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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-26 13:03:27
看板 Gossiping
作者 richer23 ()
標題 [問卦] 日據時代對台灣到底是利還弊
時間 Wed Apr 26 11:47:49 2023

看到這個問題一直很多人討論

因為台灣複雜的移民人口組成

台灣籍、外省籍對這個問題都有不同看法

有人恨日本恨的牙癢癢

也有人感謝日本殖民時留下的好文化

如果概括而論日據時代對台灣到底是利還是弊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.222.176 (臺灣)
※ 作者: richer23 2023-04-26 11:47:49
※ 文章代碼(AID): #1aI9xdIV (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1682480871.A.49F.html
→ bill403777: Z>B1F 114.137.60.90 台灣 04/26 11:48
→ cuteSquirrel: 都有2F 114.37.199.62 台灣 04/26 11:48
推 xing23: 作業自己做3F 106.64.88.59 台灣 04/26 11:48
推 mouz: 弊在哪？在台灣人不能當中國人嗎4F 42.74.153.155 台灣 04/26 11:48
推 louis5265: 聽去世的阿公說那時候很好5F 49.217.137.58 台灣 04/26 11:49
推 hikaru77613: 至少是個國家6F 27.240.202.77 台灣 04/26 11:49
推 jerry7668: 日本殺了多少台灣人?7F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:49
→ rwr: B>Z 一堆資源被幹光8F 122.116.206.101 台灣 04/26 11:50
→ Hsu1025: 比中華民國好9F 36.225.91.149 台灣 04/26 11:50
→ jerry7668: 說國家是搞笑嗎? 被日本人當三等公民10F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:50
噓 OoShiunoO: 日據?那現在是中據時代嗎？11F 223.137.210.127 台灣 04/26 11:50
推 b0d: 在血淚中打下現代國家的基礎12F 101.137.173.153 台灣 04/26 11:50
→ jerry7668: 日據有甚麼問題嗎? 玻璃心13F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:50
→ jerry7668: 日據時代台灣人只能吃番薯 女兒
→ jerry7668: 被日本人強姦強暴還不能說啥
推 grant790110: 種甘蔗給會社磅16F 1.200.31.56 台灣 04/26 11:51
→ m13211: 客家人跟原住民被屠村 好有利17F 42.72.205.118 台灣 04/26 11:51
→ b0d: 也有剝削者只做血淚剝削，剝完就走。18F 101.137.173.153 台灣 04/26 11:51
→ jerry7668: 說比中華民國好的是不是平行時空阿?19F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:51
→ rwr: 只當種田農業區 資源全往日本送 佃農窮死20F 122.116.206.101 台灣 04/26 11:51
→ birdy590: ... 二戰結束時 台灣的基礎建設比中國21F 115.43.53.170 台灣 04/26 11:51
推 akuser: 日本屠台灣人 到處都有碑22F 124.218.135.54 台灣 04/26 11:51
→ gankgf: 沒有日本 台灣現在要落後先進國家23F 42.76.128.203 台灣 04/26 11:51
→ jerry7668: 那個年代 只有當漢奸會過比較好啦24F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:52
→ gankgf: 30年25F 42.76.128.203 台灣 04/26 11:52
→ jerry7668: 所以會覺得比現在好的 應該是漢奸的26F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:52
→ birdy590: 一線城市還好... 不然哪有辦法當基地27F 115.43.53.170 台灣 04/26 11:52
→ jerry7668: 子孫吧?28F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:52
推 Kenny0808: 你覺得兩蔣在台灣是Z還是B，他們都是一29F 112.78.76.115 台灣 04/26 11:52
→ Kenny0808: 樣的，而且日本人殺的更兇
推 b9211173: 走了日本人來了被迫轉進 心情複雜31F 220.128.115.139 台灣 04/26 11:53
→ jerry7668: 我家客家人 都說兩蔣比日本人混蛋好太32F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:53
→ jerry7668: 多了
→ b9211173: 自主立國是最好的34F 220.128.115.139 台灣 04/26 11:54
→ Kenny0808: 說白恐可怕，結果日本人直接餵台灣人吃35F 112.78.76.115 台灣 04/26 11:54
→ VVizZ: 利吧 基礎建設好 不然國民黨來又沒錢36F 220.130.142.210 台灣 04/26 11:54
→ Kenny0808: 毒氣，然後各種屠殺37F 112.78.76.115 台灣 04/26 11:54
→ birdy590: 原來台灣會自己從蠻荒變成有現代建設38F 115.43.53.170 台灣 04/26 11:54
→ VVizZ: 連廳舍都蓋不起直接用總督府當總統府39F 220.130.142.210 台灣 04/26 11:54
推 b0d: 殺越多的越厲害，美國人1發原子彈當場就能殺40F 101.137.173.153 台灣 04/26 11:54
→ VVizZ: 五院也很多是日本人剩下的41F 220.130.142.210 台灣 04/26 11:54
→ jerry7668: 沒錢笑死 國民黨帶了黃金來好嗎?42F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:54
→ b0d: 死超過10萬日本人。43F 101.137.173.153 台灣 04/26 11:54
→ birdy590: 很諷刺 罵最凶的人可能正是享受最多的44F 115.43.53.170 台灣 04/26 11:55
推 AFROGUNSO: 會說日本好的通常是跟日本有特殊關係45F 42.75.155.54 台灣 04/26 11:55
→ AFROGUNSO: 而從中得利者
噓 yufat: KMT講日據 DPP講日治47F 223.137.225.194 台灣 04/26 11:55
→ jerry7668: 然後二戰結束 是日本人印鈔票導致台灣48F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:55
→ VVizZ: 沒有日本人的基礎衛生建設 國民黨軍49F 220.130.142.210 台灣 04/26 11:55
→ Kenny0808: 那有建設就是利，那兩蔣也有十大建設，50F 112.78.76.115 台灣 04/26 11:55
→ Kenny0808: 覺青是在那叫什麼
→ jerry7668: 經濟通膨爆炸 然後現在還說是KMT的鍋52F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:55
→ VVizZ: 跟難民搞不好早就死到自滅了 還帶衰島民53F 220.130.142.210 台灣 04/26 11:55
→ birdy590: 基礎建設是最難的 蓋在上面的都是其次54F 115.43.53.170 台灣 04/26 11:56
→ jerry7668: 是不是以為當年有活在日據時代的老人55F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:56
→ AFROGUNSO: 去看吳濁流的無花果吧56F 42.75.155.54 台灣 04/26 11:56
→ birdy590: 以為倒退幾十年台灣能住人?57F 115.43.53.170 台灣 04/26 11:56
→ jerry7668: 走了 就可以隨便改歷史阿58F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:56
→ zzz71084482: 日本造鐵軌跟水庫。59F 111.82.245.98 台灣 04/26 11:56
→ birdy590: 老話一句 "罵最凶的往往正是享受最多的"60F 115.43.53.170 台灣 04/26 11:56
→ VVizZ: 外省人享受了日本人留下的一切還在那叫叫叫61F 220.130.142.210 台灣 04/26 11:56
→ jerry7668: 台灣二戰時期就是跟日本的軸心國62F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:57
推 Auguswen: 沒日本人的建設，蔣開穴逃到這註定吃土63F 101.10.111.88 台灣 04/26 11:57
→ Heedictator: 利大於弊啊，日據？都割讓日本了64F 223.138.63.118 台灣 04/26 11:57
→ birdy590: 他們沒有意識到正在享受的東西不是石頭65F 115.43.53.170 台灣 04/26 11:57
→ birdy590: 裡冒出來的... 沒基礎建設裝的了百萬軍?
→ jerry7668: 台灣人才不要臉 二戰打完裝中國人67F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:57
→ VVizZ: 被日本統治過的閩南人都沒叫了 外省人叫屁68F 220.130.142.210 台灣 04/26 11:57
→ jk1982: 自古以來只有弱國才會被殖民好嗎69F 1.200.75.40 台灣 04/26 11:57
→ jerry7668: 然後在日本收割70F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:57
→ Heedictator: 教育守時手法現代衛生鐵路嘉南大圳71F 223.138.63.118 台灣 04/26 11:58
→ xbit: dpp支持者才是一邊用一邊罵的典範好嗎72F 36.238.107.23 台灣 04/26 11:58
→ jerry7668: 因為會叫的閩南人都被日本人殺光了73F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:58
→ birdy590: 對某些人來說 蠻荒的台灣直接接十大建設74F 115.43.53.170 台灣 04/26 11:58
→ birdy590: 中間是一片 "不能說的空白"
→ xbit: 十大建設dpp一個都沒用過嗎76F 36.238.107.23 台灣 04/26 11:58
→ jerry7668: 只留下漢奸跟不敢叫的閩南俗仔拉77F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:58
→ Heedictator: 改良稻種啥的，不好的是警察統治吧，78F 223.138.63.118 台灣 04/26 11:59
→ jk1982: 日本人蓋鐵路是為了運送資源79F 1.200.75.40 台灣 04/26 11:59
→ keirto: 利大於弊，但如果繼續被日本佔領，台灣不80F 223.136.156.215 台灣 04/26 11:59
→ keirto: 會有台積電
→ jerry7668: 到底誰才是不能說? 日本人屠殺台灣人82F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:59
推 akuser: DPP就是標準罵最多享受最多83F 124.218.135.54 台灣 04/26 11:59
→ jk1982: 那叫竊取不叫建設84F 1.200.75.40 台灣 04/26 11:59
→ jerry7668: 有一批人裝死看不到85F 60.250.100.174 台灣 04/26 11:59
→ Heedictator: 權力過大，導致現在賊頭文化86F 223.138.63.118 台灣 04/26 11:59
→ birdy590: 說的好 裝死看不到87F 115.43.53.170 台灣 04/26 11:59
→ jerry7668: 是不是從小被教育是日本人不是台灣人啊88F 60.250.100.174 台灣 04/26 12:00
→ birdy590: 中間到底有什麼? 足足幾十年耶89F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:00
→ birdy590: 而且從蠻荒變成中國一級城市水準
→ zzz71084482: 444，日本的建設都是為了日本本國。91F 111.82.245.98 台灣 04/26 12:00
→ Heedictator: 沒人監督，為所欲為92F 223.138.63.118 台灣 04/26 12:00
→ zzz71084482: KMT的建設都是台灣發展，呵呵93F 111.82.245.98 台灣 04/26 12:00
推 machiusheng: 覺青：殺的好 應該天天屠村94F 111.71.12.185 台灣 04/26 12:00
推 saiboos: 日本人至少有羞恥心95F 175.181.46.126 台灣 04/26 12:00
→ jerry7668: 中間喔 強姦強暴 剝削台灣人96F 60.250.100.174 台灣 04/26 12:00
→ birdy590: 還是老蔣命令百萬大軍發正念蓋的?97F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:00
→ jerry7668: 日本人有羞恥心 怎麼還不對慰安婦道歉?98F 60.250.100.174 台灣 04/26 12:01
→ jerry7668: 日據時期會住在城市的 大多是日本人
→ birdy590: 講話跟小粉紅 87% 像 應該沒人想理100F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:01
推 Hsu1025: 當漢奸也比當台奸好 ^^101F 36.225.91.149 台灣 04/26 12:01
→ jerry7668: 跟漢奸拉102F 60.250.100.174 台灣 04/26 12:01
→ birdy590: 錯 "日據時期 城市以外的地方才能住人"103F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:01
→ jerry7668: 講不過就惱羞喔? 玻璃心強化一點好嗎?104F 60.250.100.174 台灣 04/26 12:02
→ birdy590: 真以為台灣是什麼地靈人傑的好地方喔?105F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:02
→ birdy590: 不知道出了城到處都會死人嗎? 日本軍隊
→ jerry7668: 日據時期 多數台灣人都在鄉村被剝削拉107F 60.250.100.174 台灣 04/26 12:02
→ birdy590: 剛進台灣就死一堆 城鎮的環境都爛透了108F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:02
推 cttw19: 比擺爛的清國統治好太多了 日本統治是台灣109F 42.77.215.115 台灣 04/26 12:03
→ cttw19: 現代化的開始
→ birdy590: 日據時期以前 根本沒有"鄉村" 住不了人111F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:03
推 Dirgo: 滿清不屑的小省->中國最富的那等級112F 118.163.179.141 台灣 04/26 12:03
→ birdy590: 台灣的開始點是相當於中國內陸的原始地113F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:03
→ birdy590: 以為原始地到處都好住是吧? 到處都好死
→ cttw19: 清國統治下的台灣連殖民地還不如115F 42.77.215.115 台灣 04/26 12:04
→ birdy590: 出了城 走著走著可能隨時都會死116F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:04
→ lonely235711: 當時來說是壞 對現在是好117F 118.232.62.254 台灣 04/26 12:05
推 hancel: 有力有斃118F 98.234.219.207 美國 04/26 12:05
推 Hsu1025: 而且講日據超好笑 日本是合法統治台灣119F 36.225.91.149 台灣 04/26 12:05
噓 r123z999: 沒有日本人來就跟海南島一樣炒房小破島120F 60.249.222.177 台灣 04/26 12:05
→ Hsu1025: 日據是輸不起的講法121F 36.225.91.149 台灣 04/26 12:05
→ birdy590: 日本人來 和 日本人走 兩個時間點比較122F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:05
→ birdy590: 根本天差地遠 後來能住人不是享受嗎?
推 AFROGUNSO: 對台灣發展絕對是有幫助的124F 42.75.155.54 台灣 04/26 12:06
→ birdy590: 所以說最愛罵的人可能是享受最多的125F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:06
→ AFROGUNSO: 但絕不是出於善意，看台人原住民怎麼被126F 42.75.155.54 台灣 04/26 12:06
→ birdy590: 尤其是二戰後逃過來的 沒有建設可養不活127F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:06
→ AFROGUNSO: 對待的128F 42.75.155.54 台灣 04/26 12:06
→ birdy590: 建設還有善意? 那拆掉不要用嘛129F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:07
→ birdy590: 又愛用又愛罵
推 Retangle: 1945台灣是全ROC最先進省分 你說呢131F 101.10.6.138 台灣 04/26 12:08
推 chunfo: 雖然日本人對台灣人很差 可是瘦死的駱駝132F 111.82.177.181 台灣 04/26 12:08
推 zzz71084482: 媽的，智障外省狗來台灣之前還沒看133F 111.82.245.98 台灣 04/26 12:08
→ chunfo: 比馬大134F 111.82.177.181 台灣 04/26 12:08
推 AFROGUNSO: 是被戳的G點喔，整個氣噗噗，笑死135F 42.75.155.54 台灣 04/26 12:08
→ zzz71084482: 過水龍頭咧136F 111.82.245.98 台灣 04/26 12:08
→ Retangle: 衛生所 發電廠可是搬不走的137F 101.10.6.138 台灣 04/26 12:09
推 jupei: 唯一缺點被抓去打二戰138F 27.242.68.233 台灣 04/26 12:09
→ birdy590: 清國對台灣真好 北中南交通要坐船139F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:09
→ birdy590: 因為陸路太危險基本上走不了
推 bixuan: 利141F 223.138.120.138 台灣 04/26 12:10
→ birdy590: 日本時代台灣人口就幾百萬 戰後日本人走142F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:10
→ Retangle: 台鐵線路現在大部份還是走日本路線143F 101.10.6.138 台灣 04/26 12:10
→ birdy590: 國軍撤退進來 短期間就漲破千萬人144F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:10
→ chunfo: 後面輸給剩下台灣的kmt也是z>b 留在日本145F 111.82.177.181 台灣 04/26 12:10
推 jehow: 你去查日本初期投資台灣多少錢 光改善公衛146F 1.34.133.190 台灣 04/26 12:10
→ chunfo: 也只會變邊陲小島147F 111.82.177.181 台灣 04/26 12:10
→ jehow: 這點 不知造福多少台灣人祖先了148F 1.34.133.190 台灣 04/26 12:10
→ birdy590: 沒有那些基礎建設 連活命都成問題149F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:10
→ Retangle: 後藤新平才真的是共獻最多的150F 101.10.6.138 台灣 04/26 12:11
→ chunfo: 台灣過去一百多年算是走了狗運 每次政權151F 111.82.177.181 台灣 04/26 12:12
→ zzz71084482: 清朝對台灣的評價可是毒蟲猛獸瘴氣152F 111.82.245.98 台灣 04/26 12:12
→ chunfo: 轉移其實都算賺到153F 111.82.177.181 台灣 04/26 12:12
→ Retangle: 公共衛生是炸彈炸不掉也搬不走的154F 101.10.6.138 台灣 04/26 12:12
→ zzz71084482: 叢生喔。。。155F 111.82.245.98 台灣 04/26 12:12
→ birdy590: 簡單說 你現在可以活著 應該肯定有受惠156F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:12
推 floz: 日本從台灣掠奪了多少資源先看看吧157F 114.24.203.47 台灣 04/26 12:13
→ birdy590: 日本人剛來的時候也證明了毒蟲猛獸瘴氣158F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:13
→ zzz71084482: 沒有日本鋪橋造路改善公共衛生，依159F 111.82.245.98 台灣 04/26 12:13
→ zzz71084482: 照KMT軍隊那死樣子100年也沒辦法改
→ birdy590: 是真的~ 還幻想鄉村能住人咧161F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:13
→ birdy590: 沒有基礎建設 大軍進來先死一半
→ dly: 其實你沒得選，也沒有立場評論只能接受163F 111.81.192.157 台灣 04/26 12:14
推 psee: 抗日的下場是屠村滅族  沒有後代喊轉型正義164F 42.72.114.37 台灣 04/26 12:14
推 nunogomes: 以現在來看是弊，給後面執政者一道難關165F 111.71.106.70 台灣 04/26 12:14
→ nunogomes: 。
→ chunfo: 雖然日本對台灣是保持殖民地的態度但是比167F 111.82.177.181 台灣 04/26 12:15
推 cttw19: 19世紀某位清國官員曾講到整個大清國吏治168F 42.77.215.115 台灣 04/26 12:15
→ chunfo: 捲入軍閥大混戰好多了169F 111.82.177.181 台灣 04/26 12:15
→ cttw19: 最敗壞的就台灣170F 42.77.215.115 台灣 04/26 12:15
→ d0922030: 利啊 我又沒經歷過那個時代 怎樣都利171F 223.137.201.131 台灣 04/26 12:15
→ psee: 工業日本 農業台灣  樟腦檜木砂糖 運回內地172F 42.72.114.37 台灣 04/26 12:15
→ birdy590: 海南島就是很好的對照組 看對岸討論173F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:15
→ bmwang: 日治時代 中國人才說日據時代174F 42.75.225.15 台灣 04/26 12:15
→ birdy590: 也有小粉紅以為台灣土壤肥沃傳染病少呢~175F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:16
推 weigang: 本來就是日據，有什麼問題嗎？176F 163.21.226.246 台灣 04/26 12:16
→ birdy590: 清朝海南島肯定比台灣進步~ 幾十年過去177F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:16
→ psee: 各地的一中限定日本人才能就讀178F 42.72.114.37 台灣 04/26 12:17
推 arceus: 日據台灣人升學跟發展都嚴重受限179F 1.200.36.155 台灣 04/26 12:17
→ birdy590: 就黃金交叉了 一直到現代才開始建設180F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:17
→ psee: 帝國大學  台籍只能念農學院相關181F 42.72.114.37 台灣 04/26 12:17
→ arceus: 整體發展是弊 不會像李登輝黨到總統182F 1.200.36.155 台灣 04/26 12:17
→ stock01: 跟中華民國比，日本統治是利大於弊183F 114.136.136.63 台灣 04/26 12:17
→ birdy590: 連活命都有問題的在討論生涯發展 @@184F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:18
→ stock01: 因為當時的中國太爛了185F 114.136.136.63 台灣 04/26 12:18
→ birdy590: 19世紀的台灣 比中國內陸落後省份還糟186F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:19
推 ringil: 狗去豬來沒聽過？每次一比就崩潰是怎樣187F 114.136.163.14 台灣 04/26 12:19
→ birdy590: 那些對照組可是保留到至少1980年代188F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:19
→ arceus: 活命這麼難 你的祖先是怎麼活下來的189F 1.200.36.155 台灣 04/26 12:20
推 js0431: 親歷那個年代的老人不少很懷念就是190F 42.79.186.35 台灣 04/26 12:21
→ chunfo: kmt也沒那麼不堪 留在日本不會有後面的經191F 111.82.177.181 台灣 04/26 12:22
→ chunfo: 濟發展 日本能開發的地方很多輪不到台灣
推 PhilHughes: 第一憨種甘蔗給會社磅193F 39.9.197.215 台灣 04/26 12:23
噓 Bonkon: 據你個頭 馬關條約簽假的？194F 114.140.137.114 台灣 04/26 12:23
推 psee: 日本不讓台灣發展工業 佃農後代沒機會翻身195F 42.72.114.37 台灣 04/26 12:23
→ tasy4n: http://i.imgur.com/TaRxiUb.jpg196F 101.136.137.230 台灣 04/26 12:23
[圖]
→ PhilHughes: 台灣人貪財怕死愛面子197F 39.9.197.215 台灣 04/26 12:23
→ psee: 可悲的是翻身後代 去當覺青幫地主後代數鈔票198F 42.72.114.37 台灣 04/26 12:24
推 samonella: 就狗去豬來，走了一個兇殘的，來了199F 49.216.89.52 台灣 04/26 12:25
→ PhilHughes: 鴉片有益論200F 39.9.197.215 台灣 04/26 12:25
→ samonella: 一個貪婪的。201F 49.216.89.52 台灣 04/26 12:25
推 danielqwop: 如果和老人用台語說的話他們通常是說202F 1.160.93.190 台灣 04/26 12:25
→ arceus: 要不是美國轉念 台灣人可能跟沖繩一樣203F 1.200.36.155 台灣 04/26 12:25
→ danielqwop: 日本時代，治和據都是後面的人加上去204F 1.160.93.190 台灣 04/26 12:25
→ danielqwop: 的
推 k960674: 利啊，當時日據發展絕對比同期清末民初206F 42.75.1.161 台灣 04/26 12:25
→ k960674: 好，而後國民政府來台又絕對比繼續日據
→ k960674: 好。台灣真的是爽到。
→ birdy590: 以前的平均壽命.. 連常識都沒有討論啥209F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:26
→ arceus: 個個抱好炸彈準備跟上岸的美軍玉碎210F 1.200.36.155 台灣 04/26 12:26
→ birdy590: 某方面來說 台灣的運氣算是不錯的211F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:26
推 hmt17: 日本警察鎮壓台灣共產黨防止台灣赤化當然212F 49.216.47.143 台灣 04/26 12:26
→ hmt17: 對台灣有利啊
→ birdy590: 美國沒有轉念的問題 台灣必然被跳過214F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:26
推 CrossroadMEI: 國民黨讓台灣有台積電還不夠喔XDD215F 114.137.25.226 台灣 04/26 12:26
→ birdy590: 因為台灣太大 而且對進攻本土沒有用處216F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:26
→ k960674: 四國沖繩的產業就是台灣繼續日據的慘樣217F 42.75.1.161 台灣 04/26 12:27
→ chunfo: 明明有治也有據用哪個是有差喔 文組就是218F 111.82.177.181 台灣 04/26 12:27
→ chunfo: 喜歡玩無聊的文字遊戲
→ arceus: 都要玉碎了還在壽命 沒常識就少嘴220F 1.200.36.155 台灣 04/26 12:27
→ CrossroadMEI: 日本繼續統治就是參考北海道跟沖繩221F 114.137.25.226 台灣 04/26 12:28
→ CrossroadMEI: 啊 有什麼需求要砸資源？
→ birdy590: 最終目標是九州 那沖繩就必須拿下當跳板223F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:28
噓 cchh179: 有合法性的怎麼會叫據224F 49.217.3.124 台灣 04/26 12:29
→ arceus: 要不要用常識判斷日本為何要偷襲美國225F 1.200.36.155 台灣 04/26 12:29
→ birdy590: 美軍會用跳島作戰是因為軍力不足以每個226F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:29
噓 markhbad54: 問問莫那魯道呀227F 114.137.205.239 台灣 04/26 12:29
推 lliuooia: 講的好像國民政府沒把台灣人當三等公民228F 42.79.191.166 台灣 04/26 12:30
→ birdy590: 島都逐一登陸 而且這還浪費最寶貴的時間229F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:30
→ lliuooia: 一樣230F 42.79.191.166 台灣 04/26 12:30
→ cchh179: 共產黨那個沒有法統合理性的才叫據231F 49.217.3.124 台灣 04/26 12:30
推 chuanglk: 日據時代台灣人遭受迫害被當賤民232F 124.6.26.80 台灣 04/26 12:30
推 alimama: 你都用日據了，當然B>Z啦233F 42.72.115.58 台灣 04/26 12:30
→ Dirgo: 台灣從割讓開始一路運氣好到1990年代,大概234F 118.163.179.141 台灣 04/26 12:30
→ Dirgo: 是這樣.
→ birdy590: 運氣確實是不錯 在中國就是比內陸還落後236F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:31
推 qwe88016: 恨得牙癢癢的通常都外省人啊，理解都是237F 36.224.215.50 台灣 04/26 12:31
→ qwe88016: 來自都是虛構的幻想
→ birdy590: 很多地方甚至到現在都還不算真的現代化239F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:32
→ birdy590: 有些人就是會以為基礎建設很容易又很快
推 kreuzritter: 廈門沿海有個離島沒被日治過，你可241F 101.9.238.73 台灣 04/26 12:34
推 qwe88016: 但說實在不管利多還是弊多都不干外省人242F 36.224.215.50 台灣 04/26 12:34
→ kreuzritter: 以移居個一年生活，看看島民素質如243F 101.9.238.73 台灣 04/26 12:34
→ qwe88016: 的事244F 36.224.215.50 台灣 04/26 12:34
→ kreuzritter: 何245F 101.9.238.73 台灣 04/26 12:34
→ geesegeese: 外來政權第一次統一台灣246F 42.75.86.213 台灣 04/26 12:37
→ arceus: 現在大學教授大多是黨國時留歐美學成247F 1.200.36.155 台灣 04/26 12:37
→ geesegeese: 光這點就值得注意248F 42.75.86.213 台灣 04/26 12:37
→ arceus: 然後回台致力學術 這才是正常的發展249F 1.200.36.155 台灣 04/26 12:38
噓 MadK17672: 據啥 人家白紙黑字簽條約拿到統治權的250F 124.218.90.70 台灣 04/26 12:38
推 PenguinLee: 不管怎樣都海放接踵而來的那個爛貨 呵251F 49.216.83.135 台灣 04/26 12:38
推 zxc59421: 推荷蘭殖民藥用植物發展252F 220.142.163.59 台灣 04/26 12:38
推 birdman4368: 清末民初中國本來就贏不了日本253F 101.10.123.178 台灣 04/26 12:38
推 cheng399: 蓋的多但也殺的多，看開城門多開心，何254F 175.176.17.170 菲律賓 04/26 12:38
→ cheng399: 必要抵抗呢？對吧
推 machiusheng: 還在外省人 民進黨一堆省仔256F 111.71.12.185 台灣 04/26 12:39
→ machiusheng: 吃香喝辣的 覺青瞎眼了
推 qwe88016: 就不是外省仔經歷過的歷史啊258F 36.224.215.50 台灣 04/26 12:40
→ qwe88016: 外省仔1895-1945還在舔清跟相殺
推 huabandd: 看你什麼面向吧，跟國民黨比那肯定好260F 101.136.122.46 台灣 04/26 12:41
推 uni19ball: 不聽話的台灣人 已經被日本人處理掉了261F 36.237.107.243 台灣 04/26 12:41
噓 longway0906: 會說據的真的可以找牆撞一撞啦 白紙262F 42.77.116.168 台灣 04/26 12:42
→ longway0906: 黑字的條約寫的清清楚楚你他媽跟我說
→ longway0906: 是佔據？理組的低能兒別秀下限有夠難
→ longway0906: 看
→ arceus: 據也沒錯 戰後日本被限縮四島 就是因為266F 1.200.36.155 台灣 04/26 12:43
→ arceus: 被國際認定是據 日本爭竹島北方四島
推 KTR5566: 慰安婦阿嬤表示：268F 49.217.134.129 台灣 04/26 12:44
→ arceus: 沒爭取過台灣 你們是在氣什麼?269F 1.200.36.155 台灣 04/26 12:45
→ birdy590: ... 戰後日本的領域根本是喬出來的270F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:45
噓 z0: 對閩南士紳超有利啊 客家和原民死去271F 75.133.198.27 美國 04/26 12:45
→ birdy590: 果然都是歷史零分的最愛講歷史272F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:46
→ yuzukeykusa: 日據時期，中國還在幻想鐵路是不祥之273F 1.169.236.162 台灣 04/26 12:47
→ yuzukeykusa: 物，鐵路上總是有被撞死的屍體時，台
→ yuzukeykusa: 灣人已經會結伴跑去湊熱鬧看蒸汽火車
→ yuzukeykusa: 弄得臉黑黑的。幾十年後一邊還在共產
→ arceus: 日本爭也不想爭 你在那嘴是能改變什麼277F 1.200.36.155 台灣 04/26 12:47
→ yuzukeykusa: 喊超美趕日手刻晶片，而台灣已經和世278F 1.169.236.162 台灣 04/26 12:47
→ yuzukeykusa: 界各國合作打造台積電，這就是早接受
→ yuzukeykusa: 新科技的差異
推 yoyo4nima: 資源被日本幹光?有比國民黨幹的兇嗎？281F 180.217.227.214 台灣 04/26 12:47
→ arceus: 用個據讓你們氣得在那亂罵人282F 1.200.36.155 台灣 04/26 12:47
→ arceus: 北方四島可是已經寫入課本了
→ yuzukeykusa: 是據是治端看立場為何，但不會改變的284F 1.169.236.162 台灣 04/26 12:50
推 st94067: 很不幸的一段時代285F 223.141.78.130 台灣 04/26 12:50
→ yuzukeykusa: 就是無論最初動機為何，日本在台的建286F 1.169.236.162 台灣 04/26 12:50
→ yuzukeykusa: 設奠定了很重要的基礎
→ yoyo4nima: 日本人學校水庫鐵路高速發展 國民黨來288F 180.217.227.214 台灣 04/26 12:50
→ yoyo4nima: 逃難的狂幹猛幹 誰B誰Z?
→ Colitas: 利弊要看比較對象，清末民初中國那副扶290F 27.247.3.6 台灣 04/26 12:52
→ Colitas: 不起的德行，怎麼想也是日本比較好一點
噓 tester: 不恨日本的人也不會恨納粹292F 106.64.168.246 台灣 04/26 12:52
→ Colitas: ，但是換個角度看，如果日本沒有取得台293F 27.247.3.6 台灣 04/26 12:52
推 k960674: 日據＞清據發展  國府據＞日據發展294F 60.248.184.155 台灣 04/26 12:52
→ Colitas: 灣和朝鮮，也許戰爭不會波及台灣，這種295F 27.247.3.6 台灣 04/26 12:52
→ Colitas: 事就沒辦法重新來過了。
→ birdy590: 北方四島寫入什麼鬼課本? 中華人民共和297F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:53
→ k960674: 不是原住民本土的都叫據  台派會比較開心298F 60.248.184.155 台灣 04/26 12:53
→ birdy590: 國的課本嗎 因為那邊最多黃鵝粉299F 115.43.53.170 台灣 04/26 12:53
推 yuzukeykusa: 另外當時日本有專人在台了解台灣的自300F 1.169.236.162 台灣 04/26 12:54
→ yuzukeykusa: 然生態、文化，也留下大量文獻，大概
→ yuzukeykusa: 是台灣史上最齊全的了，要拼湊出百年
→ yuzukeykusa: 前的台灣樣貌，這些文獻都不可或缺
→ yuzukeykusa: 而無論清朝還是民初的政府都沒有對台
→ yuzukeykusa: 灣做如此詳盡的了解
噓 GivemeApen: 馬關條約割出去好意思指責別人佔據喔306F 39.10.10.57 台灣 04/26 12:56

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1樓 時間: 2023-04-26 12:27:23 (台灣) 
→
FormosaUSAgi
+1 04-26 12:27 TW 
滿清入關後，數次禁止漢族女纏足，但成效都不好
 
台灣的漢移民也承襲此風
 
用罰則+示範勸導，終結台人纏足史的是日本殖民政府
2樓 時間: 2023-04-26 12:33:35 (台灣) 
→
FormosaUSAgi
　 04-26 12:33 TW 
清政府本來有的台灣建設計畫
都在晚期被經費挪用而爛尾
 
殖民是舊時代象徵不錯
但也開創了台島開發先河
 
不然，慿天然條件
這裡真的是鬼島
 
什麼都沒有的鬼島，民智不開、殺嬰成習、醫療稀缺、沒有基建
 
流亡的國民政府最好願意來
3樓 時間: 2023-04-26 12:48:46 (台灣) 
→
FormosaUSAgi
+1 04-26 12:48 TW 
十大建設是立基在已有開發基礎的條件上
 
如果把整個日殖相關的軟硬體條件全遮起來
 
以流亡政府當時屁滾尿流、倉惶逃竄的混亂樣
 
到一個除了人，啥也沒有的島上從頭練起…
 
美國可能在海上就直接讓他們死了吧
 
而且台灣本身可能也不會有那些人口
4樓 時間: 2023-04-26 12:57:16 (台灣) 
→
FormosaUSAgi
+1 04-26 12:57 TW 
台灣的中國史觀很仇日
但中國東北卻相反
所以他們也是最多移往日本的
 
脫離中華圈
免於跟攪仇恨史，還拿日籍護照
兩個中國將來愛怎麼打就怎麼打
5樓 時間: 2023-04-26 13:03:24 (台灣) 
→
bearbigbig
+1 04-26 13:03 TW 
馬關條約都割給日本了，還日據。為啥會有日據的說法，因為台灣人變成日本人，又從日本脫離，只有獨立或是回歸原本木的母國兩種選擇，同時期其他殖民地也都是這樣。
6樓 時間: 2023-04-26 13:06:53 (台灣) 
→
FormosaUSAgi
　 04-26 13:06 TW 
如果台灣島歷史與清國同步
 
那麼，當國民政府垮台時
 
用爬的爬到英殖香港
都強過漂流清領台灣
7樓 時間: 2023-04-26 13:09:50 (台灣) 
→
bearbigbig
+2 04-26 13:09 TW 
國民政府說日據，就是不給當時台灣人獨立的選項。實際上，台灣脫離中國五十年，被日本殖民，確實多了很多基礎建設。換成是中國人經營，當時沒割給日本，只會跟中國一樣慘。中日沒開戰之前，台灣比中國進步多了。事實就是這樣。
8樓 時間: 2023-04-26 13:11:15 (台灣) 
讚
whitekuki
　 04-26 13:11 TW 
拜託醒醒好不好.大國吃小國永遠都只是把你當成次等殖民,資源往他們國家送~你要怎樣怎樣拜託先把實力拿出來,外國就會把你當一回事了.不要整天只想要靠其他國家,這樣就只能一直當奴隸.
9樓 時間: 2023-04-26 13:12:47 (台灣) 
→
whitekuki
　 04-26 13:12 TW 
整天不要只想要貪錢.發展軍工再把藝術文化往外推,別整天只會在那邊弄一些垃圾觀光蓋一些沒屁用的世界奇觀跟購物商場垃圾.
10樓 時間: 2023-04-26 13:20:24 (台灣) 
→
FormosaUSAgi
　 04-26 13:20 TW 
從中國（政確）史觀來看
 
日本殖台是剝削
 
而後來
中華民國政府沒殖民台灣
中華人民共和國也沒殖民中國
 
台灣&中國
不存在政府剝削，沒錯吧
11樓 時間: 2023-04-26 13:31:45 (台灣) 
→
yoyog8721
　 04-26 13:31 TW 
就看你是不是既得利益者!!
你在那時代乖乖順化成三等自稱的皇民，當然一直吹噓那時代的美好!!
你在那時代是被剝削人民，當然一直肚爛那時代的壞!!
12樓 時間: 2023-04-26 13:36:55 (台灣) 
→
FormosaUSAgi
　 04-26 13:36 TW 
台灣論壇的討論一直是兩極化的
講到歷史
不是利、就是弊
不是受害者、就是得利者
 
整天仇日當宣傳的中國
比較不粉紅的中國網民，看法還更全面些，海放台灣ptt
13樓 時間: 2023-04-26 13:44:32 (台灣) 
→
twl815
　 04-26 13:44 TW 
跟國民黨比，很明顯....沒有比較就沒有傷害~
隨便舉個母語，日據多久也不會消失，中華民國來多久已經搞到快消失了....
14樓 時間: 2023-04-26 13:47:23 (台灣) 
→
WH3T2014
　 04-26 13:47 TW 
我猜想 台灣會成為日本的重要中心 主要是地理位置 因為戰爭勝利 台灣地理位置相對好管理中國沿海城市 而且台灣氣候能搞出非常優質的農業
15樓 時間: 2023-04-26 13:48:33 (台灣) 
→
wogotoog8
　 04-26 13:48 TW
···
看看塔綠班那群人，就是日據時代留下的遺毒！
16樓 時間: 2023-04-26 13:50:12 (台灣) 
→
FormosaUSAgi
　 04-26 13:50 TW 
台灣真的是「後天島」
 
沒有人工開發就啥都沒有的先天不良
 
要不是醫療&建設有起來
怎麼想都不覺得好住
17樓 時間: 2023-04-26 13:50:13 (台灣) 
→
wogotoog8
-1 04-26 13:50 TW
···
用數據比較，老蔣只花15年，水利建設就是日據五十年總和的七倍，電力從3萬千瓦發展到300萬千瓦，成長100倍，小學入學率從20％增加到近100％，中學從不到2％增加到95％，高等人才培養則增加了千倍！
18樓 時間: 2023-04-26 13:51:10 (台灣) 
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wogotoog8
-1 04-26 13:51 TW
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日本壓榨十分只做一分建設，
國民黨從大陸帶黃金來，全心全力建設台灣為三民主義模範省！！
國民黨兩蔣時代是想把台灣建設成三民主義模範省來表中共，
不管動機如何，兩蔣的建設確實比日據五十年多上數十倍，
看台北市發展就知道，日據時代也就萬華、大同那一小塊，
清朝時期就差不多那個規模了，日據發展了50年，
人口還不到30萬，規劃的道路既小又亂。
台北在兩蔣時代才發展出現今的規模，人口超過200萬，
路的規劃也遠勝日據時代，尤其是敦化南北路，是老蔣得意的傑作！
19樓 時間: 2023-04-26 13:52:20 (台灣) 
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wogotoog8
-1 04-26 13:52 TW
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跟日據時代比，日本屠殺的人是國府百倍以上，建設不到兩蔣時代的1/10，人才教育培養比兩蔣差了千百倍，階級歧視超過美國黑奴時代，這種鬼時代怎麼會有人下賤到去美化吹捧？？
20樓 時間: 2023-04-26 13:53:14 (台灣) 
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wogotoog8
-1 04-26 13:53 TW
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當年連日本人自己都窮到要靠賣淫維生了，
二戰前的日本是亞洲妓女輸出大國，而且是日本政府自己當龜公，
大量日本妓女到中國東北、江南以及東南亞賣淫賺外匯給軍國政府買武器，
被軍國政府壓榨的南洋姊的血淚史也是非常不人道，
軍國日本對本國人都如此，可想而知殖民地台灣有多淒慘！
21樓 時間: 2023-04-26 13:53:16 (台灣) 
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kkhaned35
-1 04-26 13:53 TW 
樓上沒基準點就拿著數據亂比
22樓 時間: 2023-04-26 13:53:53 (台灣) 
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FormosaUSAgi
　 04-26 13:53 TW 
國民黨帶黃金這件事
對中國人來說可是仇恨啊…
23樓 時間: 2023-04-26 13:54:24 (台灣) 
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wogotoog8
-1 04-26 13:54 TW
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日本人不僅掠奪台灣的各種天然資源，還壓榨台灣人當奴工，
以八田雨衣蓋的水庫為例，就動用了大量的台灣人當奴工興建，
眾多台灣人被強迫徵招做奴工，生活在環境極差的地方，
因為長期奴役不堪負荷而死亡者上百人，這種狀況發生在各種所謂的日本建設時，
可以說日本人在台灣的每一項大型工程，都是台灣人被壓榨奴役的血淚史，
同秦始皇奴役人民建長城的暴行沒有兩樣
 
與殘暴殖民日本完全不同的是國民黨時代的各項重大建設主要是由退伍的老兵完成，
這些老兵也包含了許多的台灣人，他們捍衛了臺海，打過823砲戰，
退伍後被政府徵招投入各種重大建設，也有不少人犧牲在極度危險的險峻工程中，
就是這些老榮民建立了台灣今天的基業，但是今天卻成了無恥倭 狗污衊的對象！
24樓 時間: 2023-04-26 13:56:33 (台灣) 
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kkhaned35
-1 04-26 13:56 TW 
樓上講的這些跟國民黨來台時做的都一樣呢~ㄏㄏ
25樓 時間: 2023-04-26 14:05:58 (台灣) 
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kkhaned35
　 04-26 14:05 TW 
做好笑的是"國民黨從大陸帶黃金來"....很大批早就作為軍餉運回中國摟~

[圖]
26樓 時間: 2023-04-26 14:11:16 (台灣) 
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ccZ8Z8Z8
　 04-26 14:11 TW 
笑死  敗仗"蠑民"土匪乞丐兵不累死牠們必會在台燒殺擄掠
你他媽不是靠台灣充員兵美國武器和白團保台
怎麼中國流民不把土共擋在長江以北哩?廢物中國難民
狗屁黃金早被一家都是賊的偷到美國巴西置產了
否則台灣人還用吃地瓜葉?騙鬼啊

[圖]
27樓 時間: 2023-04-26 14:23:54 (台灣) 
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wogotoog8
-1 04-26 14:23 TW
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榮民對台灣的貢獻大家心知肚明，忘恩負義的人必受天打雷劈，批死你們這些塔綠班王八蛋
28樓 時間: 2023-04-26 14:24:43 (台灣) 
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kkhaned35
+1 04-26 14:24 TW 
"看台北市發展就知道，日據時代也就萬華、大同那一小塊(放屁)"？
於1934年6月3日，日月潭第一發電所完工，之後又在下游取發電後的尾水興建電廠進行二次發電，為日月潭第二發電所。
日月潭水力發電廠總發電量14萬3500瓩，為當時亞洲第一大發電所
日本時代的電力建設，到二戰結束為止，竟設立了多達62組各型大大小小發電機組，其中有近半數到現在都還在運轉中。
 
連這些基本資料都不知道，是中國人根本沒讀過台灣史吧！

[圖]
29樓 時間: 2023-04-26 14:31:33 (台灣) 
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kkhaned35
　 04-26 14:31 TW 
"人口還不到30萬，規劃的道路既小又亂"
(真的是放屁，明顯就中國五毛一隻)
簡單一查，結果人口有500萬
 
[圖]
 
臺灣省政府主計處編. 臺灣第七次人口普查結果表. 臺灣省政府主計處. 1953.
30樓 時間: 2023-04-26 14:33:28 (台灣) 
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kkhaned35
　 04-26 14:33 TW 
[圖]
31樓 時間: 2023-04-26 14:38:11 (台灣) 
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kkhaned35
　 04-26 14:38 TW 
"規劃的道路既小又亂？？"
中國五毛至少先學會查資料好嗎？
 
圖：1939年，學生畢業旅行於明治橋留影。
(倚靠基隆河畔的台灣神社)

[圖]
32樓 時間: 2023-04-26 14:40:49 (台灣) 
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wogotoog8
-1 04-26 14:40 TW
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這些日據時代看起來好的東西都是在台日人在享受的，把在台日人扣掉，只算本土台灣人的話，台灣人人均比大陸還低，這就是日據時代的數據魔術，加上在台日人時數據都很好看，但是扣掉在台日本人，只算被殖民的台灣人時，數據就會爛到一塌胡塗！
33樓 時間: 2023-04-26 14:46:30 (台灣) 
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wogotoog8
-1 04-26 14:46 TW
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一堆下賤倭狗拿著在台日本人壓榨台灣吃香喝辣的照片是想證明什麼？證明台灣人日據時代有多悲慘嗎？那群畢業旅行的學生有幾個台灣人，恐怕一個都沒有，因為下賤的台灣人當時是會被尊貴的日本人排擠的，是不準參加高貴日本人的畢業旅行的，你們這些下賤倭狗知道嗎？連有錢的辜家少爺在學校都會被排擠看不起啊！這個人就是可悲的辜寬閩！
34樓 時間: 2023-04-26 14:54:41 (台灣) 
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wogotoog8
-1 04-26 14:54 TW
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我在講道路狹小，你拿一張橋的照片，懶叫比雞腿，西門町西區的道路規劃主要是日據時代留下的，東區是國民黨來台後發展的，不用多說，一比較就知道日據時代的道路規劃有多爛！這也是西區沒落後一直很難重整的主因！
35樓 時間: 2023-04-26 15:28:40 (台灣) 
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kkhaned35
-1 04-26 15:28 TW 
"好的東西都是在台日人在享受"？
五毛還在造謠啊？快去查點資料拉~

[圖]
36樓 時間: 2023-04-26 15:30:59 (台灣) 
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kkhaned35
-1 04-26 15:30 TW 
"那群畢業旅行的學生有幾個台灣人，恐怕一個都沒有？"
很抱歉~~日治時期中南部的學生在畢業旅行來到台北城這個可以說是基本行程
 
中國五毛沒見識，連台灣史都不先看就想造謠~笑死
37樓 時間: 2023-04-26 15:39:19 (台灣) 
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kkhaned35
-1 04-26 15:39 TW 
"一比較就知道日據時代的道路規劃有多爛！這也是西區沒落後一直很難重整的主因！"
 
五毛你沒來過台灣吧？
兩者開發時期不同，自然會有漲跌，而且東區已經開始在沒落了你不知道？
更何況"街道寬度"根本不是衡量一個區域的先進程度，不過很正常拉~中國就是覺得高樓大廈、超寬馬路才是先進的代表ㄏㄏ

[圖]
38樓 時間: 2023-04-26 15:44:23 (台灣) 
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eggeric
　 04-26 15:44 TW 
說到母語，這也很奇異，日本在北海道用過方言札、在琉球用過方言札、在韓國用過方言札，竟然在台灣沒用過，台灣那麼的被優待？而且中華民國大陸時期方言眾多沒有掛狗牌的紀錄，反倒是在台灣時期突然跳出來，還是以某個方言的使用族群回憶的多，由於非全台學校都有此現象，那又是哪些地方有？又是誰提議的？在資訊不發達的年代提議的是否為經歷過的人，又是在哪裡經歷到的？
39樓 時間: 2023-04-27 12:52:10 (台灣) 
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kkhaned35
　 04-27 12:52 TW 
貼出史實資料就一堆五毛崩潰，笑死~
(1989年大稻埕就開始生產冰淇淋，1911年的時候台灣商業正在冰淇淋大戰啦!
連路邊攤都在賣冰淇淋，表示民眾生活水平已經上升到可以消費起這些物品了

[圖]
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