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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-30 11:15:39
看板 Gossiping
作者 ndhuctc (神夜天月)
標題 [問卦] 儒家思想是從什麼時候走歪的
時間 Sun Apr 30 07:07:37 2023

如題
後世的儒家跟孔子那時候很明顯不同
孔子的儒家是要精通六藝的
六藝就包含文理宗教武力
基本上跟歐洲的貴族武士差不多
史書上還強調孔子本人超壯力大無窮
不要說孔子本人連他的學生都有上過戰場的
想問問儒家是從什麼時候歪掉
變成廢物八股
只講求父慈子孝的階級制度
有沒有八卦

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Sent from BePTT on my Realme RMX3371

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.179.125 (臺灣)
※ 作者: ndhuctc 2023-04-30 07:07:37
※ 文章代碼(AID): #1aJQCxgM (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1682809659.A.A96.html
推 fireda: 從漢武帝開始吧1F 114.136.8.219 台灣 04/30 07:08
推 diskelvin: 宋儒最噁心2F 42.77.28.184 台灣 04/30 07:09
→ nicholassys: 有習思想歪嗎3F 180.217.152.104 台灣 04/30 07:09
→ s12108478: 孔子死後就開始了，孟子死後就沒救4F 223.139.76.196 台灣 04/30 07:11
推 nightwing: 民進黨執政開始5F 118.232.71.174 台灣 04/30 07:13
推 jfw616: 一開始就是歪的6F 42.188.105.226 馬來西亞 04/30 07:19
→ jfw616: 只是那個年代沒有ptt
→ jfw616: 所以成就了造神運動
→ howdo1793: 獨尊儒術開始啊 掌權者開始曲解儒家對9F 1.165.31.222 台灣 04/30 07:22
推 LYS5566: 沒有進步啊 中世紀道德可以拿來現代用嗎10F 220.129.146.228 台灣 04/30 07:22
→ howdo1793: 自己有利的部分11F 1.165.31.222 台灣 04/30 07:22
推 marktak: 剁史記雞雞的男人12F 101.138.40.231 台灣 04/30 07:25
推 xeins: 上戰場自古就是貴族的義務 不需要強調13F 111.82.30.124 台灣 04/30 07:35
→ xeins: 沒財產權還上戰場就農隸兵
推 ARTORIA: 東方哲學跟西方哲學去比較一下 就知道亞15F 111.71.214.11 台灣 04/30 07:51
→ ARTORIA: 洲人為什麼被歐洲人屌打
→ repuslin: 不重視研發，也不重視經商，也不重視兵17F 39.9.196.158 台灣 04/30 07:51
→ repuslin: 法
→ bl0418: 從來就沒正過 孔子只是君王的神主牌而已19F 1.174.110.201 台灣 04/30 07:52
推 kenkenken31: 真正經學廢物化就是被拿去考試開始20F 101.10.61.102 台灣 04/30 07:54
推 milk7054: 西漢末，一堆假掰儒生要搞復古，結果老21F 1.161.182.92 台灣 04/30 07:55
→ milk7054: 實的王莽照著做，還被賣落得千古罵名
推 kenkenken31: 以前說奴至少是一套社會體系，對各23F 101.10.61.102 台灣 04/30 07:56
→ kenkenken31: 階層都有所要求，後面變考試題目，上
→ milk7054: 西方以前考試制度才垃圾，考羅馬期代拉25F 101.137.14.151 台灣 04/30 07:56
→ kenkenken31: 層利用它，讀書人當工具，沒人在乎26F 101.10.61.102 台灣 04/30 07:56
→ kenkenken31: 裡頭的內涵實踐了
→ milk7054: 丁文，是很近代教育改革才回正軌28F 101.137.14.151 台灣 04/30 07:56
推 melissalewis: 從一開始就被帝王給弄歪了29F 42.75.21.1 台灣 04/30 07:58
推 kenco: 不是儒家走歪，而是中華文化本來就較落後30F 111.253.4.235 台灣 04/30 07:58
→ milk7054: 罵儒家沒搞懂，項羽放火燒咸陽，沒前人31F 1.161.182.92 台灣 04/30 07:59
→ milk7054: 書籍參考，是儒生幫忙建立典章制度
→ milk7054: 所以才有今古文之爭，現存書燒光，很多
→ milk7054: 人懷疑挖出來都後人掰的偽書
→ milk7054: 西方也是，羅馬滅亡後沒文化的蠻人王國
→ milk7054: 也只能靠希臘羅馬時期經典著作慢慢摸索
→ milk7054: 但經典著作反而妨礙新的學術理論發展
→ k798976869: 沒歪過啊 孔子的中心思想：仁 就是不38F 123.240.229.193 台灣 04/30 08:03
→ satllion: 孔子在推以直報怨，結果一堆在以德報怨39F 111.235.248.47 台灣 04/30 08:03
→ k798976869: 聽你的話的人你就把他撕成兩半40F 123.240.229.193 台灣 04/30 08:03
→ milk7054: 牛頓一開始也是搞神學迷信，在當時是主41F 1.161.182.92 台灣 04/30 08:03
→ milk7054: 流，是後來才慢慢走數理方向
→ milk7054: 爵青倒果為因，以為西方不考試重理性
→ k798976869: 君子之爭：射 把別人射成蜂窩44F 123.240.229.193 台灣 04/30 08:04
→ k798976869: 後來才變一堆廢物弱雞 沒在練武
推 pizzafan: https://youtu.be/skgX2MuLYRs?t=2546F 218.164.225.91 台灣 04/30 08:08
推 PeterHenson: 從宋明理學之後就歪掉了47F 118.233.155.46 台灣 04/30 08:09
推 ctrlbreak: 騙大家論語 半部就夠用了 的時候48F 220.133.14.24 台灣 04/30 08:17
噓 cherryiami: 程朱理學廢到笑49F 111.251.134.21 台灣 04/30 08:36
→ Leo4891: 從漢武帝開始啦 儒家為帝王服務 當然走50F 114.136.33.0 台灣 04/30 08:40
→ Leo4891: 歪
推 imba789: 一開始就歪了52F 180.217.153.112 台灣 04/30 08:43
→ SaintsRow: 漢元帝以後53F 101.9.136.206 台灣 04/30 08:53
推 c7683fh6: 漢朝獨尊儒術54F 39.10.51.70 台灣 04/30 08:57
推 sellgd: 儒家文化是人類整體成熟後的思想狀態55F 203.222.13.126 台灣 04/30 09:02
→ sellgd: 但全世界暴力個性的原始人種還是佔多數
→ Js1233: 宋代理學越走越偏，也就有人諷刺是假道學57F 61.231.43.13 台灣 04/30 09:04
推 gtyyxoxo: 一直都是歪的58F 59.102.147.157 台灣 04/30 09:06
推 MUSHERS: 人性59F 42.72.45.34 台灣 04/30 09:09
推 RLH: 誰真的懂儒家思想 或者說儒家真的有思想可言60F 42.74.61.98 台灣 04/30 09:12
→ RLH: 嗎
→ DuvetLain: 其實要考慮儒家學說提出來的時代背景62F 27.51.10.208 台灣 04/30 09:14
→ DuvetLain: 百家爭鳴就是各個智者提出當時社會問題
→ DuvetLain: 的解方
推 HAHAHUNG: 朱熹啊 搞理學硬要自己解釋65F 223.136.98.219 台灣 04/30 09:15
→ PRME: 儒家沒什麼問題，問題是獨尊 ，一種學說怎麼66F 36.226.74.46 台灣 04/30 09:20
→ PRME: 可能完備的面面俱到
推 jesiuty: https://reurl.cc/DmrLzO 儒家沒那麼糟68F 42.118.151.152 越南 04/30 09:22
→ jesiuty: 思想本身沒錯看你怎麼用怎麼取而已
→ jesiuty: 台灣現在最需要的我看正是儒家思想
推 lain2002: 宋朝搞出了”皇帝與士大夫共治天下”71F 61.227.42.38 台灣 04/30 09:24
→ lain2002: 畫大餅讓後代讀書人自願犧牲自己護皇權
→ jesiuty: https://i.imgur.com/CGu8Ppk.jpg73F 113.185.72.38 越南 04/30 09:25
[圖]
推 flyIssac: 從董仲舒開始整個歪樓。74F 111.71.60.249 台灣 04/30 09:33
→ DuvetLain: 日本當時是主張義利合一，以一手拿論語75F 27.51.10.208 台灣 04/30 09:33
→ DuvetLain: ，一手拿算盤的思想建立企業制度
推 newstyle: 日韓就是比較精緻的儒家思想77F 123.192.155.146 台灣 04/30 09:33
→ newstyle: 西方其實有野蠻人的身材，哲學家的思想
→ newstyle: 的觀念
噓 leadershit: 孔子的時候就是歪的了80F 36.228.147.198 台灣 04/30 09:35
→ newstyle: 記得西點軍校有在教孫子兵法81F 123.192.155.146 台灣 04/30 09:35
推 JONLY0617: 董仲舒推儒術(帝王學)82F 123.110.138.202 台灣 04/30 09:35
推 maxwellee: 儒家是周禮的守舊派83F 1.200.40.85 台灣 04/30 09:41
推 aglet: 抗中保台古代版84F 114.136.249.159 台灣 04/30 09:46
推 sellgd: 西方是中北歐A型吧 南歐 英美還是O型野蠻85F 203.222.13.126 台灣 04/30 09:49
推 kitty2000: 結合法家思想之後86F 223.140.7.213 台灣 04/30 09:52
→ pizzafan: https://i.imgur.com/MbqJnWF.jpg87F 218.164.225.91 台灣 04/30 09:52
推 alimama: 罷絀百家，獨尊儒術，沒對手沒競爭就開88F 42.72.152.122 台灣 04/30 09:57
→ alimama: 始不創新跟改進
推 g4zoco196: 獨尊就歪了90F 223.136.179.4 台灣 04/30 10:27
推 gn0481914: 孟子時候開始的，孔子抱持著開放的態度91F 223.138.97.135 台灣 04/30 10:44
→ gn0481914: ，只要有仁，人類慢慢就會朝好的方向前
→ gn0481914: 行。可是孟子對是非看得太重，即使很容
→ gn0481914: 易被打臉還是一直堅持義，導致儒家變得
→ gn0481914: 很激進且很讓人討厭。而義是可以被曲解
→ gn0481914: 或者被壞人拿來使用的，甚至要你放棄思
→ gn0481914: 考。而孔子是鼓勵門下多思考的所以很多
→ gn0481914: 時候言簡意賅，而孟子很容易變成長篇大
→ gn0481914: 論，因為你只能聽他的，所以他要長篇去
→ gn0481914: 論證他的理念。
推 big7777: 孟子+1 太偏激  意見不同就發文嗆你酸你101F 36.226.55.120 台灣 04/30 10:51
推 budiao: 支那民國102F 27.53.163.153 台灣 04/30 10:51

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