 : 他不願意你動搖什麼 時間總會到的62F 49.217.2.1 台灣 08/03 16:29
ok推 : 你接著要思考 接下來 可能會占用你63F 49.159.182.191 台灣 08/03 16:29
推 : 有沒有救不要問鄉民好嘛又不是醫生但看64F 111.83.184.160 台灣 08/03 16:29
→ : 症狀感覺靠北痛苦
當作尋求心理支持？→ : 症狀感覺靠北痛苦
→ : 超多時間要長照 最好跟你爸媽討論66F 49.159.182.191 台灣 08/03 16:30
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:30:54→ : 以前還能請外籍看護 疫情爆發後應該很難67F 61.216.130.235 台灣 08/03 16:31
→ : 尊重本人意見吧，畢竟不是你在痛苦的68F 27.51.33.233 台灣 08/03 16:31
推 : 能讓他好走就好走，讓人痛苦活著只是偽孝69F 218.164.119.59 台灣 08/03 16:31
目前除了肺積水跟今天心臟的問題 其他都控制的不錯 而且其實剛剛的心電圖跟x光結果都頗正常
→ : 你有其他手足可以輪流照顧嗎@@?70F 49.159.182.191 台灣 08/03 16:31
→ : 重點是本人意願就不願插管了71F 218.164.119.59 台灣 08/03 16:31
→ : 這個照顧短可能幾天 長可以到數年 想清楚72F 61.216.130.235 台灣 08/03 16:31
推 : 請不要強姦他本人的意願73F 1.167.40.147 台灣 08/03 16:32
沒有到強姦那麼嚴重啦==※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:32:17
→ : 根據我身邊親戚 自己親人的例子74F 49.159.182.191 台灣 08/03 16:32
推 : 你違反他意願 搞不好他趁你不注意硬拔= =75F 122.116.39.42 台灣 08/03 16:32
他沒有那麼瘋==→ : 長輩有事情 後面大家就開始亂了= =76F 49.159.182.191 台灣 08/03 16:32
→ : 因為沒人想顧= =
顧過一次就知道那個心理強度要多高→ : 因為沒人想顧= =
→ : 你真的要跟爸媽討論 ...78F 49.159.182.191 台灣 08/03 16:33
Ing→ : 這類事情 占用時間可短可長 ...79F 49.159.182.191 台灣 08/03 16:34
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:34:56推 : 你先幫我決定晚餐吃什麼,水餃還是麻醬80F 36.227.33.230 台灣 08/03 16:35
我剛剛吃麵包 心情不是很好 就提示到這裡→ : 有三高就比較難了81F 180.217.208.103 台灣 08/03 16:35
→ : 麵,我再回答你82F 36.227.33.230 台灣 08/03 16:35
→ : 我發現我們這一輩的 都開始面臨到83F 49.159.182.191 台灣 08/03 16:35
沒錯==推 : 這的確很掙扎，拍拍84F 42.77.1.224 台灣 08/03 16:36
→ : 長照問題了 好幾個長輩都有事情85F 49.159.182.191 台灣 08/03 16:36
推 : 長期躺床不如去死 何必呢！86F 125.229.20.82 台灣 08/03 16:36
就是看要不要爭取最後一點希望而已※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:36:54
推 : 尊重當事人 若是你也會跟當事人一樣決定87F 61.62.207.111 台灣 08/03 16:37
→ : 剛插管真的要注意他會拔，不是故意，只是88F 101.9.191.6 台灣 08/03 16:37
→ : 插管後生活品質會很差 我阿公就直接說89F 223.139.168.53 台灣 08/03 16:37
→ : 人體下意識反應90F 101.9.191.6 台灣 08/03 16:37
→ : 放手也是一種慈悲91F 61.62.207.111 台灣 08/03 16:37
→ : 不要插管急救 幾天內就走了92F 223.139.168.53 台灣 08/03 16:37
→ : 曾經幫忙照顧 長輩養兒防老心態整個93F 49.159.182.191 台灣 08/03 16:37
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:37:46→ : 爆發 很無奈= =94F 49.159.182.191 台灣 08/03 16:37
→ : 你這樣算長期抗戰了 時間分配要討論
→ : 你這樣算長期抗戰了 時間分配要討論
推 : 超過90歲就隨他 75歲不管他先插再說96F 223.200.69.100 台灣 08/03 16:38
85 尷尬ㄌ→ : 仔細 總不能全部推給你去顧= =97F 49.159.182.191 台灣 08/03 16:38
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:38:44推 : 我爸插管急救後 很恨子女不顧他意願的98F 61.62.207.111 台灣 08/03 16:38
我明白→ : 該放就放,弄下去只是整他99F 111.253.11.205 台灣 08/03 16:38
→ : 85歲就很監介了100F 223.200.69.100 台灣 08/03 16:39
→ : 沒有 心衰是自然死亡的前兆....101F 42.79.189.91 台灣 08/03 16:39
推 : 看年齡不太準，要看整體健康狀況。102F 1.171.239.62 台灣 08/03 16:39
→ : 後面餘命真的生不如死寫照 照顧者 被照顧103F 61.62.207.111 台灣 08/03 16:39
→ : 者都活在地獄
→ : 者都活在地獄
→ : 有些人過60健康狀況不如80一堆105F 1.171.239.62 台灣 08/03 16:40
→ : 45-65死亡率很高 65-85又降下來106F 223.200.69.100 台灣 08/03 16:40
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:40:47→ : 把他弄到洗腰子,他只會更恨你們留他107F 111.253.11.205 台灣 08/03 16:40
推 : 希望你能跟你爸媽有討論出好結果108F 49.159.182.191 台灣 08/03 16:41
推 : 真的別插管 出院也是躺在床上而已109F 27.247.33.217 台灣 08/03 16:41
推 : 很辛苦110F 125.229.56.207 台灣 08/03 16:41
推 : 給我啟示一律由病人自由意志決定 家人要111F 61.62.207.111 台灣 08/03 16:41
→ : 配合尊重
→ : 配合尊重
→ : 插管可能可以多活一段時間 但很難恢復健康113F 61.216.74.199 台灣 08/03 16:42
→ : 如果第一次遇到這種事情喔 建議不管有114F 1.171.239.62 台灣 08/03 16:42
→ : 沒有插，可以聯繫禮儀公司討論了。
→ : 沒有插，可以聯繫禮儀公司討論了。
→ : 他自己也不願意的話 那建議就不要插管了116F 61.216.74.199 台灣 08/03 16:42
噓 : 請尊重老人家的意願 謝謝117F 27.51.113.61 台灣 08/03 16:42
ok我盡量→ : 如果確定治療完還能自理生活的話就救118F 61.216.130.235 台灣 08/03 16:43
推 : 人真可憐出生跟死亡自己都沒辦法選擇119F 110.26.99.146 台灣 08/03 16:43
→ : 不行的話 給長輩有尊嚴的過世也是種選擇120F 61.216.130.235 台灣 08/03 16:43
推 : 看本人意願121F 180.217.67.199 台灣 08/03 16:44
噓 : 抱歉哦，我絕對不會動搖122F 111.83.24.234 台灣 08/03 16:44
我等著看推 : 看過太多案例了 真的救回來 也是生不如死123F 27.247.33.217 台灣 08/03 16:45
→ : 對病患 對家屬都是一樣的 85歲可以了 讓
→ : 他好好走
→ : 對病患 對家屬都是一樣的 85歲可以了 讓
→ : 他好好走
噓 : 插了就是躺在床上被你們折磨到死 就這樣126F 114.136.234.206 台灣 08/03 16:46
→ : 想滿足自己就去折磨你爺爺吧
想問這跟滿足我自己有什麼關系？不懂→ : 想滿足自己就去折磨你爺爺吧
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:46:54
推 : 強心針打完沒用讓他走吧，救回也撐不久128F 114.25.52.75 台灣 08/03 16:46
推 : 那年紀插下去大概就拔不掉 等死而已129F 1.34.133.190 台灣 08/03 16:47
推 : 可以裝氣球輔助，認識的有裝延長5年130F 223.141.131.35 台灣 08/03 16:47
推 : 我之前住加護病房 雖然不到插管131F 36.234.104.171 台灣 08/03 16:47
→ : 壽命132F 223.141.131.35 台灣 08/03 16:47
→ : 但只能一直躺著真的很痛苦 連喝水也要護理師133F 36.234.104.171 台灣 08/03 16:47
→ : 超過平均餘命ok了啦 當人都該長生不134F 114.32.14.140 台灣 08/03 16:47
→ : 這種插管 應該很難拔 最後就氣切135F 117.56.55.97 台灣 08/03 16:47
→ : 幫忙136F 36.234.104.171 台灣 08/03 16:47
噓 : 不是阿 他不願意還你硬要那就做啊137F 1.165.162.135 台灣 08/03 16:48
→ : 上來求心理安慰有個屁用？
→ : 上來求心理安慰有個屁用？
→ : 死膩 不要為了習慣有老人家的存在就139F 114.32.14.140 台灣 08/03 16:48
→ : 如果你阿公行動自如 最後這段跟凌遲差不多140F 117.56.55.97 台灣 08/03 16:48
→ : *你還硬要141F 1.165.162.135 台灣 08/03 16:48
→ : 他不願意你硬要做然後上來問我們
→ : 我們叫你不要不就跟你阿公一樣被打
我什麼時候說我都沒討論空間了？就你這種人最會超譯啦幹→ : 他不願意你硬要做然後上來問我們
→ : 我們叫你不要不就跟你阿公一樣被打
→ : 簽DNR144F 106.64.161.197 台灣 08/03 16:49
→ : 槍 求心理安慰也不是這樣145F 1.165.162.135 台灣 08/03 16:49
→ : 硬要違抗自然要老人家懸條命在那146F 114.32.14.140 台灣 08/03 16:49
推 : 等死比較好 插了就是半死不活147F 223.138.125.78 台灣 08/03 16:49
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:49:42推 : 有尊嚴地讓他走,好好陪伴148F 60.250.199.157 台灣 08/03 16:49
推 : 主要照顧者是你嗎 加油喔^^149F 117.56.55.97 台灣 08/03 16:50
推 : 你不願意 那你就要做好隨時急診準備150F 1.171.239.62 台灣 08/03 16:50
→ : 鄉民叫你讓他插 痛苦變成鄉民的鍋151F 1.165.162.135 台灣 08/03 16:51
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:51:19→ : 讓你別讓他插 阿公掛了變成鄉民是152F 1.165.162.135 台灣 08/03 16:51
→ : 推手 跟你完全沒關係欸
我跟你沒有仇欸 滾蛋好嗎？→ : 推手 跟你完全沒關係欸
→ : 看的出來你很年輕 顧過你就懂了^^154F 117.56.55.97 台灣 08/03 16:51
顧過我阿嬤 也是心臟衰竭GG的 但是她比較嚴重 是跌倒受傷骨折開刀才身體機能大幅下降的 那時候也是就讓他走了 沒有強求什麼
推 : 不要插管，這是最有尊嚴的走法了155F 39.9.77.131 台灣 08/03 16:52
推 : 人生末端只求好死而已 不插管也歸類好死156F 61.62.207.111 台灣 08/03 16:52
推 : 不會動搖啊，如果親人臥病在床10多年了，157F 223.141.44.89 台灣 08/03 16:53
推 : 我爸臥床5年今年走了,建議是放手158F 58.114.106.239 台灣 08/03 16:53
→ : 我會尊重其意願159F 223.141.44.89 台灣 08/03 16:53
推 : 預立可以先簽了，不然就等著簽DNR160F 114.136.180.170 台灣 08/03 16:53
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/1up4yEFh.jpg)
→ : 如果你不是主要照顧者,不要幫別人做決定162F 58.114.106.239 台灣 08/03 16:53
推 : 生離死別就是這樣 幾乎都會遇到拉163F 1.171.239.62 台灣 08/03 16:54
推 : 別插了 本人都不願意164F 114.136.52.208 台灣 08/03 16:54
感謝各位的回覆嗚嗚嗚 因為狀況時好時壞 說不定插管治療的成功率跟GG大概4：6 所以才很猶豫
推 : 不要兩邊在互相折磨 適時地放手165F 60.250.199.157 台灣 08/03 16:54
噓 : 要不管個人意願就做 不做就放他好166F 1.165.162.135 台灣 08/03 16:56
→ : 走 不要在那邊假裝有討論空間實際
→ : 上已經有答案只是上來找心裡慰藉
→ : 走 不要在那邊假裝有討論空間實際
→ : 上已經有答案只是上來找心裡慰藉
推 : 本人不希望插 就別增加他的痛苦了169F 106.107.240.161 台灣 08/03 16:56
好多人覺得不要插管 我會反省ㄉ推 : 插了一管後，三管都要插了，你忍心？170F 219.70.228.119 台灣 08/03 16:57
→ : 阿公自己都不想痛苦你一句我很不捨171F 1.165.162.135 台灣 08/03 16:57
→ : 就要強拖他在那躺幾年最後一樣要走
→ : 你高興就好
→ : 就要強拖他在那躺幾年最後一樣要走
→ : 你高興就好
推 : 不願意插管 後續長照就是原PO要全擔174F 49.159.182.191 台灣 08/03 16:58
→ : 吧@@?因為是主要照顧者
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:59:14→ : 吧@@?因為是主要照顧者
→ : 尊重當事人意願就這麼簡單176F 115.165.192.167 台灣 08/03 16:59
推 : 來找心靈慰藉順便嗆別人怎麼可以這樣好讓177F 223.141.44.89 台灣 08/03 16:59
→ : 讓他選擇安詳地離開178F 42.77.160.220 台灣 08/03 16:59
→ : 自己覺得沒這麼有罪惡感179F 223.141.44.89 台灣 08/03 16:59
推 : 看慢性病多少吧180F 223.137.41.46 台灣 08/03 17:00
說實在滿多的 每天看他吃一堆藥 保養品 然後吃著自己不愛吃的食物 也是很痛苦→ : 被說出心裡話就叫人家滾 哈 你乾脆181F 1.165.162.135 台灣 08/03 17:01
→ : 把內文改成現在心裡過不去請鄉民幫
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:01:14→ : 把內文改成現在心裡過不去請鄉民幫
→ : 你拍拍好了183F 1.165.162.135 台灣 08/03 17:01
→ : 腎臟加糖尿病184F 114.136.234.206 台灣 08/03 17:01
老客家口味吃太久 身體都爛光了→ : 當事人家屬想救正常 但不要把你的185F 1.165.162.135 台灣 08/03 17:01
→ : 罪惡感拿上來要鄉民承擔 那是你要
→ : 面對的問題
就沒有要你分擔 你就是在超譯啊==→ : 罪惡感拿上來要鄉民承擔 那是你要
→ : 面對的問題
推 : 先問他硬碟需不需要幫刪188F 140.96.196.145 台灣 08/03 17:02
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:02:55噓 : 救回來就是滿足你個人想救回的欲望啊189F 211.23.18.77 台灣 08/03 17:03
→ : 本人不願意插管不是嗎
→ : 本人不願意插管不是嗎
推 : 鼻胃鼻尿管 插管 甚至要套入氧氣罩 生191F 61.62.207.111 台灣 08/03 17:03
推 : 我爸中風七年也心臟衰竭，上個月確診走了，192F 111.82.77.126 台灣 08/03 17:03
推 : 不要193F 113.196.51.134 台灣 08/03 17:03
→ : 不如死194F 61.62.207.111 台灣 08/03 17:04
→ : 之前簽dnr,別救了195F 111.82.77.126 台灣 08/03 17:04
推 : 不要，死得輕鬆比死的痛苦又沒尊嚴好196F 49.215.9.21 台灣 08/03 17:04
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:04:45推 : 他就說不要了是在問屁197F 1.200.25.134 台灣 08/03 17:05
→ : 想要看到親人活著也算是欲望的一種啊198F 211.23.18.77 台灣 08/03 17:05
→ : 還愛他就放手，拖著只是滿足自己而已199F 49.215.9.21 台灣 08/03 17:05
→ : 但知道會造成她痛苦你還想這樣做 不是200F 211.23.18.77 台灣 08/03 17:05
→ : 為了自己不然是為了什麼
→ : 為了自己不然是為了什麼
噓 : 滿足自己阿，覺得不捨、覺得沒救會被人說202F 114.136.234.206 台灣 08/03 17:06
→ : 不孝，騙自己還有希望，救回來躺在床上動
→ : 也不能動，當事人覺得痛苦，但也不能說話
→ : ，但你們這些家屬卻會因為還剩一口氣，覺
→ : 得自己很孝順，沾沾自喜，等到照顧累了、
→ : 不孝，騙自己還有希望，救回來躺在床上動
→ : 也不能動，當事人覺得痛苦，但也不能說話
→ : ，但你們這些家屬卻會因為還剩一口氣，覺
→ : 得自己很孝順，沾沾自喜，等到照顧累了、
→ : 如果本人不想太痛苦 放手是比較好207F 114.136.246.212 台灣 08/03 17:06
→ : 煩了、不想顧了才放他走這不是滿足自己不208F 114.136.234.206 台灣 08/03 17:06
推 : 85三高 就算跌倒進醫院也很難出來209F 118.160.132.180 台灣 08/03 17:06
→ : 然是？210F 114.136.234.206 台灣 08/03 17:06
你也不用站在道德制高點批判別人吧==→ : 除非你們家有事情還沒有交代完家族會211F 211.23.18.77 台灣 08/03 17:07
→ : 大亂之類的 我覺得還可以勉強接受違反
→ : 大亂之類的 我覺得還可以勉強接受違反
→ : K大感覺觸感很深213F 114.136.246.212 台灣 08/03 17:07
噓 : 別浪費醫療資源214F 1.200.49.142 台灣 08/03 17:07
→ : 尊重他本人意願吧215F 118.160.132.180 台灣 08/03 17:07
→ : 個人意願 但看描述的狀況應該是沒有吧216F 211.23.18.77 台灣 08/03 17:07
痾這倒是沒有啦 家族氣氛滿祥和的※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:07:35
推 : 老實說沒救了 算自然衰老吧，我阿嬤也217F 36.230.1.47 台灣 08/03 17:08
→ : 這樣，看能撐多久而已
看來是躲不過ㄌ→ : 這樣，看能撐多久而已
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:08:25
→ : 家裡還有什麼親近的親戚還沒來的快叫來吧219F 118.160.132.180 台灣 08/03 17:08
剛剛看我爸爆哭滿難過的==→ : 每個人都在那邊騙自己說有希望，但痛苦的220F 114.136.234.206 台灣 08/03 17:09
→ : 都不是你們承擔，你要不要去呼吸照護病房
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:09:12→ : 都不是你們承擔，你要不要去呼吸照護病房
→ : 看看那些老人有多絕望？他們或者不是為了222F 114.136.234.206 台灣 08/03 17:09
→ : 自己，而是滿足家人跟變成醫院的被動收入
→ : 。
如果不插管1小時就GG我覺得不用插管了啦 但目前情況不是這樣→ : 自己，而是滿足家人跟變成醫院的被動收入
→ : 。
→ : 不如看可不可到安寧病房，比較舒服的走225F 36.230.1.47 台灣 08/03 17:09
→ : 現在重點是兒孫有沒有趕上見一面226F 118.160.132.180 台灣 08/03 17:10
噓 : 當然插啊！85根本太年輕，人生才剛開始而227F 223.137.25.94 台灣 08/03 17:10
技巧不好 請加油推 : 當初我得知阿公是心臟衰竭也像你一樣，想228F 111.243.178.42 台灣 08/03 17:10
→ : 已！起碼插著拼到187歲再放他走好嗎？229F 223.137.25.94 台灣 08/03 17:10
→ : 找一切辦法希望他撐下去，但是插管人是活230F 111.243.178.42 台灣 08/03 17:10
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:10:26→ : 如果大家都能來 家族會議討論一下再決定231F 118.160.132.180 台灣 08/03 17:10
→ : 了，但他會很痛苦232F 111.243.178.42 台灣 08/03 17:10
推 : 放他走吧，一直躺在床上忍受病痛家233F 180.217.51.124 台灣 08/03 17:10
他早上還可以走路去散步==→ : 屬看了也會很234F 180.217.51.124 台灣 08/03 17:10
→ : 難過
→ : 難過
→ : 我的話我是尊重本人 "確實的意願"236F 118.160.132.180 台灣 08/03 17:10
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:11:13→ : 我阿公最後是睡著時走的，沒插管，面部很237F 111.243.178.42 台灣 08/03 17:11
→ : 說不插的不知道再想啥，趕快插，讓阿公可238F 223.137.25.94 台灣 08/03 17:11
噓 : 你家的事239F 223.139.217.252 台灣 08/03 17:11
你可以不要回== 我沒有逼你→ : 以撐到下一個世紀==240F 223.137.25.94 台灣 08/03 17:11
→ : 安詳241F 111.243.178.42 台灣 08/03 17:11
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:11:56→ : 站在道德制高點？錯，我站在被你們這種自242F 114.136.234.206 台灣 08/03 17:12
→ : 以為是的家人，用道德當藉口被硬救回來的
→ : 以為是的家人，用道德當藉口被硬救回來的
→ : 真的不要硬救，當時有問要不要簽不急救244F 36.230.1.47 台灣 08/03 17:12
→ : 人，如果不是我年輕運氣好，我這輩子都得245F 114.136.234.206 台灣 08/03 17:12
→ : 同意書 我爸有簽246F 36.230.1.47 台灣 08/03 17:12
→ : 躺在病床上過一輩子！我是過來人。247F 114.136.234.206 台灣 08/03 17:12
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:12:39噓 : 笑死 有反對意見的都被講道德制高248F 1.165.162.135 台灣 08/03 17:12
→ : 點 超譯 滾 然後打死不承認是上來
→ : 找心裡慰藉的
樓上有反對的我有什麼意見ㄇ 莫名其妙==→ : 點 超譯 滾 然後打死不承認是上來
→ : 找心裡慰藉的
→ : 拍拍251F 111.243.178.42 台灣 08/03 17:12
推 : 肺積水影響的是呼吸量變少，次數變多252F 101.8.23.177 台灣 08/03 17:13
→ : 想辦法讓水排掉，
→ : 想辦法讓水排掉，
推 : 我爺爺奶奶外公外婆都這樣拖一段時間，254F 49.215.9.21 台灣 08/03 17:13
→ : 看了有夠難受，外婆還有意識一直說想死
當初我也是爆哭→ : 看了有夠難受，外婆還有意識一直說想死
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:14:02
→ : 老人病一堆 讓他解脫吧256F 114.34.189.70 台灣 08/03 17:14
→ : 別人叫你不要插你不開心，我叫你插著拼到257F 223.137.25.94 台灣 08/03 17:14
→ : 最後你也不開心，比我前女友還煩欸
天 人 交 戰→ : 最後你也不開心，比我前女友還煩欸
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:14:43
噓 : 好啦 happy birthday 祝你阿公被你259F 1.165.162.135 台灣 08/03 17:15
→ : 強迫插管活到2356歲
你開心就好吧 無聊當有趣→ : 強迫插管活到2356歲
推 : 最後外婆過世之後下決定插管的人一直後261F 49.215.9.21 台灣 08/03 17:16
→ : 悔當初是不是錯了，才讓外婆多苦那麼久
→ : ，供你參考啦
→ : 悔當初是不是錯了，才讓外婆多苦那麼久
→ : ，供你參考啦
推 : 積水>缺氧>心臟加班>衰竭>沒了264F 210.61.156.101 台灣 08/03 17:16
噓 : 這種問題你不問醫生？你希望什麼答案？我265F 42.79.138.33 台灣 08/03 17:16
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:16:51→ : 等一下推給你。266F 42.79.138.33 台灣 08/03 17:16
醫生“建議插管治療” 下面再說問醫生的請看這裡→ : 問醫生啊？問我幹嘛？我像醫生嗎？267F 49.216.132.153 台灣 08/03 17:17
→ : 積水原因未除插管抽水也只是拖延而已268F 210.61.156.101 台灣 08/03 17:17
推 : 救回來也很容易再進去，尊重當事者吧269F 223.139.81.124 台灣 08/03 17:17
推 : 你是主要照顧者 你應該有話語權吧270F 49.159.182.191 台灣 08/03 17:17
推 : 很痛苦，我外公當年想自己拔掉271F 114.136.252.250 台灣 08/03 17:18
推 : 有救 請祈禱醫師能找到漏水的點272F 60.248.180.195 台灣 08/03 17:18
→ : 但是沒力氣273F 114.136.252.250 台灣 08/03 17:18
→ : 不過這不是我們外人能說話的
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:18:39→ : 不過這不是我們外人能說話的
→ : 插與不插 都是一種痛苦275F 114.136.252.250 台灣 08/03 17:18
→ : 看是要讓病人痛苦 還是家屬痛苦
→ : 如此而已
→ : 看是要讓病人痛苦 還是家屬痛苦
→ : 如此而已
推 : 插管能延長戰鬥時間 但還是要找到漏水278F 60.248.180.195 台灣 08/03 17:19
→ : 不過我是不插派，沒必要延長病人的痛苦279F 114.136.252.250 台灣 08/03 17:19
更新一下 目前大家都偏向尊重他的意願推 : 平常就要控制 等進醫院當然就痛苦又難救280F 203.203.203.201 台灣 08/03 17:19
老人都聽不進去推 : 奶奶插管拖延很煎熬 所以爺爺就決定絕不插281F 210.61.156.101 台灣 08/03 17:20
→ : 有糖尿病 那蠻危險的282F 49.159.72.47 台灣 08/03 17:21
噓 : 本人意願最大 你想插管怎不插你自己?283F 220.133.51.88 台灣 08/03 17:21
後面那句可以不用說啦※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:21:22
→ : 如果插管的時間能解決積水病灶才有意義284F 210.61.156.101 台灣 08/03 17:21
→ : 但通常都是腎已經不行了
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:21:59→ : 但通常都是腎已經不行了
推 : 他不願意就不願意286F 114.136.78.13 台灣 08/03 17:22
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2樓 時間: 2022-08-03 17:00:11 (台灣)
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08-03 17:00 TW
建議台灣盡快安樂死合法化... 這才是真正尊重人權 尊重生命台灣有很多被後代為了牟利 而拖著苟延殘喘的可憐人 ~
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