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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-23 22:20:20
看板 Gossiping
作者 MIMICHILD (米米)
標題 [新聞] 他揭美國1手段搞垮日本半導體產業：台灣
時間 Wed Nov 23 17:30:36 2022

媒體來源: 中時新聞網

記者署名: 黃朝郁

完整新聞標題:他揭美國1手段搞垮日本半導體產業：台灣恐重演悲劇

完整新聞內文
台積電創辦人張忠謀日前證實台積電將到美國設3奈米廠，引起各界震驚。前立委蔡正元
指出，過去日本的半導體產業相當發達，但美國發現狀況不對後，邀日本共同參加一「戰
略防禦計畫」，讓日本的半導體產業就此一落千丈，如今台灣恐重演日本的悲劇。


蔡正元今（23）日在臉書表示，1985年時，日本的半導體事業相當發達，世界前十大半導
體公司一度有一半都是日本公司，但美國人發現半導體事業被日本超越，隨後弄出一個「
戰略防禦計劃」要求日本加入，雖然名義上日本可以與美國一同開發新型戰鬥機，但條件
卻是美國有權使用日本的所有技術，導致日本的半導體技術與人才全被美國挖走，半導體
事業一落千丈，美國Intel為首的半導體事業則興旺了30年。


「台灣在1987年創造的代工模式，經過了三十年努力，終於在世界上產生重大影響力！」
蔡正元指出，如今台灣在半導體產業上的成功，又讓美國人開始坐不住，因此搞出《晶片
法案》與「Chip 4」，「說穿了就是再次玩弄三十年前的把戲，逼著台積電搬去美國，逼
著台積電交出重要資料，讓台灣重演三十年前的日本悲劇！」


蔡正元說，美國這套權術其實並不稀奇，歷史上不少強權國家都有類似的行為，但這些無
德霸道最終將導致眾叛親離而衰落，而高喊自由民主與人權的美國，卻總是耍弄這些令人
嘔吐的陰險手段，遲早也會走上衰敗的命運。



完整新聞連結:
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20221123001592-260407?chdtv
他揭美國1手段搞垮日本半導體產業：台灣恐重演悲劇 - 政治 - 中時新聞網
[圖]
台積電創辦人張忠謀日前證實台積電將到美國設3奈米廠，引起各界震驚。前立委蔡正元指出，過去日本的半導體產業相當發達，但美國發現狀況不對後，邀日本共同參加一「戰略防禦計畫」，讓日本的半導體產業就此一落千丈 ...

 

備註:
「台灣恐重演日本的悲劇」
那是誰讓台灣重演日本悲劇的？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.185.29 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZVUX2_2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1669195842.A.FC2.html
→ kairi5217: 37元1F 39.15.48.137 台灣 11/23 17:31
→ takechance: 美國真的是想搞垮誰，誰就會垮2F 114.43.123.241 台灣 11/23 17:31
→ mopepe5566: 黨執政，完全沒策略3F 101.12.89.218 台灣 11/23 17:31
→ ha0118: 中時的不要太認真看4F 61.227.105.152 台灣 11/23 17:31
→ mopepe5566: 也沒看到長期，要轉型的政策5F 101.12.89.218 台灣 11/23 17:32
→ cdmlin: 晶圓代工的出現讓美日的中小型晶圓廠躺平6F 1.34.229.213 台灣 11/23 17:32
→ takechance: 要鬥美國一定要先去美元化7F 114.43.123.241 台灣 11/23 17:32
→ mopepe5566: 明年科技業很慘8F 101.12.89.218 台灣 11/23 17:32
→ takechance: 美國仗著自己中心貨幣優勢，想搞誰都9F 114.43.123.241 台灣 11/23 17:33
→ takechance: 都很簡單
推 stewartqq: 黨只會選舉11F 1.173.131.143 台灣 11/23 17:33
推 peterwu4: 日本是S屬性，台灣是M屬性…12F 61.222.220.37 台灣 11/23 17:33
→ peterwu4: 美國要對付的是中國，台灣只要讓美國覺
→ l2l: 美國爸爸要抄你家底 台灣政府還會跪喊感謝呢14F 115.165.192.167 台灣 11/23 17:35
推 rainbow321: 說真的 台灣也沒辦法拒絕15F 49.216.48.40 台灣 11/23 17:35
→ peterwu4: 得隨時都能拿捏得住何來悲劇重演~16F 61.222.220.37 台灣 11/23 17:35
→ potionx: 菜雞 笑死  XD17F 61.231.78.203 台灣 11/23 17:35
→ generic: 蔡正元喔 笑死18F 36.234.232.213 台灣 11/23 17:35
→ rainbow321: 要嘛不就對著幹 要嘛就是吞 一個早點19F 49.216.48.40 台灣 11/23 17:36
→ rainbow321: 死 一個緩慢死
噓 good5755: 止兀好了啦21F 111.241.77.242 台灣 11/23 17:36
推 jma306:   民進黨   美豬也沒幫台灣人民換到東西22F 114.26.79.252 台灣 11/23 17:36
→ jma306:   垃圾黨  賣台最會
推 acer987: 別忘了這碗飯是美國爸爸給的24F 49.215.10.147 台灣 11/23 17:37
→ jma306:  反觀馬炯  美牛換美簽 對日本也收割釣島25F 114.26.79.252 台灣 11/23 17:38
噓 ca1123: 你比張忠謀強就對了？26F 42.79.35.24 台灣 11/23 17:38
→ jma306: 的漁權27F 114.26.79.252 台灣 11/23 17:38
推 sturmpionier: 菸粉看不到啦～28F 61.20.222.106 台灣 11/23 17:38
推 yw1002: 中國不也是 紫光當初也說要併購台積電29F 118.166.135.140 台灣 11/23 17:38
→ eban9154: 要給他就給他 不然等著被搞成委內瑞拉30F 220.141.34.77 台灣 11/23 17:38
→ jma306:  即使是米酒  馬英九也可透過談判處理31F 114.26.79.252 台灣 11/23 17:38
推 bybe: 感謝民進党32F 223.141.202.144 台灣 11/23 17:38
→ jma306:  馬英九在國際   有能力爭取台灣人民利益33F 114.26.79.252 台灣 11/23 17:39
推 nakayamayyt: 日本是IDM產品直接跟美國競爭34F 1.163.76.36 台灣 11/23 17:39
→ nakayamayyt: 台灣是代工替美國做產品
→ jma306:  以前覺青很愛鬥爭馬炯 但是蔡英文更無能36F 114.26.79.252 台灣 11/23 17:40
→ nakayamayyt: 台GG穩穩的 就政府吹的矽盾沒了而已37F 1.163.76.36 台灣 11/23 17:40
→ Laotoe: 以前是蘇聯，現在是中國的錯，反正沒這兩38F 49.216.168.167 台灣 11/23 17:40
→ Laotoe: 國，日本和台灣沒有高科技也能高枕無憂
→ jma306:  台積電  是蔣經國政績40F 114.26.79.252 台灣 11/23 17:41
→ light7777: 這在講啥？牛頭不對馬嘴41F 39.9.74.249 台灣 11/23 17:41
→ jma306:  在蔡英文治下   被割韭菜  鮮肝也被搬42F 114.26.79.252 台灣 11/23 17:41
→ jeff0811: 日本半導體沒落原因連日本官僚都不知道43F 101.9.173.242 台灣 11/23 17:41
→ jeff0811: ，他會知道？
→ jma306: (連日本官僚都不知道)  原來日本人那麼蠢45F 114.26.79.252 台灣 11/23 17:42
推 tannoy: __人看屎報46F 42.79.23.232 台灣 11/23 17:43
推 acer987: 經國總統是親美的47F 49.215.10.147 台灣 11/23 17:44
推 richard520: 台灣半導體的大客戶都是美國，飯是美48F 1.200.12.252 台灣 11/23 17:44
推 machiusheng: 白人 要奴隸49F 42.70.31.104 台灣 11/23 17:44
→ richard520: 國人給的，叫你跪著掙錢你他媽還想用50F 1.200.12.252 台灣 11/23 17:45
→ richard520: 站的？
推 peterwu4: 日本半導體一定說沒落，的確當初美國為52F 61.222.220.37 台灣 11/23 17:45
→ peterwu4: 打壓日本    直    還讓韓國台灣去咬日
推 feather3: 割肉餵鷹懂？難道還要叫老鷹不吃飯嗎？54F 61.227.57.153 台灣 11/23 17:46
→ feather3: 跪好！
→ jma306: 日本就是廣場協議同時期的產業打壓56F 114.26.79.252 台灣 11/23 17:46
→ peterwu4: 本，但，事實就是台灣韓國一堆製程技術57F 61.222.220.37 台灣 11/23 17:46
→ jma306: 日本就是面對廣場協議同時期的產業打壓58F 114.26.79.252 台灣 11/23 17:47
→ peterwu4: 和原料到現在也一直都是靠日本的啊…59F 61.222.220.37 台灣 11/23 17:47
推 timTan: Intel 明明在記憶體領域被日本打敗60F 39.9.126.229 台灣 11/23 17:47
→ peterwu4: 那個在美國的講法叫「產業升級」！XD61F 61.222.220.37 台灣 11/23 17:48
→ peterwu4: 把高耗能、高污染產業「丟」給台灣韓國
→ peterwu4: 看你自己怎麼想而以
→ peterwu4: 晶圓代工這一環能變成半導體產業裡最關
→ peterwu4: 鍵重要的部分，這二三十年前誰也想不到
→ peterwu4: 的
推 Nexpring: 黨還在幹嘛67F 123.194.15.231 台灣 11/23 17:52
噓 kelia3003: 你講的人家張忠謀會沒想到嗎 半導體很68F 211.21.77.234 台灣 11/23 17:54
→ kelia3003: 多設備都美國的 能不配合喔
推 klub: 美國希望搞垮你怎麼樣都躲不掉的啦70F 140.112.57.55 台灣 11/23 17:54
噓 KDGC: 鋼彈裡亞納海姆電子怎麼左右逢源的了解一下71F 123.204.5.103 台灣 11/23 17:54
→ KDGC: 台灣當死之商人把晶片買給中美兩國廝殺才對
→ potionx: 台灣跟日本的環境條件差太多了 不能類比73F 61.231.78.203 台灣 11/23 17:55
→ jma306:  獨派意思就是  別人不能賣台 綠獨可以74F 114.26.79.252 台灣 11/23 17:55
→ klub: 台積能長到這麼大也是美國餵出來的啦75F 140.112.57.55 台灣 11/23 17:55
推 stja:76F 114.43.97.206 台灣 11/23 17:57
→ jma306:   說錯了   是用送的77F 114.26.79.252 台灣 11/23 17:59
推 Retangle: 台積是荷蘭養出來的好嗎 美國洗腦真成功78F 101.12.47.235 台灣 11/23 18:00
推 bbalabababa: 笑死 蔡正元79F 39.9.170.158 台灣 11/23 18:01
推 q34355997: 美國要窮台 讓台灣人沒選擇 只好打仗80F 101.136.161.71 台灣 11/23 18:04
推 Seifer601: 笑死 台灣這個叫代工 美國沒人要做啦81F 223.139.236.169 台灣 11/23 18:08
推 mo42: 前面講的都對 但最後說美國會衰敗?? 笑死82F 1.167.51.244 台灣 11/23 18:09
→ mimeory: 日本東芝被封殺主因還是在於偷出貨給蘇聯83F 180.177.73.198 台灣 11/23 18:17
推 eric112: 北七想法，這咖以為沒有美國台灣可以自84F 118.232.16.55 台灣 11/23 18:19
推 cogitation: 少看農場文 多讀書多研究85F 36.228.45.171 台灣 11/23 18:19
→ eric112: 己做出晶片嗎86F 118.232.16.55 台灣 11/23 18:19
推 ymib: ㄏㄏ鬼島有得選ㄇ？87F 1.200.34.182 台灣 11/23 18:20
→ ymib: 人家硬塞毒豬肉都笑著吃了
→ pavaro …
噓 pavaro: 支那吃屎89F 101.136.241.1 台灣 11/23 18:21
推 herro760920: 智障立委先搞懂台積是誰的再來說90F 223.136.210.58 台灣 11/23 18:21
→ ymib: 中國美國沒一個好東西91F 1.200.34.182 台灣 11/23 18:21
噓 payneblue: 先噓蔡止兀92F 223.139.23.124 台灣 11/23 18:22
噓 dear133: 不然呢93F 36.228.212.13 台灣 11/23 18:23
推 akiue: 因為有美國搞日本，台韓半導體才崛起，不然94F 42.74.16.43 台灣 11/23 18:28
推 jehow: 亂說一通 日本自己泡沫破掉怪美國95F 223.137.168.169 台灣 11/23 18:28
→ akiue: 也沒技術起步。96F 42.74.16.43 台灣 11/23 18:28
噓 selvester: ㄏon call 24h standby 美國辦得到嗎97F 61.58.108.94 台灣 11/23 18:29
推 linein: 就東芝啊，後來導致日本失落的十年98F 27.247.103.17 台灣 11/23 18:29
→ linein: 美國制裁東芝，剛好抓到東芝賣東西給蘇俄
→ linein: 還什麼的
噓 morgan0: 中國更想弄死台灣好嗎101F 42.73.253.7 台灣 11/23 18:31
→ Dovahkiin: 難怪你們五毛們都在私訊北京四通橋，102F 101.9.33.172 台灣 11/23 18:33
→ Dovahkiin: 要被壓迫的人民起來反抗共產黨滅習帝!
推 DiMammaMia: 認真講不就台灣搞垮日本的 日本自己方104F 42.79.180.52 台灣 11/23 18:35
→ DiMammaMia: 向也走到別的產業去
噓 ganbastar: 這家伙真的來亂的,技術都美國給的好嗎106F 111.240.41.248 台灣 11/23 18:39
推 linpapa: 只要大家繼續用美金，你也拿山姆沒辦法107F 223.140.42.187 台灣 11/23 18:39
→ likeyousmile: 中國諜報組織的新聞108F 223.136.101.7 台灣 11/23 18:42
推 yyxjpaids1: 到中国去才是唯一方法，兩岸一家親109F 114.137.220.138 台灣 11/23 18:46
→ jacid: 台積電市值前二十，日本那幾家有嘛？110F 220.138.21.167 台灣 11/23 18:46
→ ileva3324: 蔡are弟弟也懂半導體？111F 220.135.135.208 台灣 11/23 18:46
推 ultraccs: 台灣問題不在這 光缺水電問題 半導體就112F 223.141.105.196 台灣 11/23 18:50
→ ultraccs: 不能大量投資 綠共亂搞造成的
推 escobar006: 蔡ee:2024就不干我的事了，嘻嘻114F 223.138.228.82 台灣 11/23 18:52
推 LeoYuri: 我們還更慘，吞萊豬萊牛115F 39.12.17.113 台灣 11/23 19:01
推 jma306:  [url=http://imgur.com/rADT8OJ]https://i.imgur.com/rADT8OJ.jpg[/url]116F 114.26.79.252 台灣 11/23 19:01
噓 c963852002: 蔡正元？？？117F 218.161.31.5 台灣 11/23 19:05
推 MADAOTW: 疑美論者（支畜）日常118F 123.194.164.176 台灣 11/23 19:14
推 yongguo: 記得當年的日本晶元產業模式就是一條龍119F 218.172.143.140 台灣 11/23 19:15
→ yongguo: 自己統包吧，從材料製程設備的技術支援
→ yongguo: 大多都自己來，感覺很厲害但是缺點就是
噓 MADAOTW: 晶圓代工哪個環節 美國做不出來的？成本122F 123.194.164.176 台灣 11/23 19:17
→ MADAOTW: 而已
推 wmtsung: 日本以前半導體很強啊，家機用的都是日124F 223.140.167.81 台灣 11/23 19:23
→ wmtsung: 本廠商自己開的晶片
→ wmtsung: 以前東芝、日立都有自己在做晶片
推 abbag: QAQ127F 223.137.235.151 台灣 11/23 19:32
推 steven24205: 萊豬核食晶片軍購換到什麼？128F 223.141.250.104 台灣 11/23 19:34
推 pss: 好多塔綠班垃圾獨派要帶風向反制 可惜沒屁用129F 49.158.111.32 台灣 11/23 19:40
→ pss: 台灣人已經知道繼續抗中保台就是開戰武統了
→ hohohoha: 老米這麼行還屑挖阿!131F 218.173.150.5 台灣 11/23 19:53
→ hohohoha: 成本 時間 良率 老米去搞阿
推 lancer0960: 萊豬來了 晶片跑了 美國笑了 EE飽了133F 118.232.72.179 台灣 11/23 19:58
→ hohohoha: 阿不會大廠直接all in 1nm阿 台gg還沒生134F 218.173.150.5 台灣 11/23 20:00
噓 tsujishiori: 止兀也懂半導體135F 146.103.254.16 比利時 11/23 20:26
推 a6dddd: 誰都看的出來 不過你是能怎樣136F 39.10.26.196 台灣 11/23 20:31
→ DeStory: 先去民進黨化就好137F 150.117.72.184 台灣 11/23 20:32
噓 pentoxide: 忽然發現PTT已經有yahoo 新聞底下留言138F 111.82.242.150 台灣 11/23 21:31
→ pentoxide: 的影子了

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(￣︿￣)ｐ huzc0606, skyline5466, bentw, petertw 說瞎！
1樓 時間: 2022-11-23 18:25:16 (台灣) 
→
vkinptt
　 11-23 18:25 TW 
党要雙手奉上, 不得多言
2樓 時間: 2022-11-23 18:51:43 (台灣) 
→
CtFrank
+2 11-23 18:51 TW 
無所謂
跟我沒有太大的關係....
3樓 時間: 2022-11-23 19:50:03 (台灣) 
→
ud8830705
　 11-23 19:50 TW 
不是搞垮好不!
是轉移生產鏈!
選我正解(抹党可以來抄 XDDD
4樓 時間: 2022-11-23 20:11:33 (台灣) 
→
lin12345678
　    (編輯過) TW 
只能說台灣自找的~~近年一堆政治人物 媒體名嘴 整天說我們有矽盾，一旦有戰事。國際供貨馬上失控~~所以各國會馬上來救援~~
美國跟外國看到台灣擺爛~~還不想好提早因應的方案
5樓 時間: 2022-11-23 21:24:17 (台灣) 
→
dariuschang
　 11-23 21:24 TW 
匪媒會替台灣著想?  稀奇ㄟ
6樓 時間: 2022-11-23 22:18:49 (台灣) 
→
ai7tou
　 11-23 22:18 TW 
共匪打來還不照垮
7樓 時間: 2022-11-23 22:29:57 (台灣) 
瞎
sapiens
+1    (編輯過) TW 
日本當初組建國家隊又大額補助，然後操控匯率，這些違反自由貿易的行為要不要一起說一說
 
廣場協議幾個國家，就不准你操控匯率了，為啥英法德就沒事，你自己經濟泡沫怪美國
 
這些中國人恨起美國來，什麼帽子都扣得上，戰後經濟扶植技術扶植你多少個十年，幾十億幾十億的給你，你都不提，民族主義者就是這種程度的邏輯，黑幫就是整天都在恨世界警察
8樓 時間: 2022-11-23 22:27:57 (台灣) 
→
kbtx1012
　 11-23 22:27 TW 
想到之前一群說要把台積電員工送往美國的智障就覺得台灣沒救了
9樓 時間: 2022-11-23 22:30:44 (台灣) 
→
huzc0606
　 11-23 22:30 TW 
中時跟蔡正元 怎麼不說 日本盜竊技術~ 還有美國就是想搞垮中國~因為中國盜竊技術~
10樓 時間: 2022-11-23 22:31:46 (台灣) 
瞎
huzc0606
　 11-23 22:31 TW 
中國一大堆送去美國~ 所以中國沒救這種話不敢說，卻說到毛都沾不上邊的台GG。
11樓 時間: 2022-11-23 22:36:12 (台灣) 
→
akiramede
　 11-23 22:36 TW 
止兀不要再那邊喇豬屎，米國再下一盤很大的棋，蔣爸都回來了
12樓 時間: 2022-11-23 22:38:23 (台灣) 
→
jack608
　 11-23 22:38 TW 
總比送中國好吧
13樓 時間: 2022-11-23 22:39:56 (台灣) 
→
kbtx1012
　 11-23 22:39 TW 
你何時產生了中國還有救的錯覺?
中國當時送出去本來就是要盜竊技術以為沒人知道喔?
我感嘆的是台灣自己握有的籌碼不好好珍惜還有一群背骨仔嗆要送出去
14樓 時間: 2022-11-23 23:54:53 (台灣) 
→
IndFundamen
　 11-23 23:54 TW 
好像有人搞不清楚，什麼是代工什麼是產品製造，台gg沒有賣產品只是賺代工費，工廠只有在台灣營利率才會高，全部設在美國製造成本至少多5成，這些損失美國政府要全部吸收嗎？還是外資股東要吸收，或是蘋果等客戶要吸收，為了唱雖台灣專講沒腦廢話，美國廠只有2萬片晶片的產能，台gg每年卻有130萬片晶片的產能，別說全部轉到美國，轉1/10都不可能，因為美國政府不可能補貼這麼多錢給台gg，要台gg虧錢大量產能轉到美國，連巴菲特都不答應。
15樓 時間: 2022-11-24 01:27:11 (台灣) 
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pttbest5566
　    (編輯過) TW
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這個就是典型只會捕風捉影，把片段當作全部史實
 
80年代正值日本泡沫經濟的巔峰，1985年的廣場協議之後三年內，日圓兌美元升值了一倍!
短短時間貨幣升值那麼多，當然嚴重影響日本的出口競爭力，半導體產業所受的衝擊當然也非常巨大！
 
也因為日圓升值，後來日本從出口導向改為對外投資，對世界各國尤其是東南亞大舉投資，特別是日本一直都是亞開行（ADB）最大股東，更是利用升值機會對亞洲開發中國家進行投資，一直到今年，日本都是全世界最大債權國家！
16樓 時間: 2022-11-24 01:26:50 (台灣) 
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pttbest5566
　 11-24 01:26 TW
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話說回來，當年的半導體產業因為貨幣升值的關係，毛利也愈來愈低，日本製造不再具有競爭力，因此要說日本半導體被美國搞倒只是一廂情願的說法。
 
日本是想藉由對外投資更高毛利更先進技術增加競爭力，而後來DRAM產業被台灣南韓撿去做，才作到現在這樣的規模。
 
君不見日本就算沒有半導體代工產業，但是在面板LED甚至半導體不可或缺的塗料與光學材料，關鍵技術都是掌握在日本廠商手上，沒有這些關鍵供應商，台積電也不可能做得那麼大！
 
總裁劉德音之前也接受過媒體訪問透漏，台積電不是只靠自己，而是需要上千家供應商協力合作，才能製造出這麼先進的晶片，中國就算要台積電，損失的可不是只有台積電而已~
17樓 時間: 2022-11-24 01:52:52 (台灣) 
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kenwang
+1 11-24 01:52 TW 
他只是要告訴你，台GG不能夠保護台灣。現在賣到美國去了，股票可以安心買，以後他就是"美股"了
18樓 時間: 2022-11-24 02:51:23 (台灣) 
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yiching123
　 11-24 02:51 TW 
中時新聞網
19樓 時間: 2022-11-24 09:40:05 (台灣) 
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Testo
　 11-24 09:40 TW 
台灣只是出奴力...技術本來都來自歐美
20樓 時間: 2022-11-24 10:37:32 (台灣) 
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newcop
　 11-24 10:37 TW 
技術都老美 原料也被老美控在手上 能說不？
你垃圾KMT只會說垃圾話
阿不然你是有辦法全部自己搞？
21樓 時間: 2022-11-24 10:48:15 (台灣) 
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kaizin564
　 11-24 10:48 TW 
KMT現在也把土共那一套對人民洗腦萬惡美帝的伎倆拿來用喔？
 
有種等你們執政的時候，不要跟老米買過時武器不要上繳保護費啦，要不然就多撈一點，鬼島賣土共我就屁股拍拍，反美是工作留美是生活，土共也是這麼玩的
22樓 時間: 2022-11-24 15:41:11 (台灣) 
瞎
petertw
　 11-24 15:41 TW 
汪汪蔡白費功夫
23樓 時間: 2023-11-10 18:17:31 (台灣) 
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mityoung
　 11-10 18:17 TW 
美國就算衰敗也輪不到支那興盛
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