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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-08 13:42:05
看板 Gossiping
作者 davidex (玉藻前我的)
標題 [問卦] 蜀漢幹嘛幾十年都在打比他大十倍的曹魏??
時間 Sat Oct  8 12:21:47 2022

從孔明決定北伐開始
到姜維最後一次出兵
整整30年蜀漢都是主動進攻曹魏

明明天下十三州他們只有四川
曹魏可是有九州加上北方土地大
國力起碼在蜀漢的十倍以上

怎麼蜀漢不好好跟曹魏交好避免戰爭
還三天兩頭就去人家邊境上鬧
而且除了孔明第一次北伐收到奇襲的效果外
其餘北伐都力量不足無法進取
對曹魏來說像是蚊子蒼蠅一般擾民

反觀曹魏才出兵三次蜀漢
就把蜀漢滅亡了
蜀漢沒事幹整天挑釁隔壁的超大國幹嘛呀？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.171.138 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZGFhTeP (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1665202909.A.A19.html
→ Atwo: 問孔明啊 看我幹嘛1F 118.171.47.244 台灣 10/08 12:22
→ EXIONG: 因為不打大概3年就解散了2F 150.117.45.141 台灣 10/08 12:22
推 T22TT22T: 因為蜀是綠的3F 42.72.223.220 台灣 10/08 12:22
→ ArkingChen: 因為蜀漢強制徵兵制4F 1.161.30.33 台灣 10/08 12:22
推 vajra0001: 因為魏伐吳有困難 吳弄出了幾十公里無5F 101.12.114.168 台灣 10/08 12:22
→ sam810626: 國家定位吧6F 112.78.81.144 台灣 10/08 12:23
推 okichan: 阿備渴愛 阿備誤食7F 111.250.2.27 台灣 10/08 12:23
→ vajra0001: 人帶 但是魏要吞漢中不是難事8F 101.12.114.168 台灣 10/08 12:23
→ Israfil: 就不懂能屈能伸的道理啊9F 42.72.219.132 台灣 10/08 12:23
→ Israfil: 人家力量是你10倍大 此時就不應該硬打
推 TheBlueMoon: 抗魏保漢阿11F 180.92.11.74 台灣 10/08 12:24
→ Israfil: 應該先鞏固防守 等待對方內亂或外族入侵12F 42.72.219.132 台灣 10/08 12:24
→ EXIONG: 當年可沒有美國老爹幫忙 等越久對方越強大13F 150.117.45.141 台灣 10/08 12:25
→ Israfil: 統治的地方那麼大一定難管 沒有幾個朝代14F 42.72.219.132 台灣 10/08 12:25
→ Atwo: 認真的說 就是時間在魏國這邊 地大人多 時15F 118.171.47.244 台灣 10/08 12:25
噓 ken1325: 孔明在東京夜店High啦  誰還跟你北伐16F 1.164.110.39 台灣 10/08 12:25
→ Atwo: 間一久 諸葛亮會老死 後繼無人才 蜀國不攻17F 118.171.47.244 台灣 10/08 12:25
→ Atwo: 自破
→ Israfil: 是可以維持百年而沒有內部叛亂的19F 42.72.219.132 台灣 10/08 12:25
推 Horatio5566: 自學學霸孔明 VS 台大學霸司馬懿20F 27.246.69.92 台灣 10/08 12:26
→ EXIONG: 說不定魏國族譜還比蜀國單純 蜀派系超多21F 150.117.45.141 台灣 10/08 12:26
→ Atwo: 諸葛亮又每天想起他的光復漢室 當然要趕在22F 118.171.47.244 台灣 10/08 12:26
→ Horatio5566: 孔明就不自量力23F 27.246.69.92 台灣 10/08 12:26
→ Atwo: 有生之年決戰24F 118.171.47.244 台灣 10/08 12:26
推 piercingX: 如果偏安 對方地大物博資源多 十年後兵25F 114.136.191.16 台灣 10/08 12:26
→ piercingX: 精糧足 完全不是對手
→ EXIONG: 劉備就是個侵略者 你不幫忙侵略就等死囉27F 150.117.45.141 台灣 10/08 12:26
→ ZIQQ001: 不趁還有戰力的時候打看看 難道要等死28F 27.246.10.53 台灣 10/08 12:27
推 mm4669075: 不打蜀國亡定，打還有機會29F 49.216.16.219 台灣 10/08 12:28
→ lmu0837: 吉娃娃啊30F 118.231.152.219 台灣 10/08 12:28
推 gtor7923: 不找點事做 被人發現一直在偷蝕國本怎31F 42.73.89.231 台灣 10/08 12:28
→ gtor7923: 辦
推 azeroth: 內部也有壓力啊33F 42.77.233.244 台灣 10/08 12:28
推 YSJ543: 人家兵強馬壯世界經濟第一啊34F 42.76.87.207 台灣 10/08 12:28
→ Atwo: 俗話說 蜀中無大將 廖化做先鋒 後期蜀國困在35F 118.171.47.244 台灣 10/08 12:29
→ weijacky5168: 就賭一個中原民心還有漢室啊，再過36F 218.187.85.204 台灣 10/08 12:29
→ Atwo: 益州沒人才37F 118.171.47.244 台灣 10/08 12:29
→ weijacky5168: 幾十年，漢朝人死絕了就沒得搞了38F 218.187.85.204 台灣 10/08 12:29
推 fuccwoman: 因爲孔明要去東京當嗨咖39F 101.137.179.0 台灣 10/08 12:29
推 lakershank: 抗魏保蜀咩40F 112.207.30.6 菲律賓 10/08 12:31
推 milk7054: 古代運輸能力差，要迅速調集大量兵力有41F 101.136.135.220 台灣 10/08 12:31
→ weijacky5168: 你看60年前要反攻大陸有人會信，文42F 218.187.85.204 台灣 10/08 12:31
→ milk7054: 困難，所以鴉片戰爭英國用艦隊少量兵力43F 101.136.135.220 台灣 10/08 12:31
→ milk7054: 就操翻大清
→ weijacky5168: 革饑荒時期社會氛圍也有機會，現在45F 218.187.85.204 台灣 10/08 12:31
→ weijacky5168: 講反攻大陸會被當肖仔
推 edward0811: 捅到司馬懿升等47F 219.70.211.13 台灣 10/08 12:32
推 qx5: 實力不夠還跟人家大小聲48F 106.64.137.159 台灣 10/08 12:32
→ milk7054: 隋煬帝要北伐高句麗，還要先挖運河才能49F 101.136.135.220 台灣 10/08 12:32
→ milk7054: 確保後勤
→ milk7054: 當時曹丕南伐東吳數次無成果，重心不會
→ milk7054: 放在窮不拉基的蜀
推 edward0811: 你一直捅隴右會消耗魏國力?53F 219.70.211.13 台灣 10/08 12:35
推 wjonz0102: 王業不偏安54F 223.139.180.27 台灣 10/08 12:35
→ milk7054: 蜀吳互相響應，大象體積的魏國無法兩頭55F 101.136.135.220 台灣 10/08 12:35
推 YSJ543: 去打吳孫更是兩個小咖互損國力讓魏曹爽56F 42.76.87.207 台灣 10/08 12:35
→ milk7054: 應付，因為受限運輸條件57F 101.136.135.220 台灣 10/08 12:35
推 lakershank: 還有這篇是不是想釣紅茶冰阿月58F 112.207.30.6 菲律賓 10/08 12:35
→ edward0811: 隴右都這難捅，還有長安洛陽許昌59F 219.70.211.13 台灣 10/08 12:36
→ Colitas: 理由不就寫在出師表裡面嗎60F 118.231.186.108 台灣 10/08 12:36
推 sim3000: 蜀漢軍事立國 軍人超多61F 114.43.183.116 台灣 10/08 12:36
噓 shortty: 這邊留言的人都政治腦嗎？62F 42.72.219.236 台灣 10/08 12:36
噓 autoppp: 沒錯，不往南向印度發展反而北伐，根本63F 36.234.252.190 台灣 10/08 12:38
→ autoppp: 無腦
→ willism: 因為人家只要一個中國65F 114.40.237.250 台灣 10/08 12:40
→ mdforget: 你不打他，他也會來打你66F 103.17.91.106 越南 10/08 12:41
推 peterwu4: 我只知道KMT不喊反攻大陸後就失勢黨產都67F 122.116.220.6 台灣 10/08 12:42
噓 deepdish: 秦國表示68F 220.134.89.190 台灣 10/08 12:42
→ peterwu4: 被抄了…  在台灣的地位連一條流浪狗都69F 122.116.220.6 台灣 10/08 12:43
→ onstar: 不打怎知道，古代戰爭也不是全比國力70F 114.136.200.188 台灣 10/08 12:43
→ peterwu4: 不如…71F 122.116.220.6 台灣 10/08 12:43
→ onstar: 韓信一支偏師，掃平半個北方72F 114.136.200.188 台灣 10/08 12:43
→ onstar: 只可惜諸葛亮的對手也是厲害的人
推 zorroptt: 吉娃娃叫叫很合理74F 1.200.136.62 台灣 10/08 12:49
推 pooznn: 好好守住 不把幾萬家底打掉 可以龜很久吧75F 36.228.147.22 台灣 10/08 12:50
→ davidex: 韓信又不是打完整的一個國家76F 111.240.171.138 台灣 10/08 12:51
推 takataka: 井底之蛙77F 111.82.244.216 台灣 10/08 12:51
→ metcc80211: 所以最後被滅國了78F 1.162.9.85 台灣 10/08 12:52
→ houting: 因為諸葛亮沒有阿北德聰明 不會畫三角形79F 219.85.167.37 台灣 10/08 12:56
→ alex00089: 養寇自重80F 1.175.197.251 台灣 10/08 12:57
噓 LoMing1021: 這種月經廢文要洗幾篇？81F 49.216.225.84 台灣 10/08 13:02
推 vasia: 不打就是等死國內政治較單純82F 49.217.46.156 台灣 10/08 13:08
推 sunwill34243: 有時攻擊是最好的防守83F 202.151.61.92 台灣 10/08 13:14
推 mikelwg: 因為人家有理想 希望光復大漢啊84F 114.42.201.46 台灣 10/08 13:16
→ loopdiuretic: 因為綠色是低能的顏色85F 111.242.162.174 台灣 10/08 13:20
推 Aggro: 他不只打 還有去拐東西回來 關門死更慘86F 111.254.77.244 台灣 10/08 13:20
推 lililu25: 王業不偏安87F 59.115.178.33 台灣 10/08 13:22
→ wanters: 有點類似5田信玄 現在不打之後只有等死88F 123.195.0.79 台灣 10/08 13:22

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1樓 時間: 2022-10-08 14:06:13 (台灣) 
→
rock2015
　    (編輯過) TW 
一定沒有玩過即時戰略！
孔明說過..
 
魏國大過蜀國數倍！
同時間稅收，人口，都是增加蜀國的數倍！
 
時間愈長，差距愈大！
 
所以要盡可能北伐
 
原本是可以從二路發兵！
但無能的孫權搶走了荊州，又無所為！
 
所以只能從漢中打向長安..
 
如果能二路發兵， 東吳從江東發兵合肥 - 徐州
 
都順利的話，慢慢削弱，而慢慢增長自身國力.
 
拉近差距，就還有可為？
 
就像426 跟我們，
30年前，跟現在差多少呢？
 
同樣的時間，426的成長，
經濟實力增長強過台灣太多..
 
我們都無所作為，
所以差距已不是大而已，是巨大了..
2樓 時間: 2022-10-08 14:54:34 (台灣) 
→
sp4520
　    (編輯過) TW 
要不是馬賽.第一次就打下關中了
3樓 時間: 2022-10-08 16:30:04 (台灣) 
→
zj0509
　 10-08 16:30 TW 
很多原因，而且蜀漢派系太多，沒有共同外敵目標，遲早會內鬥內亂，就跟中共三不五時就恐嚇要打臺灣來轉移內部壓力……
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