※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-18 18:13:43
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 認真問3% 6%哪來的
時間 Sat Nov 18 16:54:33 2023
誤差就是抽樣跟母體的差距
也就是假設
柯45% 實際支持率落在42-48%
侯 40% 實際支持率落在 37-43%
所以國民黨主張 統計上沒辦法證明柯贏
（因為有43 > 42的可能性）
又柯簽了「如果統計上沒法定論就是侯正」
的協議所以才有今天的推論
其實我覺得新聞都亂寫 這種不應該寫「侯贏」而是「無法定論」 才對
但國民黨這論點也是破綻百出
（1） 5份無定訂論 1份柯贏
小朋友來看都知道是誰贏
（2） 民調算法是 藍白組合-綠的差距去比
而綠的數字也可以算上3%
所以假設賴都是35% （實際32-38%）
極端點我們可以用侯43-32 =11%
跟柯 42-38=4%來算
說侯-賴實際上也許可能可以大贏柯-賴
這樣子的話可拗到最多12%喔
--
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※ 作者: juicylove 2023-11-18 16:54:33
※ 文章代碼(AID): #1bM7lB4Z (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700297675.A.123.html
推 : 先叫lie導讓個10%，來回20%1F 1.175.85.78 台灣 11/18 16:56
推 : 現在這麼多問題不就印證之前國民黨2F 42.77.115.30 台灣 11/18 16:57
→ : 不想全民調是對的嗎
→ : 不想全民調是對的嗎
→ : 可見有很大的操作空間，不如在大選直球4F 114.45.224.209 台灣 11/18 16:57
推 : 明天來國民黨黨部上班5F 1.165.147.37 台灣 11/18 16:57
推 : 沒差啦～各自選～一起崩潰才是正解～6F 42.72.159.69 台灣 11/18 16:59
推 : 大家都懂，剩國民黨還在凹7F 118.232.80.122 台灣 11/18 16:59
→ : 重點是柯自信到答應無定論算猴贏，就變成8F 118.167.227.249 台灣 11/18 17:00
→ : 讓正負3% 5:1 讓正負1.5%變成3:3
→ : 讓正負3% 5:1 讓正負1.5%變成3:3
噓 : 自我腦補10F 118.167.151.40 台灣 11/18 17:00
推 : 民進黨：侯侯贏11F 112.78.76.216 台灣 11/18 17:00
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Tc9W2W8.jpg)
→ : 柯文哲自己簽的協議說在範圍內算侯得一點15F 36.237.90.27 台灣 11/18 17:02
→ : 協議上也沒寫單獨候柯比啊16F 39.9.231.29 台灣 11/18 17:03
→ : 所以才是5:1阿17F 36.237.90.27 台灣 11/18 17:03
推 : 笑死 趕快去國民黨部應徵18F 42.73.169.125 台灣 11/18 17:03
推 : 這協議根本就是做出來讓大家翻桌的19F 111.240.209.171 台灣 11/18 17:03
→ : 一張A4紙搞定跨黨派合作 真是天才
→ : 一張A4紙搞定跨黨派合作 真是天才
→ : 最終的原因還是柯文哲簽了他當時根本看不21F 36.237.90.27 台灣 11/18 17:04
→ : 就各自解讀的協議啊22F 111.240.209.171 台灣 11/18 17:04
→ : 懂得協議, 不然白紙黑字怎麼會有今天的爭23F 36.237.90.27 台灣 11/18 17:04
→ : 問題就是白紙黑字就寫的不明不白24F 111.240.209.171 台灣 11/18 17:04
推 : 現在知道一般的合約為什麼幾十頁，看都看25F 123.195.196.130 台灣 11/18 17:05
→ : 不完，就是有人會灰
→ : 不完，就是有人會灰
推 : 這張協議本來就有解讀空間27F 39.9.231.29 台灣 11/18 17:05
推 : 明天直接到黨部報到28F 114.43.192.243 台灣 11/18 17:05
→ : 才談多久是要多縝密29F 39.9.231.29 台灣 11/18 17:05
→ : 不明不白,柯文哲還簽下去,然後不認帳30F 36.237.90.27 台灣 11/18 17:05
→ : 不然找民調專家來幹嘛的31F 39.9.231.29 台灣 11/18 17:05
推 : 放著三藍叫柯輸 談出來的東西 沒幕僚32F 111.255.217.194 台灣 11/18 17:05
→ : 幫忙盯 那時看到真的是苦笑 呵呵 完了
→ : 幫忙盯 那時看到真的是苦笑 呵呵 完了
→ : 這藍白合從頭到尾就真的是爛戲34F 111.240.209.171 台灣 11/18 17:05
推 : 協議也沒說怎麼算啊35F 114.47.85.50 台灣 11/18 17:06
→ : 現在侯粉要開始檢討別人不看清楚就簽名36F 114.43.192.243 台灣 11/18 17:06
→ : 現在是在爭解釋權吧37F 111.240.209.171 台灣 11/18 17:06
→ : 內參全輸 讓分勉強平手 怎麼好意思說38F 114.43.192.243 台灣 11/18 17:07
推 : 還不排除這幾天加入的深綠侯粉39F 36.229.39.100 台灣 11/18 17:07
→ : 到時候選舉歸隊侯要怎麼選
→ : 到時候選舉歸隊侯要怎麼選
→ : 不用檢討設套的人嗎 笑死41F 114.43.192.243 台灣 11/18 17:07
→ : 求賴清德讓啊42F 111.240.209.171 台灣 11/18 17:08
推 : 鑽漏洞第一43F 111.250.218.197 台灣 11/18 17:08
→ : 我覺得這根本是變相告訴淺藍棄保44F 114.43.192.243 台灣 11/18 17:08
推 : 國民黨3個人搞不清楚柯要讓多少才是問題45F 1.34.122.148 台灣 11/18 17:08
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/uQDVbwH.jpg)
推 : 我就問這數據出來侯正還想贏賴啊？你他47F 114.43.146.103 台灣 11/18 17:08
→ : 媽吃屎比較快
→ : 媽吃屎比較快
→ : 柯P從頭到尾就是兩人相減看數字有沒有再49F 1.34.122.148 台灣 11/18 17:08
→ : 誤差範圍內 有在裡面就算他輸
→ : 誤差範圍內 有在裡面就算他輸
→ : 講過的話還能耍賴，不愧是柯學51F 123.195.196.130 台灣 11/18 17:09
→ : 是說我一開始也覺得應該是相減52F 111.240.209.171 台灣 11/18 17:09
→ : 因為kmt常常有個被動靈氣是幫dpp催票
→ : 因為kmt常常有個被動靈氣是幫dpp催票
推 : 猴被讓3%還不能贏 不愧是猴猴GPT54F 42.73.169.125 台灣 11/18 17:10
推 : 重點是柯簽名後翻桌，覺得委屈別簽不就好了55F 111.71.67.46 台灣 11/18 17:10
→ : 自己簽了賣身契把黨跟柯粉賣了，結果全面56F 123.195.196.130 台灣 11/18 17:10
→ : 反彈，又在翻桌
→ : 反彈，又在翻桌
→ : 為啥覺得是翻桌 明明就平手不是嗎58F 111.240.209.171 台灣 11/18 17:11
推 : 笑死，有人簽了藻礁永存存到哪了59F 114.43.146.103 台灣 11/18 17:11
推 : 結果最氣的是綠粉 厲害吧60F 27.52.196.84 台灣 11/18 17:12
→ : 藻礁可能會轉彎吧61F 111.240.209.171 台灣 11/18 17:12
推 : 智障的是專家建議6份名調62F 114.32.68.153 台灣 11/18 17:12
推 : 問題是侯柯跟柯侯不會同時存在 只要贏63F 223.138.26.151 台灣 11/18 17:12
→ : 賴蕭即可
→ : 賴蕭即可
→ : 偶數就會平手65F 114.32.68.153 台灣 11/18 17:12
推 : 從頭到尾協議沒講怎麼算 從頭到尾都幻想66F 114.47.85.50 台灣 11/18 17:12
→ : 統計算專家為何不選5，7份嗎67F 114.32.68.153 台灣 11/18 17:13
推 : 科學就是科學68F 123.195.196.130 台灣 11/18 17:13
→ : 太多吐槽的點了69F 114.32.68.153 台灣 11/18 17:13
→ : 畢竟kmt就是個遊戲規則每次選舉都在換70F 111.240.209.171 台灣 11/18 17:13
推 : 協議書自己這樣簽的，簽了都不用算數71F 111.71.64.136 台灣 11/18 17:13
→ : 反正就結束再畫靶72F 111.240.209.171 台灣 11/18 17:14
→ : 喔？柯文哲剛出社會嗎73F 111.71.64.136 台灣 11/18 17:14
→ : 樓上你才剛出社會吧 這協議看出啥了74F 111.240.209.171 台灣 11/18 17:14
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/mNViEhq.jpg)
推 : 笑死，侯真的出來選賴掛上那張要讓多少76F 114.43.146.103 台灣 11/18 17:16
→ : 的看板就可以讓他崩盤了
→ : 的看板就可以讓他崩盤了
→ : 用統計檢定，不要再自己發明比法 =78F 218.172.11.132 台灣 11/18 17:16
→ : =
→ : =
推 : 協議剛出來就有人說了：要就寫清楚，一80F 1.161.223.74 台灣 11/18 17:18
→ : 張A4字這麼少，又模擬兩可的條文就是有
→ : 可能翻桌不認。
→ : 張A4字這麼少，又模擬兩可的條文就是有
→ : 可能翻桌不認。
推 : 連內參都輸的真的好意思要人讓，你政黨83F 114.43.146.103 台灣 11/18 17:19
推 : 以統計學角度來看 猴+3又柯-3 這種超級84F 61.231.213.82 台灣 11/18 17:19
→ : 內參民調只有一份嗎？要拿一份還只能拿85F 114.43.146.103 台灣 11/18 17:20
→ : 極端實際上幾乎不存在的情況 國民黨以86F 61.231.213.82 台灣 11/18 17:20
→ : 這種方式來定勝敗 基本上已經是無理取
→ : 這種方式來定勝敗 基本上已經是無理取
→ : 出輸的是哪來的臉要當正的？整個國民黨88F 114.43.146.103 台灣 11/18 17:20
→ : 的臉都給侯朱丟光了
→ : 的臉都給侯朱丟光了
→ : 鬧90F 61.231.213.82 台灣 11/18 17:20
噓 : 民調誤差內無法確認誰贏所以都沒得分91F 42.72.198.95 台灣 11/18 17:23
→ : 民調誤差外穩贏，所以得一份
→ : 結論是0：1，國民黨吞不下去啦放心
→ : 民調誤差外穩贏，所以得一份
→ : 結論是0：1，國民黨吞不下去啦放心
噓 : 笑死有人想刷成柯翻桌94F 114.137.91.61 台灣 11/18 17:27
→ : 大家用檢定法，例如two sample t te95F 218.172.11.132 台灣 11/18 17:27
→ : st，拜託了...
→ : st，拜託了...
推 : 說不定賴突然退選，還可以多灌30%97F 203.160.86.104 香港 11/18 17:28
推 : 說真的連自己人搞的民調都能輸了98F 111.243.227.176 台灣 11/18 17:33
→ : 加上隱形的中間選民柯一定贏吧
→ : 加上隱形的中間選民柯一定贏吧
推 : 賴神，請讓猴猴6趴100F 101.9.135.204 台灣 11/18 17:51
推 : 這種不謹慎的人當總統 科科101F 114.137.13.218 台灣 11/18 17:52
推 : 你怎麼先把國民黨的下一招劇透了102F 111.255.5.194 台灣 11/18 17:54
推 : 猴老三一直要凹民調高的當副手，總統103F 42.73.146.31 台灣 11/18 17:57
→ : 選舉是票多的贏，一點都不尊重韓名言
→ : 選舉是票多的贏，一點都不尊重韓名言
推 : 你的說法是錯誤的，統計上95%信賴區間這是105F 27.247.133.109 台灣 11/18 17:59
→ : 統計上普遍說的誤差就是3%。不是什麼你3%
→ : 我3%。你高估3%發生率百分之五，我3%發生
→ : 率百分之五，同時你高估我低估一起出現，
→ : 統計上普遍說的誤差就是3%。不是什麼你3%
→ : 我3%。你高估3%發生率百分之五，我3%發生
→ : 率百分之五，同時你高估我低估一起出現，
推 : 這篇講的很對啊 國民黨邏輯就是這樣109F 42.77.139.64 台灣 11/18 18:02
→ : 發生率百分之0.25。國民黨要凹一個發生率110F 27.247.133.109 台灣 11/18 18:03
→ : 你的說法是錯誤的，統計上95%信賴區間這是
→ : 統計上普遍說的誤差就是3%。不是什麼你3%
→ : 我3%。你高估3%發生率百分之五，我3%發生
→ : 率百分之五，同時你高估我低估一起出現，
→ : 發生率百分之0.25。國民黨要凹一個發生率
→ : 百分之0.25可能性說無法定論。那乾脆說民
→ : 你的說法是錯誤的，統計上95%信賴區間這是
→ : 統計上普遍說的誤差就是3%。不是什麼你3%
→ : 我3%。你高估3%發生率百分之五，我3%發生
→ : 率百分之五，同時你高估我低估一起出現，
→ : 發生率百分之0.25。國民黨要凹一個發生率
→ : 百分之0.25可能性說無法定論。那乾脆說民
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(￣︶￣)ｂ dohee, darkrise1980 說讚！
1樓 時間: 2023-11-18 23:40:12 (台灣)
→
11-18 23:40 TW
哈囉! 隨便你拿柯最差的數字 去比 侯最好的數字? 這哪門子統計學??同一份樣本出來的結果, 雙方評比的時候, 其中一方數字要固定, 計算另一方誤差範圍內的可能最佳或最差數字, 這樣評比才有意義.若允許雙方數字都同時各自在誤差範圍變動, 那意思不就是說:被民調公司詢問的人,對一個問題同時給兩種答案! ? ...這種可疊加狀態???量子力學吼!
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