※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-31 10:57:04
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 科學家難道都沒懷疑過演化嗎？
時間 Mon Oct 31 00:06:18 2022
雖然演化是有科學證據證明的
但演化出高度智慧和極度複雜的人類
想想真的很不可思議
就像給一隻猴子打字機
給他無限的時間 數億年後偶然打出“莎士比亞全集”一樣
理論上行得通 但很難想象
科學家難道都沒懷疑過演化嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.193.31 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZNg3yIQ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1667145980.A.49A.html
→ : 你都存在了1F 1.162.56.222 台灣 10/31 00:06
推 : 懷疑也沒用 科技水準就這樣而已2F 42.77.38.91 台灣 10/31 00:07
→ : 可能未來肛門也會演化成性器官吧3F 223.137.189.173 台灣 10/31 00:07
→ : 從大爆炸能演化出一票人類,那熵增定律4F 1.200.74.7 台灣 10/31 00:07
→ : 不就寫好玩的
→ : 不就寫好玩的
推 : 地球有生命更不可思議6F 122.116.39.42 台灣 10/31 00:10
→ : 存在即合理
→ : 存在即合理
推 : A難道都沒懷孕過嗎 Q不告訴逆雷8F 125.229.56.207 台灣 10/31 00:10
→ : 奇怪物理學家都沒有覺得熵增演化出9F 111.254.112.236 台灣 10/31 00:11
→ : 人類很奇怪，你比他們懂熵增就是了
→ : 人類很奇怪，你比他們懂熵增就是了
→ : 眼睛構造就是不同物種趨同演化的結果11F 223.137.211.105 台灣 10/31 00:15
幫合https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2120042119
→ : 演化是歸納/觀察的科學,只能就事實解14F 223.137.211.105 台灣 10/31 00:16
→ : 釋自然而已
※ 編輯: flower42 (49.217.193.31 臺灣), 10/31/2022 00:19:09→ : 釋自然而已
噓 : 人類當然不是猴子變的，你以為孫悟空？16F 223.141.75.188 台灣 10/31 00:19
推 : 孫悟空是石頭演化而來的。嘻嘻17F 36.239.19.243 台灣 10/31 00:23
→ : 四大作用力還能抵抗熵增 化學鍵能維持18F 119.14.31.47 台灣 10/31 00:23
推 : 現有演化科學能解釋身體變化70~80%，但119F 218.188.154.32 香港 10/31 00:24
→ : 00%不能解釋人類智慧
→ : 00%不能解釋人類智慧
推 : 呵 當然知道真相 能不能說而已21F 114.136.214.216 台灣 10/31 00:26
→ : 優生學22F 36.239.19.243 台灣 10/31 00:29
→ : 莎士比亞全集 也是建立在巨人的肩膀上23F 119.14.31.47 台灣 10/31 00:29
→ : 莎士比亞字母的排列組合應該不只幾億
→ : 27^1000 google就不給算了 何況十萬字+
→ : 莎士比亞字母的排列組合應該不只幾億
→ : 27^1000 google就不給算了 何況十萬字+
推 : 你可以問上帝為什麼宇稱不守恆啊26F 114.136.138.86 台灣 10/31 00:39
噓 : 樓上一堆物理大師欸27F 203.204.18.153 台灣 10/31 00:39
推 : 神想當人 人想當神 呵呵28F 180.217.21.181 台灣 10/31 00:39
→ : 那是你沒有去想過人類智慧是怎麼一回事，29F 1.161.68.124 台灣 10/31 00:41
→ : 人類在做的事情一直都很簡單，記住規律再
→ : 發現新的規律，透過文字將知識有效率地傳
→ : 給下一代，並不是從黑猩猩一步登天到相對
→ : 人類在做的事情一直都很簡單，記住規律再
→ : 發現新的規律，透過文字將知識有效率地傳
→ : 給下一代，並不是從黑猩猩一步登天到相對
推 : 一直都有演化論的反對者啊，而且越33F 223.137.53.16 台灣 10/31 00:42
→ : 論34F 1.161.68.124 台灣 10/31 00:42
→ : 來越多了35F 223.137.53.16 台灣 10/31 00:42
推 : 莎士比亞猴? 最近看了李永樂老師的頻道厚37F 220.136.199.232 台灣 10/31 00:45
→ : 有阿38F 27.51.105.108 台灣 10/31 00:48
推 : 演化還有分子生物基因序列可以佐證39F 61.228.170.86 台灣 10/31 00:55
→ : 一群人放在一起只會變一群猴子，我比較信40F 118.232.6.146 台灣 10/31 00:57
→ : 這套
→ : 這套
推 : 會講話+發明文字及文字輸寫方法 讓知42F 27.247.196.171 台灣 10/31 00:58
→ : 識累積進而進化突破
→ : 識累積進而進化突破
推 : 我記得不是現在已經說不是演化來的44F 118.161.13.202 台灣 10/31 01:00
→ : 樓上有相關資料ㄇ？45F 49.217.193.31 台灣 10/31 01:01
推 : 演化論早就修正過幾百次了，你沒看到而已46F 114.136.142.105 台灣 10/31 01:02
推 : 科學可以修正演進，宗教神創無法47F 36.237.127.3 台灣 10/31 01:04
→ : 有人說過不是演化，我也聽過48F 118.232.6.146 台灣 10/31 01:08
→ : 不然怎麼猩猩還在
100隻有一隻基因變異→ : 不然怎麼猩猩還在
其他99隻基因還是一樣啊...
推 : 供三小，演化然後分歧啊50F 61.62.28.253 台灣 10/31 01:10
※ 編輯: flower42 (49.217.193.31 臺灣), 10/31/2022 01:11:40推 : 演化過程的推論是需要化石證據的51F 106.1.234.69 台灣 10/31 01:12
→ : 演化不是因為要生存嗎52F 118.232.6.146 台灣 10/31 01:14
→ : 這樣想人類是為了活下去存在的，猩猩就是
→ : 活不下去的
→ : 這樣想人類是為了活下去存在的，猩猩就是
→ : 活不下去的
→ : 演化不會停止= =你只能說人跟現存的猴55F 220.135.184.146 台灣 10/31 01:16
→ : 子猩猩有共同祖先，不能說人是從猴子
→ : 或猩猩演化來的
__→ : 子猩猩有共同祖先，不能說人是從猴子
→ : 或猩猩演化來的
→ : 演化的動力不是突變 而是篩選58F 111.240.208.113 台灣 10/31 01:17
→ : 不是100隻猴子有一隻突變 而是100隻猴子有
→ : 不同的基因特徵 在某種環境條件下 某個基因
→ : 特徵剩出
感謝指正→ : 不是100隻猴子有一隻突變 而是100隻猴子有
→ : 不同的基因特徵 在某種環境條件下 某個基因
→ : 特徵剩出
__
※ 編輯: flower42 (49.217.193.31 臺灣), 10/31/2022 01:20:32
→ : 譬如一個長期適合猴子生活的環境, 各種猴子62F 111.240.208.113 台灣 10/31 01:21
→ : 都能生存下, 但有一天生存環境變惡劣
→ : 有一些猴子就會被淘汰, 有優勢的猴子就會
→ : 都能生存下, 但有一天生存環境變惡劣
→ : 有一些猴子就會被淘汰, 有優勢的猴子就會
→ : 長頸鹿美語跟短頸鹿美語65F 114.136.225.58 台灣 10/31 01:22
→ : 活下來 也許是特別聰明 也許是毛特別長66F 111.240.208.113 台灣 10/31 01:22
→ : 也許特力氣特別大
→ : 然後經過這次篩選 就會只剩下特定特徵的猴
→ : 子
→ : 也許特力氣特別大
→ : 然後經過這次篩選 就會只剩下特定特徵的猴
→ : 子
→ : 因為智慧發展是有奇點的 有辦法有效的傳70F 180.177.117.149 台灣 10/31 01:24
→ : 遞知識下去才有討論空間 不然每一代最多
→ : 複製前人有限的經驗而已
→ : 遞知識下去才有討論空間 不然每一代最多
→ : 複製前人有限的經驗而已
→ : 南韓推擠踩死人，跟動物大遷徙渡河下場73F 61.223.95.239 台灣 10/31 01:26
→ : 差不多，所以遇到情況時，人類智商沒比
→ : 動物強多少
→ : 這證明人類還是很原始
→ : 差不多，所以遇到情況時，人類智商沒比
→ : 動物強多少
→ : 這證明人類還是很原始
噓 : 應該是地外高級文明製造人類的77F 112.78.78.138 台灣 10/31 01:27
→ : *另外，演化跟物競天擇，嚴格來說是可細78F 61.223.95.239 台灣 10/31 01:32
→ : 分兩種理論，有些物種其實演化不明顯。
→ : *天擇的話，現在疫情的病毒，全球染疫好
→ : 幾億，死亡數百萬人口，也是一種廣義的
→ : 「擇」，但不是演化(所以這可以看出區別
→ : )
→ : 環境，跟病毒，疾病，有時候會造成「短
→ : 期的、突然的」大規模的生物生存篩選機
→ : 制。
→ : 而大多數演化是來自於自身的
→ : 我認為演化還需要更多廣泛性的證據，好
→ : 比說比對更多從以前至今的化石跟骨骸，
→ : 體型外觀來證明
→ : 像是人類光是到底「變高或變矮」就很有
→ : 討論空間，一兩千年內的資料都很不好做
→ : 了，年代拉更大更不容易
→ : 分兩種理論，有些物種其實演化不明顯。
→ : *天擇的話，現在疫情的病毒，全球染疫好
→ : 幾億，死亡數百萬人口，也是一種廣義的
→ : 「擇」，但不是演化(所以這可以看出區別
→ : )
→ : 環境，跟病毒，疾病，有時候會造成「短
→ : 期的、突然的」大規模的生物生存篩選機
→ : 制。
→ : 而大多數演化是來自於自身的
→ : 我認為演化還需要更多廣泛性的證據，好
→ : 比說比對更多從以前至今的化石跟骨骸，
→ : 體型外觀來證明
→ : 像是人類光是到底「變高或變矮」就很有
→ : 討論空間，一兩千年內的資料都很不好做
→ : 了，年代拉更大更不容易
噓 : 當年推出時超多質疑好嗎？94F 223.137.0.85 台灣 10/31 01:44
推 : 很多人質疑，但這就是目前最好的一種解95F 111.240.186.4 台灣 10/31 02:15
→ : 釋。
→ : 釋。
→ : 不要懷疑 你就是那隻猴子97F 24.4.171.137 美國 10/31 02:47
推 : 希望推文串別出現「進化」論……98F 101.8.8.18 台灣 10/31 03:12
→ : 智慧在自然界大多時候是個減分項，要供99F 49.159.181.75 台灣 10/31 03:33
→ : 養大腦需要能量，人類因為雙手靈活，能
→ : 把智慧轉化成生存優勢，生存優勢又供養
→ : 更多的腦容量，螺旋發展就變現在人類了
→ : 養大腦需要能量，人類因為雙手靈活，能
→ : 把智慧轉化成生存優勢，生存優勢又供養
→ : 更多的腦容量，螺旋發展就變現在人類了
推 : 被AI矩陣腦控了103F 114.43.126.94 台灣 10/31 03:49
推 : 天演論只是假說不是嗎104F 1.171.182.186 台灣 10/31 04:14
推 : 低等物種有可能是演化來的，但人類這種105F 118.232.16.55 台灣 10/31 05:53
→ : 高等智慧生物不可能完全靠演化來的
→ : 高等智慧生物不可能完全靠演化來的
推 : 有問題的是進化107F 223.136.151.237 台灣 10/31 07:07
推 : 有 但非主流108F 49.216.25.47 台灣 10/31 07:17
→ : 複雜不是最大問題 能夠執行單純功能的
→ : 複雜不是最大問題 能夠執行單純功能的
→ : 有啊 那裡沒有110F 24.22.99.209 美國 10/31 07:25
→ : 元件要形成複雜整體不需要高等智慧甚至111F 49.216.25.47 台灣 10/31 07:25
→ : 連生命也不需要有 都能呈現極度複雜系統
→ : 連生命也不需要有 都能呈現極度複雜系統
推 : 搜尋電影 蠢蛋進化論 它可以幫您找答案113F 1.168.211.103 台灣 10/31 07:28
推 : 有的 但是演化論的推手主要目的是滅神114F 1.161.36.87 台灣 10/31 07:34
→ : 不要讓人知道有造物主的存在
→ : 所以事情的真相不是很重要 他們只是要滅
→ : 神 為什麼要滅 我想他們自己想當神吧
→ : 不要讓人知道有造物主的存在
→ : 所以事情的真相不是很重要 他們只是要滅
→ : 神 為什麼要滅 我想他們自己想當神吧
推 : 西方信教的科學家了解一下，基本上都會118F 125.229.110.79 台灣 10/31 07:38
→ : 吵這一題
→ : 吵這一題
推 : 你看過噬菌體嗎？ 那個用顯微鏡才看得到120F 1.161.36.87 台灣 10/31 07:39
→ : 的 我自從看過噬菌體後。就完全相信造物
→ : 主了 這不可能是演化出來的東西 完全是造
→ : 出來的
→ : 的 我自從看過噬菌體後。就完全相信造物
→ : 主了 這不可能是演化出來的東西 完全是造
→ : 出來的
→ : 鰻魚沒有睪丸，應該演化論失敗了124F 42.73.100.63 台灣 10/31 07:41
推 : 噬菌體真的很奇妙125F 223.141.123.6 台灣 10/31 07:59
推 : 很多民科質疑但上不了檯面啊 簡單講就是126F 123.194.202.231 台灣 10/31 08:05
→ : 程度太低 XDDD
→ : 程度太低 XDDD
→ : 還是有人懷疑 可以查一下128F 42.76.152.159 台灣 10/31 08:17
推 : 你看路上還是有很多猴子基因的人 不是嗎？129F 49.216.24.191 台灣 10/31 08:31
推 : 演化，突變和篩選都有130F 180.217.17.219 台灣 10/31 08:31
推 : 你怎麼解釋尼安德塔人，上帝同時造兩種人喔
→ : ？？？
→ : 人類也不是一帆風順，幾萬年前好像只剩幾萬
→ : 人
推 : 你怎麼解釋尼安德塔人，上帝同時造兩種人喔
→ : ？？？
→ : 人類也不是一帆風順，幾萬年前好像只剩幾萬
→ : 人
推 : 演化不就是產品迭代 只是在自然環境下 時135F 220.129.138.231 台灣 10/31 08:41
→ : 間尺度太長 所以一般人感受不到演化
→ : 另一個人類感受不到演化的原因 是自然不
→ : 會記錄(依文字)歷史
→ : 如果真的是神創論 神也應該會寫下歷史 而
→ : 非由他人轉述
→ : 間尺度太長 所以一般人感受不到演化
→ : 另一個人類感受不到演化的原因 是自然不
→ : 會記錄(依文字)歷史
→ : 如果真的是神創論 神也應該會寫下歷史 而
→ : 非由他人轉述
推 : 如果有造物主，那是誰創造了造物主？141F 110.30.113.80 台灣 10/31 09:47
推 : 有外力介入人類的進化，突然會農耕和142F 1.168.132.134 台灣 10/31 09:55
推 : 演化出來的物種未必會取代本來的物種，143F 1.165.102.220 台灣 10/31 10:07
→ : 大部分是以相似近親的型態共存。演化論
→ : 沒被推翻是因為他是現階段最好的都理論
→ : ，未來可能也很難打破達爾文的框架
→ : 大部分是以相似近親的型態共存。演化論
→ : 沒被推翻是因為他是現階段最好的都理論
→ : ，未來可能也很難打破達爾文的框架
推 : 你都說理論可行了還要問什麼147F 101.12.101.153 台灣 10/31 10:10
噓 : 最近流行外星人148F 140.114.217.86 台灣 10/31 10:18
→ : 猴子演化到人根本沒到幾“億：年好嗎149F 75.115.59.101 美國 10/31 10:23
抱歉你的話我不知道
但我的祖先不是猴子
※ 編輯: flower42 (49.217.193.31 臺灣), 10/31/2022 10:29:36
噓 : 一出來就被砲很慘了150F 110.26.2.117 台灣 10/31 10:47
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 2 目前人氣: 0 累積人氣: 2209
(￣︶￣)ｂ AyawayTaiwan, dohee 說讚！
1樓 時間: 2022-10-31 10:30:11 (台灣)
→
10-31 10:30 TW
我不是科學家 但我相信"物種意外獲得機緣 獲得生存競爭優勢" 從而造成 物競天擇 適者生存古生物學 與 生物考古學 更需要的是 "生物分子化學知識方法論" 而不是化石我當兵時 曾發現過"體長只有0.1公分的 蛙類" 我用一根小草 驅趕讓 樹葉搭載這微小而會跳躍的生物 貼近眼睛一看 "居然是蛙類" 頓時 我自身擁有的"生物學知識"為之一振 然後我恭恭敬敬地 將乘載牠的樹葉 放在我發現牠的地方 並滴牠一滴水 然後目送牠離開結果是 我獲得"機緣" 對生命演化 出現了屬於自己的觀感至少我相信 曾經存在 很渺小的脊椎動物 演化出鰓肺變化機制 而成為兩棲動物卵生/胎生 會斷尾/不會斷尾 有情/無情 就成了 "獸祖論" 的八卦！！
2樓 時間: 2022-10-31 15:15:14 (台灣)
→
10-31 15:15 TW
有機化學、生物化學、地球演化學、生物化學進化論,病毒進化論讀清楚一點才懷疑,最好是再有從事畜禽牧長久的工作就不懷疑了。
5樓 時間: 2022-10-31 19:18:28 (台灣)
→
10-31 19:18 TW
如果演化論是可被證實的，那麼為什麼現今還有猴子的存在？理當要全部演化成人類啊? 換言之，人類是演化來的，那為什麼現在有這麼多的人類要退化成猴子？
7樓 時間: 2022-10-31 23:53:28 (台灣)
→
10-31 23:53 TW
其實光是下一代長不一樣就足以說明人類根本不是地球原生物種了XDD 你看看地球上哪個動物的下一代跟自己有明顯不一樣的WWW
回列表(←)
分享