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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-20 10:47:14
看板 Gossiping
作者 zjes40604 (癡漢衝衝衝)
標題 [問卦] 急!!割除膽囊到底好不好
時間 Fri Aug 19 23:04:14 2022


如題

認真發問沒有藏梗跟釣魚

肥宅我父親這幾天因為膽道堵塞住院

今年一二月的時候也發生過類似的事情

當時醫生就有說可考慮切除膽囊

但是當時我們家人討論後是選擇不切

改裝支架在總膽管中




但前兩天又發生膽道堵塞

家父高燒還有嚴重上腹痛

當下就直接叫救護車進急診了

預計週一或周二開刀取石

想問問各位是自身或周遭是否有類似經驗

可以讓肥宅我參考一下

決定到底要不要讓家父切除膽囊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.99.193 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y_wPm8h (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1660921456.A.22B.html
UROLOGY: 切啊1F 118.170.30.226 台灣 08/19 23:05
laugh8562: 好喔 你爸的手術交給鄉民 讚2F 115.43.88.73 台灣 08/19 23:05
gx9900824: 後續飲食、消化要注意3F 1.162.89.183 台灣 08/19 23:05
wjonz0102: 割了不能吃太油 會拉肚子4F 218.173.33.184 台灣 08/19 23:05
rttlac: 我看隔壁的有割掉5F 101.10.97.143 台灣 08/19 23:05
YLTYY: 有症狀就割6F 111.83.42.17 台灣 08/19 23:06
jeffc815731: 不能吃太油 但總比發作的時候的腹痛7F 114.41.236.6 台灣 08/19 23:06
jeffc815731: 發燒好
YLTYY: 我同事兩個沒膽,除了不能吃太油外,都很9F 111.83.42.17 台灣 08/19 23:07
YLTYY: 正常
fuwek: 家人也是塞住  切了  目前頭好壯壯  除了11F 61.230.74.182 台灣 08/19 23:07
fuwek: 有時會烙賽  但機率也不高就是
haha7456: 切啊 不然之後胰臟也有問題很麻煩13F 111.82.110.245 台灣 08/19 23:07
kangatjgjh: 常常發作又不改變飲食習慣就割一割吧14F 220.142.128.240 台灣 08/19 23:07
petshopboys: 切掉一勞永逸15F 24.7.46.45 美國 08/19 23:08
WunoW: 不能吃油更痛苦 肥肉才好吃16F 114.36.202.44 台灣 08/19 23:08
whmclschuhw: 切吧 我也是割掉了17F 114.36.38.126 台灣 08/19 23:08
ds1441: 同事不少年紀大的很多都會切掉18F 223.137.185.147 台灣 08/19 23:08
qilar: 切啊 不然怎辦 一直反覆嗎19F 101.137.78.199 台灣 08/19 23:08
SRT0619: 反覆阻塞發炎有可能會轉化成膽囊癌20F 125.229.20.110 台灣 08/19 23:09
ds1441: 因為有固定健檢的話老男人比例很高21F 223.137.185.147 台灣 08/19 23:09
Barefoot24: 沒差吧 我朋友切掉也是沒怎樣22F 114.37.7.108 台灣 08/19 23:09
whmclschuhw: 我看過幾個案例,發炎幾次後沒處裡,23F 114.36.38.126 台灣 08/19 23:09
whmclschuhw: 後來都發生胰臟炎
v7q4: 我看起來像醫生嗎25F 111.248.197.61 台灣 08/19 23:10
fp737: 膽發作會痛就考慮割啦26F 1.168.99.248 台灣 08/19 23:10
SaintSeven 
SaintSeven: 就成為無膽汁徒啊。參考:“趙思綰”27F 111.71.214.121 台灣 08/19 23:11
hipposman: 切吧 我剛處理完 放著不管很快又會住28F 1.168.7.122 台灣 08/19 23:11
hipposman: 進去
yakifone: 痛到想死,怎能不切30F 223.139.132.129 台灣 08/19 23:13
fp737: 割膽 也不是啥新鮮事 問三個醫生後考慮看看31F 1.168.99.248 台灣 08/19 23:13
bestteam: 切啊 我外婆切了幾十年都沒事32F 61.230.33.237 台灣 08/19 23:14
rLks02: 不切 高機率又會發生 到畤手術風險又更高33F 1.175.142.22 台灣 08/19 23:14
rLks02: (隨著年紀增長 身體狀況虛弱)
nolimitpqq: 直接割了啦 不然發炎很慘35F 118.160.94.125 台灣 08/19 23:15
johnjohn: 不會每次都運氣好只要住院打打針36F 218.161.41.106 台灣 08/19 23:16
dyco: 無膽之人比你想像的多~37F 114.35.232.152 台灣 08/19 23:16
johnjohn: 下次發炎如果膽囊破了變敗血症腹膜炎38F 218.161.41.106 台灣 08/19 23:17
k44754 
k44754: 問醫師不會喔39F 1.200.135.12 台灣 08/19 23:17
johnjohn: 就是拿命去賭了40F 218.161.41.106 台灣 08/19 23:18
k44754 
k44754: 有醫師不問,上來這是衝三.....41F 1.200.135.12 台灣 08/19 23:18
k44754: 鄉民又不負責你家人死活
kennings: 看多會阻塞啊, 沒事就塞久了會有肝癌膽43F 140.112.7.192 台灣 08/19 23:19
kennings: 道癌胰臟癌的風險, 不切行嗎? 就算每次
ryan0222: 上網路問一律就安樂死45F 180.217.32.235 台灣 08/19 23:20
hcastray: 我割了七年了 會痛就建議割啦 Z>B46F 124.155.175.59 台灣 08/19 23:20
seo4327: 切。我爸之前猶豫死不切搞到胰臟發炎,住47F 61.58.68.173 台灣 08/19 23:20
seo4327: 院還差點敗血症下去。該取捨的最好快點下
seo4327: 決定。少一個膽頂多吃太油常烙賽而已。
VBMO: 沒事 部分膽管用久會有膽囊的部分功能50F 42.75.66.128 台灣 08/19 23:20
keane9112: 就大便灰白色而已 還好啦51F 111.254.169.44 台灣 08/19 23:20
yuting90: 聽過的例子而言,割了以後吃稍油必跑廁52F 1.171.222.223 台灣 08/19 23:21
kennings: 急性發作腹痛得要死都能處理得當. 長期53F 140.112.7.192 台灣 08/19 23:21
ryan0222: 當然是不要割,反正痛的又不是我54F 180.217.32.235 台灣 08/19 23:21
yuting90: 所,其他大體沒什麼大礙55F 1.171.222.223 台灣 08/19 23:21
hcastray: 而且我吃油的還不常烙賽 可能體質有差XD56F 124.155.175.59 台灣 08/19 23:21
kennings: 效應還是不能忽略57F 140.112.7.192 台灣 08/19 23:21
haha1234: 不問醫生 問鄉民58F 61.230.93.220 台灣 08/19 23:22
inshadow: 醫生說考慮的意思就是建議你割掉啦59F 36.238.167.114 台灣 08/19 23:22
peisc: 回 兩年了 飲食正常 油膩照吃60F 42.79.172.241 台灣 08/19 23:25
colan8: 醫生說考慮的意思是割膽囊林北賺不到錢61F 220.128.118.233 台灣 08/19 23:25
colan8: 請滾去其他醫院割的意思
peisc: 偶爾拉肚子 但其實感覺代償了 安啦63F 42.79.172.241 台灣 08/19 23:25
peisc: 手術過後插鼻胃管比較痛苦而已
www90173: 多喝水 少吃油65F 101.9.113.48 台灣 08/19 23:26
stesome: 看成割除陰囊66F 223.138.146.94 台灣 08/19 23:26
davidaustin: 切啊 飲食注意不要太油,其他正常67F 114.136.75.133 台灣 08/19 23:26
peisc: 以前滿出來真得不定時炸彈 痛到升天68F 42.79.172.241 台灣 08/19 23:26
je789520: 我姐也切了 注意飲食就好 那個膽留著復69F 36.226.223.181 台灣 08/19 23:28
je789520: 發痛到要死
peisc: 唯一的感想 被收三萬紅包 中山醫院71F 42.79.172.241 台灣 08/19 23:28
peisc: 夥同婦產科 麻醉科醫生暗示
jasonpig: 就會拉肚子,但也就這樣73F 150.117.237.92 台灣 08/19 23:29
ilsr: 那個目前無法復原,一直塞易併發危險只能割74F 223.139.44.228 台灣 08/19 23:29
PPPGGG: 割了不怎樣啊  = =75F 122.121.82.13 台灣 08/19 23:29
peisc: 要去找好的公家醫院感覺比較沒問題76F 42.79.172.241 台灣 08/19 23:29
Everforest: 不能吃太油 不能喝酒 有時會消化不良77F 1.169.47.89 台灣 08/19 23:29
f1rc: 割吧,不然不時痛到要跑急診也是很痛苦78F 118.160.197.132 台灣 08/19 23:30
hcastray: 我當年北榮開的 不過有親戚在那79F 124.155.175.59 台灣 08/19 23:30
tempter999: 病人切除膽囊後,未來產生膽管結石的80F 125.231.127.89 台灣 08/19 23:30
hcastray: 不知道有沒有差 但是開的蠻順利的就是81F 124.155.175.59 台灣 08/19 23:31
peisc: 高燒=發炎 反覆的話遲早的 割好82F 42.79.172.241 台灣 08/19 23:31
tempter999: 機率將近10%。83F 125.231.127.89 台灣 08/19 23:31
reccalin: 給你個參考  我以前膽囊炎也是不開刀84F 111.242.250.223 台灣 08/19 23:32
bingreen: 不切除很不舒服的= =85F 115.43.235.85 台灣 08/19 23:32
reccalin: 結果去東北賞櫻一下飛機膽囊炎發作  只86F 111.242.250.223 台灣 08/19 23:32
reccalin: 能當天買機票飛回台灣掛急診  如果不想
Like5566Like: 這種情況就是割了啦88F 61.227.186.140 台灣 08/19 23:33
reccalin: 遇到這種突然爆炸的事情  就開一開吧89F 111.242.250.223 台灣 08/19 23:33
Like5566Like: 只會越來越惡化 還會影響一堆器官90F 61.227.186.140 台灣 08/19 23:33
reccalin: 整趟行程後面4 5萬直接變空氣91F 111.242.250.223 台灣 08/19 23:33
Like5566Like: 肝臟胰臟膽囊膽管都遭殃92F 61.227.186.140 台灣 08/19 23:34
pttbeer: 切一切 等等腹膜炎93F 223.137.142.141 台灣 08/19 23:35
h6x6h: 會胖94F 118.161.14.112 台灣 08/19 23:36
howshaw: 當然切啊!反覆發作 生活還要不要過95F 1.172.5.147 台灣 08/19 23:36
howshaw: 適應好的話其實就跟以前沒切差不多
lewecool: 我已經切了四年了,排便習慣會稍微改變97F 61.61.94.153 台灣 08/19 23:40
lewecool: 。其他我覺得沒什麼影響
jau1: 我的膽摘除後,腹痛就不見了99F 114.136.97.55 台灣 08/19 23:40
fit8590: 問這摸多最後還不是要切100F 61.228.9.174 台灣 08/19 23:40
adon0313: 你不相信醫師 找鄉民要喝符水?101F 1.200.88.34 台灣 08/19 23:41
fit8590: 如果不切 發炎嚴重可是要命的102F 61.228.9.174 台灣 08/19 23:41
lewecool: 然後不用提心吊膽半夜掛急診就是爽,之103F 61.61.94.153 台灣 08/19 23:41
lewecool: 前發作過兩次,痛起來真的想死
fit8590: 當初發作剛好在假日 我感覺差點死了105F 61.228.9.174 台灣 08/19 23:42
eogjds: 問就是切106F 36.231.16.76 台灣 08/19 23:42
s150114: 切吧,恢復快不用擔心107F 114.35.102.241 台灣 08/19 23:45
lewecool: 如果腸胃是比較容易腹瀉的,就飲食注意108F 61.61.94.153 台灣 08/19 23:45
hcastray: 當年就是好幾次反覆發作 直到一天受不了109F 124.155.175.59 台灣 08/19 23:45
lewecool: 一下就好,我拿掉之後跑廁所的頻率就比110F 61.61.94.153 台灣 08/19 23:45
lewecool: 較頻繁,然後重油或是比較辣的食物就比
lewecool: 較少碰,反而身體還變好了
hcastray: 滾著叫家人送我到醫院113F 124.155.175.59 台灣 08/19 23:46
ginsengwolf: 廢話當然是不好啊,阿問題就是沒其他114F 49.158.248.196 台灣 08/19 23:47
ginsengwolf: 辦法啊,人就是會老會死嘛
ptt987654321: 切 3天就出院了 小手術而已116F 111.241.9.20 台灣 08/19 23:47
a1qazbgt5: 不切會死,切了有更嚴重的後果嗎?117F 114.40.38.123 台灣 08/19 23:48
alimama: 就不要吃太油膩,跟吃完容易上廁所118F 223.137.195.121 台灣 08/19 23:48
aggressorX: 我認識一個女的切除後還整天吃油膩119F 1.162.88.30 台灣 08/19 23:48
aggressorX: 結果也沒看她怎樣
sohungan: 認真回切掉後其實沒什麼影響121F 1.200.21.106 台灣 08/19 23:51
sqnl: 我爸有割,飲食正常,看起來沒什麼問題122F 111.71.104.4 台灣 08/19 23:52
waa006: 我外婆活到102歲123F 1.172.175.52 台灣 08/19 23:54
narcimeow: 就得持續吃藥,但比痛得死去活來好124F 219.70.236.227 台灣 08/19 23:54
q76211635: 你這個狀況還是割吧125F 203.190.16.106 台灣 08/19 23:57
ColaLing: 醫生沒有建議嗎126F 111.248.112.98 台灣 08/19 23:58
qqq5890003: 問醫生==127F 150.116.144.20 台灣 08/20 00:01
CHYYP: 你這情況 切好吧?128F 111.252.148.123 台灣 08/20 00:02
a1qazbgt5: 越想越不爽再噓一次,到底你爸的命重129F 114.40.38.123 台灣 08/20 00:03
a1qazbgt5: 要,還是保留那顆壞掉的膽囊完整重要
a1qazbgt5: ?到底有啥好猶豫的?
yufat: 我們看起來像醫生嗎132F 111.249.161.204 台灣 08/20 00:04
xylinum: 一直復發的話只能切吧?133F 1.200.75.210 台灣 08/20 00:13
LMANA: 最近剛膽管炎再醫院住了9天 一開始連喝水134F 223.138.198.141 台灣 08/20 00:13
LMANA: 都不行 一吃就痛整晚 一整個星期都只能打
LMANA: 點滴+抗生素 我決定要切除了 不想每次吃東
LMANA: 西都戰戰兢兢的怕半夜又掛急診
barkids: 沒辦法,你只能循醫師的專業意見,不放138F 49.216.176.244 台灣 08/20 00:16
barkids: 心?那就再找一位專科醫師看診諮詢
r5e97nk63: 切了不太影響生活啦,留著反而危險140F 42.72.163.154 台灣 08/20 00:19
azdc: 家人切了飲食生活都照常,不切的時候反覆發141F 182.155.57.18 台灣 08/20 00:25
azdc: 炎,跑了好幾次急診,也影響到工作
jwtl: 去切掉啦,膽囊炎不切復發率高,每次都是感143F 27.52.134.6 台灣 08/20 00:26
jwtl: 染敗血風險,缺膽注意油脂類攝取量就好,缺
jwtl: 膽人不會死,反覆感染不小心可是得拿命來賠
leeyongdae: 問就是切146F 118.231.129.189 台灣 08/20 00:26
cms6384: 這麼重要的事情你問網路?147F 61.58.109.90 台灣 08/20 00:29
skylion: 但目前為止很有用吧 今天到目前為止最有148F 101.9.50.204 台灣 08/20 00:31
skylion: 用的一篇文章
tatle1992: 切掉沒事,前半年記得包尿布就好150F 106.64.98.27 台灣 08/20 00:36
irenechiang: 長輩年紀大了,建議趁還可以開腹腔鏡151F 49.216.44.22 台灣 08/20 00:36
irenechiang: 時開一開,免得拖到最後要動傳統開腹
irenechiang: 手術處理更傷身
ping870224:  認真回 切掉Z>B 除了不能吃太油會拉154F 219.70.140.162 台灣 08/20 00:37
ping870224: 肚子其他沒什麼後遺症
ping870224: 我老爸也拿掉了 2年了 完全沒什麼事
ping870224: 情
milkBK: 問一下 放屁會噴油嗎158F 114.34.189.70 台灣 08/20 00:38
DreamCome: 2019年開過,都發燒了應該也不能不切吧159F 111.253.159.26 台灣 08/20 00:39
ping870224: 不會 放屁噴油你是吃到油魚吧==160F 219.70.140.162 台灣 08/20 00:39
DreamCome: ,到時候膽囊發炎更慘,而且膽囊發炎感161F 111.253.159.26 台灣 08/20 00:39
DreamCome: 覺很大條,我那時候就像急性胃痛去掛急
DreamCome: 診,驗血什麼的發炎指數也不高,但是醫
DreamCome: 生一副就是這不能拖,能開快開,後來我
DreamCome: 沒開想說回南部老家看,就變成要開但是
DreamCome: 不能馬上開了,因為膽囊發炎中,掛了一
DreamCome: 個月的引流管才能開,內視鏡手術大概兩
DreamCome: 天就出院了,術後的痛感覺就像仰臥起坐
DreamCome: 做到腹肌抽筋的感覺,之後就是吃油的東
DreamCome: 西比較容易想上廁所這樣
duck78803139: 割了吧!親友中已經有人太晚處理,171F 114.46.47.8 台灣 08/20 00:41
duck78803139: 所以回老家了
ginwine: 我有膽結石 微創才住三天院 一個禮拜就173F 1.171.226.18 台灣 08/20 00:42
ginwine: 正常上班 感想就是怎麼早點切早點舒服
ginwine: 以前吃油一點痛整晚 現在就跑跑廁所就好
cheetah: 我家長輩因為太能忍痛忍到差點回老家 後176F 123.240.73.213 台灣 08/20 00:47
cheetah: 續發炎控制不住不能微創 只好肚子切一刀
cheetah: 才保命 復原後飲食習慣完全沒改 據說排便
cheetah: 變得很順暢(不是拉肚子那種)
wei76119: 我有割,就是怕又阻塞。吃太油有時候會180F 27.247.7.134 台灣 08/20 00:51
wei76119: 拉肚子目前這樣而已
walkwall: 我也曾經發炎過  痛到不行  後來切膽囊182F 123.194.128.161 台灣 08/20 00:51
walkwall: 也只有那麼幾天比較會拉肚子而已
walkwall: 基本上過去10年了沒什麼問題
jlbbo: 我28.29就割拉 不然痛死185F 194.5.83.35 香港 08/20 00:53
walkwall: 醫師當年有說  膽結石本身沒問題  但如186F 123.194.128.161 台灣 08/20 00:56
walkwall: 果曾經發炎過  復發的機率就很大
ga2006410493: 靠北 我還以為是我發文 我爸也是同188F 27.51.112.213 台灣 08/20 00:57
ga2006410493: 時間切 祝一切順利
walkwall: 其實也不會不能吃油  只是會比較容易拉190F 123.194.128.161 台灣 08/20 00:59
walkwall: 但其實就真的沒什麼  跑跑廁所而已
suckme5566: 我看起來像肝膽腸胃科醫師嗎?192F 1.174.122.161 台灣 08/20 01:05
PF30: 你當這邊小吃攤喔,黑白切? 去問醫生啦193F 101.137.2.119 台灣 08/20 01:14
Aubameyang: 當然切,我自己都拿掉了。194F 114.36.181.96 台灣 08/20 01:15
pigcat1315: 這樣容易發炎就切阿195F 1.169.48.155 台灣 08/20 01:18
hoteru: 今年初剛切,可正常生活,勿憂!196F 223.137.11.94 台灣 08/20 01:23
huabandd: 不好,有後遺症,但是你不切,依然堵塞197F 101.136.205.93 台灣 08/20 01:25
huabandd: 醫生怎麼說就怎麼做吧,不然多看幾家
Colitas: 切掉啦 留著幹嘛199F 172.58.229.251 美國 08/20 01:25
happysicat: 切完不能吃太油 我遇過一個是吃油就狂200F 61.231.40.50 台灣 08/20 01:28
happysicat: 拉肚子 一個是原本很胖後來暴瘦身體
happysicat: 變很差就走了
happysicat: 可是請尊重醫生專業判斷 不然一樣有
happysicat: 生命危險
blakechiang: 我幾年前就急性膽囊炎開刀割掉了,前205F 111.241.10.139 台灣 08/20 01:33
blakechiang: 半年比較不習慣,現在一切跟沒割前一
blakechiang: 樣什麼都吃
cheko: 不問醫生問鄉民?208F 111.250.245.24 台灣 08/20 01:38
Siika: 問醫生啦幹 問鄉民衝三小209F 72.219.159.47 美國 08/20 01:48
osuv: 不能吃太油 飲食要控制210F 180.217.30.166 台灣 08/20 01:57
rainwen: 結石發炎就只能切,因為會反覆發炎,這樣211F 106.104.100.113 台灣 08/20 02:02
rainwen: 風險更大
ManCity5566: 我爸切了 發作超痛213F 61.230.169.19 台灣 08/20 02:13
sakusaketaro: 堵塞醫生評估可以的話就切 沒切只214F 118.150.239.98 台灣 08/20 02:18
sakusaketaro: 會越拖越嚴重 之後不定時要跑醫院
supertjf: 問就是切216F 36.230.15.170 台灣 08/20 02:22
Kamelie: 切217F 36.238.16.237 台灣 08/20 02:36
baddad: 撈不見的會乾淨,家父割完身體也還行,偶218F 101.10.10.202 台灣 08/20 03:13
baddad: 爾還是會吃鹽酥雞
tn601374: 割220F 125.228.188.105 台灣 08/20 04:39
obscene0428: 真的要切221F 42.71.151.107 台灣 08/20 05:42
obscene0428: 因為痛起來真的要人命
SivLoMario: 一兩年的時間身體會習慣,偶爾啃個肥223F 36.228.196.157 台灣 08/20 06:34
SivLoMario: 豬肉也不會有太大的問題啦,不用太擔
SivLoMario: 心
xxxg00w0: 膽結石太嚴重就只有割掉一途啊 切了就是226F 113.61.227.242 台灣 08/20 06:43
xxxg00w0: 飲食要清淡化 樓上講得沒錯 大概一陣子
xxxg00w0: 身體習慣後就沒啥大問題
Headache99: 家母割除膽囊20餘年了 一切正常 不過229F 223.139.251.197 台灣 08/20 07:31
Headache99: 她本身食量不大就是了
s870196: 朋友上半年剛切掉,注意不要吃太油的231F 39.9.33.122 台灣 08/20 07:47
Yaoder: 我爸割了十幾年了 現在就是沒辦法吃太油跟232F 1.162.50.84 台灣 08/20 08:22
Yaoder: 青椒
pentala: 割了也沒差,要吃比較少油而已234F 114.40.179.96 台灣 08/20 08:31
ssccg: 一直塞不割掉是要天天開刀嗎235F 118.150.124.138 台灣 08/20 08:32
ssccg: 割掉就是膽汁沒得存,不能一次吃太多油而已
dadase: 我老公割了後完全無感,吃油膩也跟以往差237F 1.200.76.11 台灣 08/20 08:38
dadase: 不多
dadase: 醫生當初說他膽早就沒功能了
GooglePixel: 醫生建議你們又不聽 來這問啥潲240F 125.228.141.252 台灣 08/20 08:44
GooglePixel: 有專業人士不問 求神問鬼有用?
kcl5168: 我就是無膽之徒。老實說前半年不要242F 49.216.48.169 台灣 08/20 09:54
kcl5168: 吃太油,膽汁
kcl5168: 沒地方放,會在腸道亂跑,容易拉稀
kcl5168: 的,久了就沒
kcl5168: 差了,不用過度擔心
transfight: 哈哈哈哈哈切不切問鄉民??247F 27.52.102.150 台灣 08/20 09:56
qoo7871: 剛切完住院中,也是發炎好幾次痛到248F 111.83.77.157 台灣 08/20 09:57
qoo7871: 快往生才決定
qoo7871: 切掉
tony70017: 是怎樣 要按讚分享加訂閱才肯割是不是?251F 122.117.231.38 台灣 08/20 10:04
Schatze: 切吧,不知何時爆炸的感覺很可怕(尤其在252F 175.181.179.202 台灣 08/20 10:19
Schatze: 深夜)

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