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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-19 23:47:39
看板 Gossiping
作者 jack10363 (wtaps銓)
標題 [問卦] 台灣雲豹是否真的滅絕了
時間 Wed Apr 19 19:34:01 2023


本魯前幾天剛好看了雲豹的頻道
覺得牠為台灣增添了許多神秘的色彩
到底雲豹有沒有真的滅絕呢?
2019年是有路人聲稱看到雲豹的蹤跡
但也沒有任何的證據

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.70.182 (臺灣)
※ 作者: jack10363 2023-04-19 19:34:01
※ 文章代碼(AID): #1aFz6hiM (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1681904043.A.B16.html
fp737: 華德like嗎?1F 1.168.77.211 台灣 04/19 19:34
TexasFlood: 連雲豹什麼顏色都不知道2F 126.156.73.34 日本 04/19 19:34
wonder007: 颱風某人視察會現蹤3F 223.137.85.129 台灣 04/19 19:34
k385476916: 沒看過4F 1.34.57.8 台灣 04/19 19:34
sd09090: 哎5F 180.217.12.55 台灣 04/19 19:34
crazydj: 這幾年據說有原住民目擊幾次 但很低調6F 36.232.205.225 台灣 04/19 19:35
crazydj: 他們要自已調查真相
LawLawDer: 台灣有夠多種貓咪8F 114.136.166.142 台灣 04/19 19:35
YunHung46: 問原住民 獵是他們在獵 說看到也是他們9F 36.237.139.115 台灣 04/19 19:35
hermionex: 有的話早就被拍到了10F 61.223.231.185 台灣 04/19 19:36
xuein: https://youtu.be/pBWw8oHc2YQ11F 223.140.193.7 台灣 04/19 19:36
kilof: 有八個輪子12F 27.247.99.131 台灣 04/19 19:36
reesion: 你問原住民朋友都嘛說有看過13F 106.104.32.191 台灣 04/19 19:36
reesion: 還有說以前打獵都打雲豹的....
saygogo: 騙局15F 1.200.80.12 台灣 04/19 19:37
rwr: 雲豹能源都不知道 可笑16F 122.116.206.101 台灣 04/19 19:37
reesion: 但大部分都是夢中或酒後看到的17F 106.104.32.191 台灣 04/19 19:37
rwr: 被捉去發電了啦18F 122.116.206.101 台灣 04/19 19:37
dick929: 每個原住民小時候都有看過,包括達悟族19F 101.12.40.215 台灣 04/19 19:38
gremon131: 雲起來20F 39.14.9.210 台灣 04/19 19:39
louic: 從來沒有過21F 111.246.126.195 台灣 04/19 19:40
CCNK: 滅絕了22F 220.138.45.17 台灣 04/19 19:40
angel902037: 可能只有老一輩的原住民他小時吧23F 114.34.97.110 台灣 04/19 19:40
dt1980: 進口幾隻雲豹放山林 過幾年就歸化台灣種了24F 114.33.5.55 台灣 04/19 19:41
xeins: 放個幾隻 嚇嚇登山污染仔25F 111.82.169.126 台灣 04/19 19:42
koromo1991: 桃園永豐雲豹26F 223.136.109.237 台灣 04/19 19:43
huhu0830: 台灣雲豹長的有夠醜 滅絕也好27F 101.137.2.23 台灣 04/19 19:43
whitelady: 你問問當地原住民吧?28F 111.249.87.153 台灣 04/19 19:44
heyd: 唯一的實物就是一張皮 還不能確定來源29F 36.232.209.176 台灣 04/19 19:45
lovefriend: 430F 36.237.223.47 台灣 04/19 19:45
CCNK: 自1862發表後 就再也沒有活體出現1862也沒31F 220.138.45.17 台灣 04/19 19:45
CCNK: 有活體僅是毛皮 那推斷在1862年以前就滅絕
heyd: 目擊紀錄也都不可靠33F 36.232.209.176 台灣 04/19 19:46
CCNK: 了34F 220.138.45.17 台灣 04/19 19:46
starbear: 在桃園還有啊35F 61.227.177.102 台灣 04/19 19:46
EXZUSIC: 有沒有存在過都很讓人懷疑36F 119.77.180.58 台灣 04/19 19:47
Bourne10: 這200年來目擊都是假的37F 118.231.186.108 台灣 04/19 19:49
CCNK: 日本時代有標本啦 日本人叫高砂豹38F 220.138.45.17 台灣 04/19 19:49
rererere147: 滅絕了啊 也沒差啊 所以不用特別保育39F 218.166.82.205 台灣 04/19 19:50
rererere147: 生物啦
belucky: 沒有台灣雲豹這個亞種才是真的41F 27.51.120.50 台灣 04/19 19:51
greenbelt: 問汐止立委42F 49.216.88.200 台灣 04/19 19:52
GooglePixel: 化石都沒找到過 只存在原住民傳說43F 59.125.182.161 台灣 04/19 19:52
NewPassat: 不是說有發現糞便?44F 101.12.42.17 台灣 04/19 19:54
atpx: 主要棲息地超過10年都沒任何目擊報告了45F 1.163.89.23 台灣 04/19 19:54
atpx: 就算有存活, 個體也不足以延續種族
dearjohn: 目前只有裝甲車~47F 118.232.60.172 台灣 04/19 19:54
atpx: 基本上是沒救了48F 1.163.89.23 台灣 04/19 19:54
artpoet: 連是不是真的有雲豹都不知道49F 1.163.121.129 台灣 04/19 19:54
virusDA: 路上還有人在騎50F 180.217.247.135 台灣 04/19 19:54
belucky: 真的有的話連台灣黑熊都沒滅絕  跑那麼51F 27.51.120.50 台灣 04/19 19:55
belucky: 快的雲豹先滅絕不很奇怪
bestteam: 從來就沒證據存在過53F 61.230.20.38 台灣 04/19 19:56
bestteam: 1862早於日治耶 日本那標本到底哪來的
CCWck: 根本沒存在過的要怎麼滅絕55F 203.74.115.185 台灣 04/19 19:56
joejoe14758: 還在啊 魔獸下季聽說還會續約勒56F 114.136.158.33 台灣 04/19 19:57
belucky: 雲豹愛打籃球57F 27.51.120.50 台灣 04/19 19:57
Azure234: 台灣黑熊食物80%都來自植物又不能比58F 39.14.0.123 台灣 04/19 20:00
armorblocks:     就喜歡誇大自己打到的獵物59F 36.229.229.39 台灣 04/19 20:01
joeduck: 台籃豚60F 223.141.136.86 台灣 04/19 20:02
packing33: 你應該問是不是真的有台灣雲豹61F 220.132.156.202 台灣 04/19 20:03
seal998: 應該死光了62F 123.192.100.111 台灣 04/19 20:05
AisinGioro: 這話題怎麼每隔一陣子都會浮出來63F 61.228.22.10 台灣 04/19 20:05
etiennechiu: https://i.imgur.com/MQyQTYk.jpg64F 1.200.69.59 台灣 04/19 20:06
etiennechiu: 有古早原住民穿雲豹皮照片,但不知
etiennechiu: 雲豹何處來
[圖]
flyinmagic: 看看原住民的神準槍法還懷疑嗎67F 1.169.38.246 台灣 04/19 20:06
etiennechiu: 所以也無法證明是否台灣原生種68F 1.200.69.59 台灣 04/19 20:07
albert820423: 有照片記錄沒有活體紀錄69F 116.59.57.127 台灣 04/19 20:07
milkkiss: 可能原本就沒有==70F 111.252.219.190 台灣 04/19 20:07
ayanami00: 臺灣黑熊才醜71F 101.137.100.53 台灣 04/19 20:14
acs81046: 被原住民配小米酒吃完了吧72F 114.140.154.60 台灣 04/19 20:16
CrossroadMEI: 結論是不存在過 所謂的雲豹皮衣根73F 118.161.241.250 台灣 04/19 20:16
CrossroadMEI: 本是原住民跟東南亞貿易來的
CrossroadMEI: 所謂的幼豹事實上就是石虎
Aueston: 有可能從來沒出現過,原住民的毛皮可能76F 114.42.83.239 台灣 04/19 20:17
Aueston: 是從東南亞交易來的
bye2007: 個人覺得台灣雲豹曾經存在 已經絕種了78F 111.82.38.228 台灣 04/19 20:18
pp810207: 我猜從來都沒有雲豹79F 101.10.93.48 台灣 04/19 20:19
etiennechiu: 說不存在也沒證據證明不存在過80F 1.200.69.59 台灣 04/19 20:20
CrossroadMEI: 也有學者去翻閱以前的文獻 發現魯81F 118.161.241.250 台灣 04/19 20:21
CrossroadMEI: 凱族 排灣族以前根本沒有所謂的雲
etiennechiu: 東南亞貿易那個說法也沒有證實過83F 1.200.69.59 台灣 04/19 20:21
CrossroadMEI: 豹傳說 是近30年發展出來的84F 118.161.241.250 台灣 04/19 20:21
mikeneko: 原住民說的話你也信? 笑死85F 111.253.193.44 台灣 04/19 20:21
etiennechiu: 所以結論是無法證實有,也無法證實沒86F 1.200.69.59 台灣 04/19 20:21
etiennechiu: 有
linwahaha: 從來沒有過的動物88F 49.217.72.67 台灣 04/19 20:22
OLDGOATSOUP: 雲豹都被生物學家當羊肉爐吃掉了www89F 219.68.167.11 台灣 04/19 20:25
k44754: 根本就沒存在過90F 1.200.155.189 台灣 04/19 20:25
CrossroadMEI: 渡渡鳥絕種300-400年了 都還能保存91F 118.161.241.250 台灣 04/19 20:25
CrossroadMEI: 標本 如此大型貓科動物會消失到這
CrossroadMEI: 麼徹底 實在難以想像
darkdogoblin: 那皮應該是貿易過來的94F 123.110.64.159 台灣 04/19 20:26
faye112358: 霍蘭德賴可95F 111.252.236.95 台灣 04/19 20:27
Aueston: 說不存在的是有理論基礎的好嗎?96F 114.42.83.239 台灣 04/19 20:30
PF30: 就問一句,原住民喝酒之後有什麼沒看過的?97F 101.136.193.214 台灣 04/19 20:30
CrossroadMEI: 而且之前野外絕種的是生活在平地的98F 118.161.241.250 台灣 04/19 20:30
CrossroadMEI: 梅花鹿 山上的水鹿、山羌數量並未
CrossroadMEI: 受太大影響 環境被破壞缺乏獵物的
CrossroadMEI: 說法也難以服人
PF30: 不說別的,觀落陰連死掉的親人都能看~ 呵呵102F 101.136.193.214 台灣 04/19 20:31
olalo: 考古研究者找了幾十年,什麼屁都沒有。103F 114.26.2.204 台灣 04/19 20:31
PF30: 真的,水鹿、山羌、獼猴一堆食物...104F 101.136.193.214 台灣 04/19 20:32
CrossroadMEI: 也不是像澳洲袋狼或日本狼那樣曾經105F 118.161.241.250 台灣 04/19 20:32
CrossroadMEI: 被政策性捕殺 完全想不透台灣雲豹
CrossroadMEI: 如果存在卻會絕種的原因
olalo: 早就推斷最有可能是東南亞的亞洲雲豹,被帶108F 114.26.2.204 台灣 04/19 20:34
olalo: 到台灣,就有人硬要認為是台灣特有雲豹。
jerrylin: 深山可能有  但還是當沒有好了110F 111.252.101.120 台灣 04/19 20:37
etiennechiu: 學術界確實沒有證實有,也沒證實沒111F 1.200.69.59 台灣 04/19 20:37
sck3612575: 番仔獵了不少112F 220.136.193.12 台灣 04/19 20:39
etiennechiu: 所以這題不會有啥結論113F 1.200.69.59 台灣 04/19 20:39
etiennechiu: 什麼都只是推論而已,end of story
godofsex: 雲豹能源賴品妤表示:115F 49.216.80.19 台灣 04/19 20:43
ace4: 如果是貿易 原住民拿什麼換雲豹皮?金子?116F 39.9.92.82 台灣 04/19 20:44
CrossroadMEI: 日本人+國民黨從傳聞有雲豹以來 長117F 118.161.241.250 台灣 04/19 20:44
CrossroadMEI: 期在山林調查了超過百年 我是不相
CrossroadMEI: 信只有弓箭的原住民有能力在清朝的
CrossroadMEI: 時候就可以完全滅絕一種貓科動物啦
linceass: 有挖到骨骸再說有台灣雲豹吧121F 118.150.175.153 台灣 04/19 20:45
victoryman: 找不到了或許一開始就沒有122F 1.173.76.122 台灣 04/19 20:48
Quart566: 抓幾隻豹來野放就有了123F 1.200.78.157 台灣 04/19 20:48
rulDD: 我看文章是支持台灣其實原本就沒有雲豹的說124F 36.238.20.126 台灣 04/19 20:49
rulDD: 法
jasontzymann: 有啊,代號6869126F 111.82.57.140 台灣 04/19 20:50
DIVIS: 回憶殺127F 36.236.31.198 台灣 04/19 20:52
GGINDOWBOW: 我是知道有隻雲豹很會轉納稅錢啦128F 223.138.36.231 台灣 04/19 20:53
guenhwyvar: 就算有也都被原住民打掉賣錢或吃掉了129F 42.77.54.172 台灣 04/19 20:54
rulDD: 即使雲豹族群太少 百年來至少一定能找到排130F 36.238.20.126 台灣 04/19 20:56
rulDD: 遺、爪痕、甚至屍體 研究團隊放在山上的照
rulDD: 相機 一隻都沒拍到 一點點證據都能支持雲豹
rulDD: 活過 但就是連一點點跡證都找不到 並不是雲
rulDD: 豹活到滅絕 而是原本就不存在 頂級掠食者黑
rulDD: 熊都能繼續生存了
hoos891405: 科學上本來就很難證明一個東西不存在136F 111.80.128.136 台灣 04/19 20:58
st86188go: 問原住民啊 嘻嘻137F 223.140.129.56 台灣 04/19 20:58
hoos891405: 而且黑熊能存活 跟雲豹能否存活也沒138F 111.80.128.136 台灣 04/19 20:59
hoos891405: 有必然關聯性啊
hoos891405: 當然原住民的口語傳說也絕對不能當科
hoos891405: 學證據
MajorC: 雲豹能源跟蟑螂一樣 哪有滅絕142F 223.139.16.176 台灣 04/19 21:00
hoos891405: 我們唯一能證明的就是雲豹如果存在,143F 111.80.128.136 台灣 04/19 21:00
hoos891405: 100%絕種
swatsh: 4145F 1.162.153.172 台灣 04/19 21:04
linceass: 別說絕種了 你連頭骨牙齒爪子都找不到146F 118.150.175.153 台灣 04/19 21:05
linceass: 實在是一件不可能的事
ideal5566: 看到的沒半個有證據148F 59.124.42.51 台灣 04/19 21:08
CrossroadMEI: 而且你覺得原住民如果是自己獵到雲149F 118.161.241.250 台灣 04/19 21:09
CrossroadMEI: 豹 不會把頭骨當戰利品炫耀嗎?為
CrossroadMEI: 什麼只看到皮?
globalhooper: 從來都沒有台灣雲豹152F 27.52.35.200 台灣 04/19 21:18
wshevssam: 問就是原住民滅絕雲豹 請還雲豹一個公153F 118.232.246.213 台灣 04/19 21:18
wshevssam: 道
riker729: 可能也不曾出現過155F 1.169.224.131 台灣 04/19 21:18
w19901027: 有人看過嗎156F 49.216.182.151 台灣 04/19 21:19
sanshin: 那種體型完全沒骨頭留下,怎可能157F 42.77.7.204 台灣 04/19 21:23
sanshin: 根本沒存在過
sanshin: 就算吃掉,牙齒爪子肯定會做飾品
tbes: 滅絕了!160F 42.77.235.83 台灣 04/19 21:27
NSYSUEE: 真的滅絕了沒錯,說看到的要嘛就是161F 114.137.225.100 台灣 04/19 21:29
NSYSUEE: 看到石虎,要
CrossroadMEI: 根本是清朝時代 歐美人士為了開發163F 118.161.241.250 台灣 04/19 21:29
NSYSUEE: 嘛就是心理不承認牠滅絕了,用謊話164F 114.137.225.100 台灣 04/19 21:29
CrossroadMEI: 樟腦 拿雲豹皮去跟原住民打交道 結165F 118.161.241.250 台灣 04/19 21:29
NSYSUEE: 欺騙自己166F 114.137.225.100 台灣 04/19 21:29
CrossroadMEI: 果以訛傳訛變成原住民的神獸了吧167F 118.161.241.250 台灣 04/19 21:29
CrossroadMEI: 以英國人的實力 要在東南亞幹到幾
CrossroadMEI: 張雲豹皮 比台灣真的有雲豹可能性
CrossroadMEI: 大多了好嗎
wsx88432: 存種台灣人 從種土狗也都沒了171F 1.200.120.225 台灣 04/19 21:31
wsx88432: 純
joy25881371: 滅絕了的173F 42.72.239.85 台灣 04/19 21:43
kingstongyu: 沒人研究台灣黑熊消化酶?!熊的消化酶174F 36.233.12.21 台灣 04/19 21:46
kingstongyu: 能消化植物?!
wellstart: 就跟台灣價值一樣176F 106.104.71.112 台灣 04/19 21:47
bobcom: 台灣原生貓科除了剩石虎,其他看到的都是177F 42.72.218.26 台灣 04/19 21:51
bobcom: 外來種野貓啦
Arashi0731: 搞不好台灣根本沒有本土的雲豹勒179F 59.127.37.149 台灣 04/19 21:59
shoelaceluvr: 哈特佛的鍋180F 223.137.252.33 台灣 04/19 22:01
gerry11107: 應該早就181F 223.140.73.107 台灣 04/19 22:03
horb: 應該是滅絕了。即使有。數量也不夠繁衍下去182F 1.164.94.139 台灣 04/19 22:06
sarspieya521: 原住民把石虎看成雲豹我覺得比較有183F 118.170.87.111 台灣 04/19 22:16
sarspieya521: 可能
f2460f: 我怎麼印象在夜間動物館看過?185F 27.52.45.132 台灣 04/19 22:24
bibi6668: 雲豹跑去夜店了吧186F 123.241.147.181 台灣 04/19 22:28
bibi6668: 還會灌籃呢
s6525480: 連祖靈都看的到的人講的 你信?188F 114.136.47.194 台灣 04/19 22:30
touhou8426: 只要台灣人繼續往山區探索 就沒有復育189F 115.43.18.26 台灣 04/19 22:31
touhou8426: 的可能性。繼續哭夭山區運動林管局禁
touhou8426: 東禁西的吧 到時候連水都沒有乾淨的能
touhou8426: 用 繼續哭啊
wanters: 首先應該是問有沒有存在過吧193F 123.195.0.79 台灣 04/19 22:39
farmoos: 台灣荷蘭和西班牙時期 荷西都是從東南亞194F 1.169.106.10 台灣 04/19 22:42
farmoos: 來的 和原住民用皮草交易的可能?
gogolct: 不曾存在過196F 218.172.50.61 台灣 04/19 22:43
mcyangtw: 再跑幾隻出來以後就有野生的197F 61.230.17.25 台灣 04/19 22:53
AuTumnLyu: 從來沒有過 都是傳說而已198F 114.34.87.253 台灣 04/19 23:07
aqthk: 幻想種啦199F 111.83.100.72 台灣 04/19 23:19
vikingman: 變成能源了200F 101.12.16.253 台灣 04/19 23:22
cutinking: 滅絕了吧,很久不曾被拍到了201F 101.137.163.33 台灣 04/19 23:31
TT: 花那麼多時間攝影機沒拍到,不用想啦202F 223.139.255.190 台灣 04/19 23:36
TT: 原住民在那邊強者我朋友最近看過你卻信?
taco20: 都是騙局204F 1.200.6.179 台灣 04/19 23:42

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