※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-19 17:38:14
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 租地糾紛 菜農槍殺2人再自轟亡 (發錢)
時間 Fri May 19 08:14:50 2023
我看完新聞，認為這很可能是一塊原保地，
想跟八卦版順便討論原保地目前遇到的困境
避免被模糊焦點
今天三個死亡的人「都不是原住民身分」
這塊地是漢人跟原住民轉租來的土地！
大部分原保地都被漢人各種轉租拿去做開發，
已經背離《原開辦法》的初衷了，
這個新聞其實背後可能同時也隱藏著
「原保地轉租的問題」？
有看法拍的鄉民一定知道
原保地比一半農地便宜至少2/3，
但這是為了讓族人們能保留自己的土地
卻有不肖業者為了省錢用原住民人頭買地租地，
再簽個設定高額抵押權與長期租約懲罰人頭，
導致原保地大量流失！
相關的媒體專題報導來源於報導者專欄：
https://www.twreporter.org/topics/aboriginal-reserve-dispute
山頭上的掠奪：揭露全台原住民保留地流失亂象溫泉、露營區背後，不正義的歷史為何一再
表面上是原住民「扺押」給非原住民經營，看似合法，實際上這些土地多半已等同「轉賣」
表面上是原住民「扺押」給非原住民經營，看似合法，實際上這些土地多半已等同「轉賣」
但這個新聞還是讓人非常難過就是了，
希望家屬都平安，
卦版的大家也平安。
我認為這可能是台灣人都要注意的議題，
台灣的土地與我們息息相關
不管論點如何，希望大家可以討論看看
每推10p，最多100個
上午11：50更新：
因為四個小時了應該接下來是發不完，
所以我決定把剩下的P幣平均分給大家：）
發錢結束了！
謝謝大家關注這個議題，希望台灣會更好！
※ 引述《Workforme (′‧ω‧‵)》之銘言：
: 備註請放最後面 違者新聞文章刪除
: 1.媒體來源:
: 自由時報
: 2.記者署名:
: 佟振國、劉濱銓
: 3.完整新聞標題:
: 租地糾紛 菜農槍殺2人再自轟亡
: 4.完整新聞內文:
: 租地糾紛 菜農槍殺2人再自轟亡
: https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/05/19/160.jpg
: 工寮79歲林姓男子腹部中彈死在沙發上，62歲林姓男子同樣腹部中彈陳屍地板。（記者佟
: 振國攝）
: 2023/05/19 05:30
: 〔記者佟振國、劉濱銓／南投報導〕南投縣仁愛鄉前天晚間驚傳槍擊三死命案，七十一歲
: 鐘姓菜農疑與七十九歲林姓、六十二歲林姓菜農發生土地租用糾紛，相約談判時，鐘持改
: 造霰彈槍射殺兩人，逃離現場後也自轟身亡；檢警追查，三死者均非原住民，兇槍也非原
: 住民的傳統獵槍，已送交鑑定及追查槍枝來源。
: 二房東疑想收回菜園起口角
: 據了解，鐘男受彰化顏姓菜商之託，五年前以五年廿二萬元租金，向力行村原住民租四、
: 五分地種高麗菜，鐘另將部分土地轉租兩名林姓男子，租約今年六月到期；菜園地主說，
: 當初約定不能轉租，不料發生槍擊命案，令他不解。警方依此研判，疑鐘男急著向兩位林
: 男收回土地，遭對方推拖產生嫌隙，加上前晚談判不成，憤而行兇。
: 檢警追查，菜商前晚接到鐘男電話，表示發生糾紛殺了二人，「抱歉以後不能再幫老闆種
: 菜了」，菜商發覺鐘言談有異，向仁愛警分局望洋派出所報案。警方前往搜尋，先在力行
: 產業道路工寮內發現二男陳屍屋內，隨後在距離一公里外另一間工寮發現鐘男遺體，三人
: 均腹部中彈死亡，鐘的身旁遺留一把霰彈槍。
: 昨天相驗時被害人家屬質疑，是否只因單純租地糾紛就起意殺人？希望檢警查明。
: 自由電子報關心您︰自殺不能解決問題，勇敢求救並非弱者，社會處處有溫暖，一定能度
: 安心專線：1925（依舊愛我）
: 生命線協談專線：1995。
: 張老師專線：1980
: https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/05/19/161.jpg
: 南投縣仁愛鄉力行村發生菜農槍擊命案，2名死者遭改造霰彈槍擊中腹部陳屍工寮，南投
: 地檢署檢察官下午冒雨勘驗現場。（記者佟振國攝）
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://news.ltn.com.tw/news/society/paper/1583791
: 6.備註:
: 71歲菜農也有槍
: 除了我以外 到底還有誰沒有槍的 可以出來抱團取暖嗎？QQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.207.249 (臺灣)
※ 作者: UnaBaby 2023-05-19 08:14:50
※ 文章代碼(AID): #1aPhz-fa (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1684455294.A.A64.html
※ 編輯: UnaBaby (36.227.207.249 臺灣), 05/19/2023 08:16:05
建議可以看一下報導者的內文
很多族人都比較年長
看不懂高額抵押權與長期租約
而這一塊居然有專門做原保地轉賣轉租的仲介
我相信很多族人是不知道契約這些問題
可能只是以為是單純的轉租
加上如果租約超過20年
很容易有民事地上權的問題
最後地就會被人佔走了
我不是法律專家，
但可以看看內文是怎麼揭露這樣的一條龍手法
※ 編輯: UnaBaby (36.227.207.249 臺灣), 05/19/2023 08:21:21
推 : 前幾個禮拜不是在吵綠的某官在搞元寶地嗎13F 42.74.46.241 台灣 05/19 08:29
希望大家可以討論，不管論點如何
雖然我錢錢不多 但推文都發10p
※ 編輯: UnaBaby (36.227.207.249 臺灣), 05/19/2023 08:31:55
推 : 早早早14F 223.136.136.221 台灣 05/19 08:30
推 : 給樓上，原保地只能原住民買賣18F 163.29.253.101 台灣 05/19 08:35
推 : 推報導者26F 122.100.75.64 台灣 05/19 08:39
推 : 推27F 118.166.21.147 台灣 05/19 08:41
推 : 喔喔28F 118.166.89.133 台灣 05/19 08:41
推 : 推29F 122.116.75.62 台灣 05/19 08:42
※ 編輯: UnaBaby (36.227.207.249 臺灣), 05/19/2023 08:43:47
推 : 推8掛30F 1.200.248.233 台灣 05/19 08:55
推 :31F 1.200.66.246 台灣 05/19 08:56
推 : 推看看32F 114.25.72.125 台灣 05/19 08:58
推 : 錢35F 223.136.98.158 台灣 05/19 09:01
推 : 錢36F 180.217.64.149 台灣 05/19 09:01
推 : 羅文嘉表示：……37F 101.10.3.211 台灣 05/19 09:04
推 : 推41F 39.10.42.53 台灣 05/19 09:18
推 : 推報導者~42F 125.224.74.40 台灣 05/19 09:19
以上都手動發放～如果沒有收到請跟我說
※ 編輯: UnaBaby (36.227.207.249 臺灣), 05/19/2023 09:23:41
推 : 推43F 1.175.225.226 台灣 05/19 09:25
除了報導者，也可以參考《全國律師》月刊中月號８２專欄，作者：蕭立俊
可以搜尋[原住民保留地買賣之法律爭議問題]
或許，看到完整原文你會有不一樣的想法！
推 : 原住民 羅文嘉表示：49F 1.200.28.242 台灣 05/19 09:33
推 : 推50F 120.125.214.99 台灣 05/19 09:35
推 : 問民進黨好嗎51F 1.200.152.175 台灣 05/19 09:38
推 : 推52F 223.141.1.253 台灣 05/19 09:38
推 : 推53F 114.43.106.6 台灣 05/19 09:44
推 : 資源在誰手上，他想要怎麼處理等於是54F 114.37.106.241 台灣 05/19 09:46
※ 編輯: UnaBaby (36.227.207.249 臺灣), 05/19/2023 09:52:06
推 : 推59F 42.73.132.230 台灣 05/19 09:58
＠ 以上底色標記7位，每人10P(稅前)發送完成! by PTT Star 3.5.0 Beta
※ 編輯: UnaBaby (36.227.207.249 臺灣), 05/19/2023 10:00:30
推 : 難得有人認真看待這事 推你60F 1.200.241.170 台灣 05/19 10:03
推 : 推61F 101.12.43.121 台灣 05/19 10:05
推 : 原住民立委不做事？62F 114.136.243.188 台灣 05/19 10:06
推 : !!!!!63F 1.175.231.159 台灣 05/19 10:14
推 : 錢錢錢72F 49.217.193.178 台灣 05/19 10:36
推 : 高調推73F 111.83.89.219 台灣 05/19 10:38
推 : 推74F 1.161.37.233 台灣 05/19 10:40
推 : 推75F 42.73.195.242 台灣 05/19 10:44
推 : 錢76F 42.72.73.176 台灣 05/19 10:49
推 : 推77F 49.216.164.140 台灣 05/19 10:53
推 : 感謝你在乎這件事78F 1.161.39.121 台灣 05/19 10:55
推 : 高調79F 39.10.66.188 台灣 05/19 11:21
推 : 腿80F 101.9.36.181 台灣 05/19 11:31
推 : 原民QQ81F 36.228.142.142 台灣 05/19 11:44
＠ 以上底色標記37位，每人50P(稅後)發送完成! by PTT Star 3.5.0 Beta
※ 編輯: UnaBaby (36.227.207.249 臺灣), 05/19/2023 11:47:47
因為今天可能發不完了 想說真的很謝謝大家關注原保地的議題
因此就把剩下的P幣再給大家平分
謝謝大家陪我討論、參與這個議題:)
※ 編輯: UnaBaby (36.227.207.249 臺灣), 05/19/2023 11:52:17
--
→ : 不笑業者（x）原住民自己濫用保護（o）1F 101.136.8.252 台灣 05/19 08:16
→ : 已經夠爽了，還自助餐不笑業者
→ : 已經夠爽了，還自助餐不笑業者
建議可以看一下報導者的內文
很多族人都比較年長
看不懂高額抵押權與長期租約
而這一塊居然有專門做原保地轉賣轉租的仲介
我相信很多族人是不知道契約這些問題
可能只是以為是單純的轉租
加上如果租約超過20年
很容易有民事地上權的問題
最後地就會被人佔走了
我不是法律專家，
但可以看看內文是怎麼揭露這樣的一條龍手法
※ 編輯: UnaBaby (36.227.207.249 臺灣), 05/19/2023 08:21:21
噓 : 有接觸過原保地就知道，很多這種轉租亂象3F 163.29.253.101 台灣 05/19 08:22
→ : 不自愛，都加分30%還不識字，欠原住民欠4F 101.136.8.252 台灣 05/19 08:24
→ : 很大
推 : 該慶幸，沒槍連私刑正義機會都沒有6F 1.200.178.127 台灣 05/19 08:25→ : 很大
噓 : 山上老人家居多不利務農(年輕人幾乎都到7F 163.29.253.101 台灣 05/19 08:26
→ : 都市工作了)，轉租給平地人比例不少，再
→ : 加上地方政府跟原民會不給力(說來就是選
→ : 票問題)不敢收回
→ : (我指的是承租公有地轉租這部分)
→ : 原po這亂象在原鄉也是很常見，掛人頭買賣
不要噓啦我覺得這議題大家可以討論看看:(→ : 都市工作了)，轉租給平地人比例不少，再
→ : 加上地方政府跟原民會不給力(說來就是選
→ : 票問題)不敢收回
→ : (我指的是承租公有地轉租這部分)
→ : 原po這亂象在原鄉也是很常見，掛人頭買賣
推 : 前幾個禮拜不是在吵綠的某官在搞元寶地嗎13F 42.74.46.241 台灣 05/19 08:29
希望大家可以討論，不管論點如何
雖然我錢錢不多 但推文都發10p
※ 編輯: UnaBaby (36.227.207.249 臺灣), 05/19/2023 08:31:55
推 : 早早早14F 223.136.136.221 台灣 05/19 08:30
→ : 反正原住民人口都比新住民少，沒人在乎，15F 163.29.253.101 台灣 05/19 08:31
→ : 結案。
推 : 看不懂17F 42.72.243.237 台灣 05/19 08:34→ : 結案。
推 : 給樓上，原保地只能原住民買賣18F 163.29.253.101 台灣 05/19 08:35
→ : 平地人無法買原保地(所有權人只能是原住19F 163.29.253.101 台灣 05/19 08:36
→ : 民)
→ : 所以原住民想拿土地抵押貸款通常金額也不
→ : 高
→ : 甚至銀行也不給抵押貸款(我朋友想拿去抵
→ : 押做生意就被打槍)
推 : 錢25F 122.118.23.50 台灣 05/19 08:39→ : 民)
→ : 所以原住民想拿土地抵押貸款通常金額也不
→ : 高
→ : 甚至銀行也不給抵押貸款(我朋友想拿去抵
→ : 押做生意就被打槍)
推 : 推報導者26F 122.100.75.64 台灣 05/19 08:39
推 : 推27F 118.166.21.147 台灣 05/19 08:41
推 : 喔喔28F 118.166.89.133 台灣 05/19 08:41
推 : 推29F 122.116.75.62 台灣 05/19 08:42
※ 編輯: UnaBaby (36.227.207.249 臺灣), 05/19/2023 08:43:47
推 : 推8掛30F 1.200.248.233 台灣 05/19 08:55
推 :31F 1.200.66.246 台灣 05/19 08:56
推 : 推看看32F 114.25.72.125 台灣 05/19 08:58
推 : P幣加倍奉還 這議題我也想贊助一下33F 122.100.75.64 台灣 05/19 09:00
→ : 報導者的文章看的心痛 都是小人物被搞…
謝謝！！→ : 報導者的文章看的心痛 都是小人物被搞…
推 : 錢35F 223.136.98.158 台灣 05/19 09:01
推 : 錢36F 180.217.64.149 台灣 05/19 09:01
推 : 羅文嘉表示：……37F 101.10.3.211 台灣 05/19 09:04
→ : 前面到29樓已用pitt發！下面我改用PTTsta38F 36.227.207.249 台灣 05/19 09:08
→ : r
推 : 只能說，要修的法及教育還很多40F 114.37.119.117 台灣 05/19 09:15→ : r
推 : 推41F 39.10.42.53 台灣 05/19 09:18
推 : 推報導者~42F 125.224.74.40 台灣 05/19 09:19
以上都手動發放～如果沒有收到請跟我說
※ 編輯: UnaBaby (36.227.207.249 臺灣), 05/19/2023 09:23:41
推 : 推43F 1.175.225.226 台灣 05/19 09:25
→ : 原住民既然要轉賣那以後就不保留了44F 111.252.66.161 台灣 05/19 09:25
噓 : 原住民甚麼事都不用做,就把低價地出租給45F 36.231.218.136 台灣 05/19 09:28
→ : 漢人收高租金,是這樣嗎?吃虧的是誰
→ : 漢人60,70多歲到山上種菜,交租金給原住
→ : 民,生活難過為了小錢起衝突,誰比較弱勢?
→ : 漢人收高租金,是這樣嗎?吃虧的是誰
→ : 漢人60,70多歲到山上種菜,交租金給原住
→ : 民,生活難過為了小錢起衝突,誰比較弱勢?
除了報導者，也可以參考《全國律師》月刊中月號８２專欄，作者：蕭立俊
可以搜尋[原住民保留地買賣之法律爭議問題]
或許，看到完整原文你會有不一樣的想法！
推 : 原住民 羅文嘉表示：49F 1.200.28.242 台灣 05/19 09:33
推 : 推50F 120.125.214.99 台灣 05/19 09:35
推 : 問民進黨好嗎51F 1.200.152.175 台灣 05/19 09:38
推 : 推52F 223.141.1.253 台灣 05/19 09:38
推 : 推53F 114.43.106.6 台灣 05/19 09:44
推 : 資源在誰手上，他想要怎麼處理等於是54F 114.37.106.241 台灣 05/19 09:46
→ : 家務事55F 114.37.106.241 台灣 05/19 09:46
推 : 錢56F 111.82.144.230 台灣 05/19 09:47※ 編輯: UnaBaby (36.227.207.249 臺灣), 05/19/2023 09:52:06
噓 : 高利貸都有人做了，農地農用還嫌？57F 118.171.48.199 台灣 05/19 09:54
推 : 推58F 42.77.112.187 台灣 05/19 09:54推 : 推59F 42.73.132.230 台灣 05/19 09:58
＠ 以上底色標記7位，每人10P(稅前)發送完成! by PTT Star 3.5.0 Beta
※ 編輯: UnaBaby (36.227.207.249 臺灣), 05/19/2023 10:00:30
推 : 難得有人認真看待這事 推你60F 1.200.241.170 台灣 05/19 10:03
推 : 推61F 101.12.43.121 台灣 05/19 10:05
推 : 原住民立委不做事？62F 114.136.243.188 台灣 05/19 10:06
推 : !!!!!63F 1.175.231.159 台灣 05/19 10:14
噓 : 原住民憑什麼啊？64F 101.12.43.45 台灣 05/19 10:14
推 : 錢65F 61.231.199.126 台灣 05/19 10:16
推 : $$
推 : 我也覺得原保地的制度有改善的空間
推 : 目前的設計很難保障原住民在土地上
推 : 進行傳統文化的活動
推 : 也因為制度關係上不是很保障利用
推 : 錢錢71F 111.83.32.231 台灣 05/19 10:35推 : $$
推 : 我也覺得原保地的制度有改善的空間
推 : 目前的設計很難保障原住民在土地上
推 : 進行傳統文化的活動
推 : 也因為制度關係上不是很保障利用
推 : 錢錢錢72F 49.217.193.178 台灣 05/19 10:36
推 : 高調推73F 111.83.89.219 台灣 05/19 10:38
推 : 推74F 1.161.37.233 台灣 05/19 10:40
推 : 推75F 42.73.195.242 台灣 05/19 10:44
推 : 錢76F 42.72.73.176 台灣 05/19 10:49
推 : 推77F 49.216.164.140 台灣 05/19 10:53
推 : 感謝你在乎這件事78F 1.161.39.121 台灣 05/19 10:55
推 : 高調79F 39.10.66.188 台灣 05/19 11:21
推 : 腿80F 101.9.36.181 台灣 05/19 11:31
推 : 原民QQ81F 36.228.142.142 台灣 05/19 11:44
＠ 以上底色標記37位，每人50P(稅後)發送完成! by PTT Star 3.5.0 Beta
※ 編輯: UnaBaby (36.227.207.249 臺灣), 05/19/2023 11:47:47
→ : 謝謝大家關注原保地的議題！82F 36.227.207.249 台灣 05/19 11:49
※ 編輯: UnaBaby (36.227.207.249 臺灣), 05/19/2023 11:51:00推 : 好像領了兩次 有錢有推83F 122.118.23.50 台灣 05/19 11:50
推 : 推84F 111.240.129.57 台灣 05/19 11:50
因為今天可能發不完了 想說真的很謝謝大家關注原保地的議題
因此就把剩下的P幣再給大家平分
謝謝大家陪我討論、參與這個議題:)
※ 編輯: UnaBaby (36.227.207.249 臺灣), 05/19/2023 11:52:17
推 : 推85F 114.36.109.46 台灣 05/19 11:54
※ 編輯: UnaBaby (36.227.207.249 臺灣), 05/19/2023 11:57:11推 : 有個姓羅的台灣價值86F 223.136.97.189 台灣 05/19 12:09
推 : 推闆闆87F 36.224.73.136 台灣 05/19 12:13
推 : 第一次知道 長知識推88F 111.82.67.38 台灣 05/19 12:40
推 : 推89F 220.134.32.21 台灣 05/19 12:40
推 : 清流推 台灣人關心台灣事90F 223.137.20.201 台灣 05/19 12:49
推 : 推91F 114.46.218.195 台灣 05/19 15:04
→ : 沒有利益原住民為什麼要當人頭，一個願92F 42.76.130.206 台灣 05/19 16:00
→ : 打一個願挨
→ : 打一個願挨
推 : 推94F 219.85.174.241 台灣 05/19 17:00
推 : 這值得推廣，希望公視會專題報導95F 101.137.24.231 台灣 05/19 17:28
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2樓 時間: 2023-05-19 17:40:42 (台灣)
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05-19 17:40 TW
為了避免塔綠斑食糞支那畜生習近平那個垃圾養的網軍又在那邊噴屎說我們台灣人說話不用證據，我貼上來好了。 ----民眾黨立委陳琬惠昨天在立法院內政委員會質詢，指民進黨前秘書長羅文嘉位於桃園復興區大窩路601號的「山裡生活」民宿，以借名登記方式經營位於原保地的旅館發大財，並要求原民會盡速修法，杜絕「羅文嘉們」知法犯法、侵犯原民家園。羅文嘉回應，一切坦蕩蕩，不需因他批評民眾黨主席柯文哲就亂丟泥巴。立法院內政委員會昨審查地制法部分條文修正草案，陳琬惠質詢，許多觀光地區的原保地，透過假人頭設定高額抵押權等方式，使非原民的投機分子實質取得土地，進行溫泉飯店、大型露營區開發。陳琬惠表示，位於原保地的「山裡生活」民宿，2008年由陳強年（原住民）以買賣取得土地所有權，2015年由宜蘭水牛書旅股份有限公司（代表人為羅文嘉的太太劉昭儀、監察人為羅文嘉）取得土地普通抵押權、農育權，2021年民宿起造，去年正式營業。陳琬惠質疑，民宿實際營運者為羅文嘉，陳強年僅供「借名登記」，以此迴避法規限制；雖然在當年羅文嘉的作為沒有違法，但以他綠營黨政高官的經歷，一定熟稔法規、也理解原保地設立目的，卻仍知法玩法，副總統賴清德真的要放任羅文嘉手握大權指點江山？解決原保地亂象已具社會共識，原民會應盡速溝通推動修法，別再讓「羅文嘉們」知法玩法，侵犯原民家園。羅文嘉表示，他離開政府公職已18年，投入偏鄉教育、出版、書店、農業前後也有12年，一切都依照法律規定，坦蕩蕩，「我不做靠特權的事情，也不做違法的事情，這是我在民間18年來的堅持」，「不僅如此，這10多年來，水牛團隊與夥伴，在偏鄉、在部落、在社區，做的事情，遠比陳委員理解的還多。」
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