※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-19 02:25:55
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 游盈隆說話了，吳子嘉呢
時間 Sun Nov 19 00:02:50 2023
台灣民意基金會的游盈隆開釋了
1. 就只是在爭吵誤差範圍
2. 讓3％或6％其實是無謂的爭執，或說是烏龍爭執
若回歸每一份被雙方接受民調的誤差範圍，就可以解決，完全沒有爭議空間
3. 關於對比式民調的輸贏，雙方並無共識。這點我有點看不懂
4. 結果是3:3，而不是5:1，雙方平手，沒有輸贏，根本不該有爭議
5. 要如何解決目前這個僵局？想要在一起，那就至少再加做一次民調
還沒看到吳子嘉有什麼專業的看法
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.223.187 (臺灣)
※ 作者: ladioshuang 2023-11-19 00:02:50
※ 文章代碼(AID): #1bME0ioN (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700323372.A.C97.html
→ : 沒人想知道吧1F 49.216.174.194 台灣 11/19 00:03
→ : 哪有甚麼僵局 賴清德已經躺著了2F 114.136.214.157 台灣 11/19 00:04
推 : 還做個屁呀 最強組合就是柯侯呀 在等什麼3F 1.160.183.77 台灣 11/19 00:04
→ : 不會做了會有西瓜效應,除非哥布林灌票4F 223.140.27.162 台灣 11/19 00:04
→ : 吳子嘉就是個民調小丑，有需要理他？5F 220.141.108.212 台灣 11/19 00:04
→ : 來不及了 kmt明天就要開會了 而且要怎麼防6F 101.10.45.253 台灣 11/19 00:05
→ : 止綠的灌票？光題目設計就搞不定
→ : 止綠的灌票？光題目設計就搞不定
推 : 吳子嘉就是知道現在出來幫猴講話需要昧著8F 58.114.32.137 台灣 11/19 00:07
→ : 良心，先躲在說
→ : 良心，先躲在說
推 : 吳子嘉不是做民調的...戴立安有講啦10F 218.35.143.24 台灣 11/19 00:07
推 : 他的民調根本不予採信11F 101.137.102.240 台灣 11/19 00:07
推 : 不用最強就能贏阿 本來就政治問題12F 49.217.203.97 台灣 11/19 00:07
→ : 沒欸，吳子嘉剛剛狂噴柯13F 218.35.143.24 台灣 11/19 00:07
→ : 吳子嘉只是美麗島董事長，民調是戴立
→ : 吳子嘉只是美麗島董事長，民調是戴立
推 : 現在就是兩黨直接喬了 沒時間再民調15F 61.230.41.45 台灣 11/19 00:08
→ : 安做的16F 218.35.143.24 台灣 11/19 00:08
→ : 怎麼不想kmt的遊戲，柯文哲為啥要簽協議?17F 220.137.221.61 台灣 11/19 00:09
→ : 誰當副的都是對那黨的傷害 是誰要吞的問18F 49.217.203.97 台灣 11/19 00:09
→ : 戴立安是說不會介入，所以不會說誰比19F 218.35.143.24 台灣 11/19 00:09
噓 : 翻桌啊20F 111.249.178.155 台灣 11/19 00:09
→ : 誰，但是幾乎都在質疑民眾黨那邊，大21F 218.35.143.24 台灣 11/19 00:09
→ : 現在柯文哲要安撫底下在那邊演戲，等著看2422F 220.137.221.61 台灣 11/19 00:09
→ : 概這樣23F 218.35.143.24 台灣 11/19 00:09
推 : 完全沒有人理美麗島24F 114.32.34.241 台灣 11/19 00:09
→ : 號柯文哲又要讓底下幕僚吃驚了~25F 220.137.221.61 台灣 11/19 00:10
→ : 題 柯自己要簽現在怪不選最強？26F 49.217.203.97 台灣 11/19 00:10
推 : 別合了 先登記先贏27F 118.231.176.218 台灣 11/19 00:10
推 : 民調不具參考價值，這董事長還有臉嗎28F 61.224.223.107 台灣 11/19 00:10
推 : 期限都快到了，做新民調根本來不及，29F 101.9.98.87 台灣 11/19 00:11
推 : 這局國民黨輸了 輸的很慘 只有選擇跟柯合30F 42.77.139.64 台灣 11/19 00:11
→ : 而且兩黨都有一定要當正的壓力，這兩31F 101.9.98.87 台灣 11/19 00:11
→ : 天兩邊吵得這麼兇，要合真的難
→ : 天兩邊吵得這麼兇，要合真的難
→ : 作 不然立委鐵定慘敗33F 42.77.139.64 台灣 11/19 00:11
推 : 吳子嘉的民調都被藍白認證搞笑民調34F 111.253.142.240 台灣 11/19 00:11
→ : 恭喜賴總統 end35F 114.27.178.220 台灣 11/19 00:11
噓 : 還沒看到是你的問題吧笑死36F 36.224.217.166 台灣 11/19 00:11
推 : 藍地方立委應該快請猴下去了37F 118.150.80.84 台灣 11/19 00:11
→ : 反正大家底牌應該都掀完了，24號一翻兩瞪眼38F 220.137.221.61 台灣 11/19 00:12
推 : 為了公平 建議加作一次美麗島民調39F 1.200.69.221 台灣 11/19 00:12
→ : 排除了...吳別鬧了吧40F 111.253.142.240 台灣 11/19 00:12
→ : 朱立倫自以為聰明 結果這局剛好嚷全台灣人41F 42.77.139.64 台灣 11/19 00:12
→ : 看清國民黨的愚蠢跟無恥
→ : 看清國民黨的愚蠢跟無恥
→ : 吳子嘉與專業為互斥事件43F 220.133.138.97 台灣 11/19 00:12
→ : 這幾天陸續要開始開槍了44F 118.150.80.84 台灣 11/19 00:12
→ : 而且柯因為上次的教訓所以下次一定會45F 101.9.98.87 台灣 11/19 00:12
→ : 帶幕僚進去，他的幕僚比他本人難搞太
→ : 帶幕僚進去，他的幕僚比他本人難搞太
推 : 其實統計的民調抽樣誤差範圍是正負百分之47F 49.218.97.89 台灣 11/19 00:12
→ : 多了48F 101.9.98.87 台灣 11/19 00:13
→ : 三49F 49.218.97.89 台灣 11/19 00:13
→ : 如果把哥布林動員灌票的部分算進去50F 118.150.80.84 台灣 11/19 00:13
→ : 猴才要讓柯阿www
→ : 猴才要讓柯阿www
→ : 得證=>老闆甚麼都不懂(X)52F 220.133.138.97 台灣 11/19 00:14
推 : 談判3對1 又不是1對1 吃虧很正常53F 1.200.69.221 台灣 11/19 00:14
推 : 一點都不奇怪，正的有100%分配的權力54F 101.10.112.6 台灣 11/19 00:14
→ : ，誰要當副的讓對方爽
→ : ，誰要當副的讓對方爽
→ : 以前大學有修過民調相關課程,應該是說好像56F 49.218.97.89 台灣 11/19 00:14
→ : 找10幾幾的人做民調(詳細數字忘了),樣本數
→ : 沒有作弊就是常態分佈
→ : 找10幾幾的人做民調(詳細數字忘了),樣本數
→ : 沒有作弊就是常態分佈
推 : https://i.imgur.com/CMA3mn1.png 比59F 1.160.47.172 台灣 11/19 00:15
→ : 匯流靠譜的ettoday納進去就能解開僵局
→ : 了
→ : 匯流靠譜的ettoday納進去就能解開僵局
→ : 了
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/CMA3mn1.png)
推 : 現國民黨就搞你白營了 選贏到手會更誠信?62F 114.45.71.118 台灣 11/19 00:15
→ : 抽籤決定唄63F 223.136.227.161 台灣 11/19 00:15
推 : 灌票無解啦64F 112.78.87.7 台灣 11/19 00:15
推 : 美麗島民調一直是做 3角督棄保65F 111.249.71.93 台灣 11/19 00:15
推 : 感覺阿北會認當副的 民眾黨們要盯好他66F 125.229.20.82 台灣 11/19 00:15
→ : 吳子嘉不是算數據的人 = =67F 1.174.69.202 台灣 11/19 00:15
→ : 那1000多人可以代表真正民調的結果，為什68F 49.218.97.89 台灣 11/19 00:16
→ : 麼會這樣，就是統計學的民調驗證就是這樣
→ : 麼會這樣，就是統計學的民調驗證就是這樣
→ : 正的可以拿到對方票還有100%權力，副70F 101.10.112.6 台灣 11/19 00:16
→ : ，長時間累積的經驗法則71F 49.218.97.89 台灣 11/19 00:16
→ : 的把票送對方權力卻是0，顯然不公平72F 101.10.112.6 台灣 11/19 00:16
→ : 互相沒有誠信也不用浪費時間合了，所以柯現73F 220.137.221.61 台灣 11/19 00:16
→ : 美麗島那個叫民調?74F 220.133.138.97 台灣 11/19 00:16
→ : 在還在演啥呢?75F 220.137.221.61 台灣 11/19 00:16
→ : 除非正副先把選後的權力分配喬好，不76F 101.10.112.6 台灣 11/19 00:17
→ : 一邊要對方的人，一邊要對方的錢77F 220.133.138.97 台灣 11/19 00:17
→ : 然不公平的搭配是不可能合作的78F 101.10.112.6 台灣 11/19 00:17
推 : 我就問，如果是把柯換成韓，KMT 還會79F 219.70.137.67 台灣 11/19 00:17
→ : 這麼糾結嗎
→ : 這麼糾結嗎
推 : 黃姍姍有否決權 怎麼輸81F 111.249.71.93 台灣 11/19 00:17
→ : 這個統計學不是數學那種統計學，是偏社會82F 49.218.97.89 台灣 11/19 00:17
→ : 學和新聞學和民調相關的統計學
→ : 學和新聞學和民調相關的統計學
→ : 誰贏明顯的很84F 219.70.137.67 台灣 11/19 00:17
→ : 不管副的是誰那一方都是輸家85F 101.10.112.6 台灣 11/19 00:18
→ : 兩黨副的就否決是要合個毛86F 220.133.138.97 台灣 11/19 00:18
→ : 根本不是統計學的問題，單純是權力分87F 101.10.112.6 台灣 11/19 00:18
→ : 配問題
→ : 配問題
→ : 所以會有例外的情況，就是有候選人阿在抽89F 49.218.97.89 台灣 11/19 00:20
→ : 樣正負落差百分之三的時候，產生測不準的
→ : 情況，這叫做誤差範圍，
→ : 意思就是也可能是侯侯贏，但是因為民調落
→ : 差百分之三沒有測出來，但這種情況只有在
→ : 兩人民調差距很微小的時候才會產生吧
→ : 樣正負落差百分之三的時候，產生測不準的
→ : 情況，這叫做誤差範圍，
→ : 意思就是也可能是侯侯贏，但是因為民調落
→ : 差百分之三沒有測出來，但這種情況只有在
→ : 兩人民調差距很微小的時候才會產生吧
推 : banbanzon貼的匯流有夠不準的95F 36.226.116.239 台灣 11/19 00:21
推 : 到時候只要剃除老人票 柯P就當選了96F 111.249.71.93 台灣 11/19 00:21
→ : 完全不知道樓上在說啥97F 220.133.138.97 台灣 11/19 00:21
推 : 這在賽局就是零和，除非有人妥協98F 219.70.137.67 台灣 11/19 00:21
→ : 今天看板上鄉民在辯百分之六，搜尋自己腦99F 49.218.97.89 台灣 11/19 00:21
→ : 去找關公吧，全台最大公約數100F 220.133.138.97 台灣 11/19 00:21
→ : 內記憶熊熊想起來，沒有完全忘記還給教授101F 49.218.97.89 台灣 11/19 00:22
→ : 原來只要剃除年輕人票 侯友宜就當選了?102F 114.136.214.157 台灣 11/19 00:22
推 : 柯底下的人不會想讓他當副的103F 101.9.98.87 台灣 11/19 00:22
→ : 年輕票(60以下)104F 220.133.138.97 台灣 11/19 00:22
→ : 討論一個不存在的6%要幹嘛
→ : 討論一個不存在的6%要幹嘛
→ : 老人失智 沒有判斷能力 投票剃除106F 111.249.71.93 台灣 11/19 00:23
推 : 黃33可以指揮專家不簽字，就代表民主黨107F 223.141.94.182 台灣 11/19 00:23
→ : 眼中根本沒有要尊重專家的意思，隨時準
→ : 備翻桌
→ : 眼中根本沒有要尊重專家的意思，隨時準
→ : 備翻桌
→ : 匯流做成黃珊珊贏陳時中 實際上輸多了110F 36.226.116.239 台灣 11/19 00:23
→ : 不過個人認為真實的大數據應該還是柯贏侯111F 49.218.97.89 台灣 11/19 00:23
→ : 吧，因為中間選民是台灣最主要的投票人口
→ : ，想賭其他可能性
→ : 吧，因為中間選民是台灣最主要的投票人口
→ : ，想賭其他可能性
→ : 看到現在推敲一下就是柯想合了，底下不想合114F 220.137.221.61 台灣 11/19 00:24
→ : 3%可以各種解釋，只是他們解釋錯誤115F 220.133.138.97 台灣 11/19 00:24
→ : 就事論事就是這樣啊，個人訴求就是不要再116F 49.218.97.89 台灣 11/19 00:24
→ : 貪腐了，其他還好
→ : 貪腐了，其他還好
→ : ，3%6%都只是藉口，解決了還是會有其他問題118F 220.137.221.61 台灣 11/19 00:25
→ : 中間選民只能選金主推出來的給我閉嘴119F 220.133.138.97 台灣 11/19 00:25
推 : 有內鬼終止交易!120F 111.249.71.93 台灣 11/19 00:25
→ : 冒出來，我是對24號的結果是悲觀的，反正我121F 220.137.221.61 台灣 11/19 00:25
→ : 也是不看好聯合政府，就算贏瞭這次，2028藍
→ : 白也依定各推出候選人，這4年有可能好好執
→ : 政嗎?
→ : 也是不看好聯合政府，就算贏瞭這次，2028藍
→ : 白也依定各推出候選人，這4年有可能好好執
→ : 政嗎?
→ : 很明顯柯P就2選1 侯柯或自己選125F 111.249.71.93 台灣 11/19 00:28
推 : 完全沒有人理美麗島126F 123.241.193.112 台灣 11/19 00:29
推 : TMD下次協商應該會以幕僚群為主，柯127F 101.9.98.87 台灣 11/19 00:29
→ : 就擺在那邊當人形立牌
→ : 就擺在那邊當人形立牌
推 : 柯無信用 國民黨內參自爆猴就是老三129F 106.1.219.59 台灣 11/19 00:29
→ : 柯侯配 不可能 不用想了130F 111.249.71.93 台灣 11/19 00:29
→ : 沒人要當副的要協商啥131F 220.133.138.97 台灣 11/19 00:29
→ : 兩黨又拿不出理由說給弱雞當正的
→ : 兩黨又拿不出理由說給弱雞當正的
→ : 兩邊都是重傷支持者一定有跑,賴最大贏家133F 106.1.219.59 台灣 11/19 00:30
→ : 國民黨幹嘛當盤子給KP出錢134F 220.133.138.97 台灣 11/19 00:30
→ : 白這種態度還是想合就是想正的沒救了135F 106.1.219.59 台灣 11/19 00:31
→ : 讓了才平手，那就再讓多一點XDDD136F 171.76.81.205 印度 11/19 00:31
→ : 國民黨也是不可能讓 先恭喜賴了137F 106.1.219.59 台灣 11/19 00:31
→ : 重點就不是戰不戰的問題138F 220.133.138.97 台灣 11/19 00:32
推 : 美麗島民調猴吊打柯是要說個雞巴139F 1.200.115.245 台灣 11/19 00:32
→ : 柯本人不放棄合作念頭 底下戰狼繼續逼140F 106.1.219.59 台灣 11/19 00:32
→ : 白的態度就是要贏賴，藍的態度只是要141F 171.76.81.205 印度 11/19 00:32
→ : 本來就不要合我要看侯侯辯論會142F 114.136.133.98 台灣 11/19 00:32
→ : 贏白。這次獲益最大肯定是柯，因為大143F 171.76.81.205 印度 11/19 00:32
推 : 請不要把專業兩字用在他身上144F 116.89.132.93 台灣 11/19 00:32
→ : KP兩成綠票回去又不合郭要怎麼贏145F 220.133.138.97 台灣 11/19 00:32
→ : 家知道該棄保誰了，科科146F 171.76.81.205 印度 11/19 00:32
推 : 五子嘉或成最大贏家147F 111.249.71.93 台灣 11/19 00:33
→ : 白的票不可能回流綠，只要可能廢票148F 171.76.81.205 印度 11/19 00:33
→ : 吳就是個小丑，他又不是民調專家149F 42.74.73.218 台灣 11/19 00:33
→ : 誰知道那些沒網路的地方認不認識KP150F 220.133.138.97 台灣 11/19 00:33
→ : 白粉很多說要棄柯保賴151F 111.249.71.93 台灣 11/19 00:34
→ : 侯柯配，柯粉回流綠不是原本民調就知道152F 114.136.133.98 台灣 11/19 00:35
→ : 反正ACFA就在那，死的又不是綠153F 220.133.138.97 台灣 11/19 00:35
→ : 綠就吸這些社畜就飽了誰管ECFA
→ : 沒電你家的事自己點蠟燭
→ : 綠就吸這些社畜就飽了誰管ECFA
→ : 沒電你家的事自己點蠟燭
推 : 不會再比了，再比就1.57了156F 123.193.250.142 台灣 11/19 00:38
推 : 小丑們不要吵！金孫在睡覺157F 1.200.13.31 台灣 11/19 00:38
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BBgD9oe.jpg)
推 : 吳子嘉懂民調嗎？美麗島民調根本平行時159F 1.169.81.21 台灣 11/19 00:42
→ : 空
→ : 空
推 : 這幾份民調就是侯正有部份的選票會回流綠161F 111.241.215.141 台灣 11/19 00:44
→ : 的，但是大部分是棄票
→ : 的，但是大部分是棄票
推 : 島主：賴40%以上163F 223.139.246.82 台灣 11/19 00:47
推 : 國民黨每天被柯耍 不翻臉不錯了164F 114.45.194.229 台灣 11/19 00:47
推 : 吳子嘉我真的不覺得他懂民調165F 123.240.71.33 台灣 11/19 00:47
→ : 自己看是要副手還是翻桌 隨意166F 114.45.194.229 台灣 11/19 00:48
→ : 而且他的民調是戴立安做的167F 123.240.71.33 台灣 11/19 00:48
→ : 柯可以繼續吵KMT要逼你讓6%到當正的168F 114.45.194.229 台灣 11/19 00:49
推 : 國民黨每天被柯耍?本日最大笑話169F 36.230.249.63 台灣 11/19 00:51
→ : 誰理吳子嘉阿，沒誠信的人一個170F 219.85.85.136 台灣 11/19 00:51
推 : 柯不用想總統了 連自家立委都能漏氣171F 114.45.194.229 台灣 11/19 00:55
→ : 美麗島：柯0趴 侯侯50% 侯勝172F 1.200.180.53 台灣 11/19 00:59
→ : KMT慘的是底牌被看光 全敗...173F 114.37.38.107 台灣 11/19 01:00
噓 : 這兩位只是老闆，都不是實際民調，整174F 39.9.33.238 台灣 11/19 01:01
→ : 天拿民調亂解釋，要問也該去底下實際
→ : 在做的
→ : 天拿民調亂解釋，要問也該去底下實際
→ : 在做的
→ : 不是很有底器在那說自己內參贏 笑死177F 114.37.38.107 台灣 11/19 01:02
→ : 老闆拿民調上媒體亂講話，底下的專家178F 39.9.33.238 台灣 11/19 01:03
→ : 也拿他們沒辦法
→ : 也拿他們沒辦法
→ : 朱:我出錢造勢...憑啥要我讓 給條件180F 111.83.186.140 台灣 11/19 01:05
→ : 那只是個小丑，不重要181F 106.64.137.235 台灣 11/19 01:07
推 : 美綠島的民調就是笑話182F 111.83.190.32 台灣 11/19 01:10
噓 : 18號董事長開講的節目可以看一下，183F 36.227.80.225 台灣 11/19 01:12
→ : 吳董直接抓戴立安幫國民黨的算法背
→ : 書了
→ : 吳董直接抓戴立安幫國民黨的算法背
→ : 書了
推 : 國民黨內參都輸 美麗島沒人信了186F 114.36.111.41 台灣 11/19 01:14
推 : 侯柯掉打 就八卦整天幻想187F 49.229.32.147 泰國 11/19 01:17
推 : TMD不分區就5個廢物 還想自己選喔188F 101.10.49.170 台灣 11/19 01:18
→ : 因為看起來，他的民調像個笑話189F 61.228.237.181 台灣 11/19 01:19
→ : 賴清德，躺著站起來又躺下去了190F 114.24.71.247 台灣 11/19 01:21
→ : 吳子嘉躲神罰中 還敢出來啊191F 49.217.202.143 台灣 11/19 01:21
推 : 美麗島7號到17號幾份民調知道嗎？有192F 68.43.176.104 美國 11/19 01:24
→ : 的發布到接近一天一次，這種民調參考
→ : 價值趨近於零，根本是個笑話
→ : 的發布到接近一天一次，這種民調參考
→ : 價值趨近於零，根本是個笑話
→ : 朱就是奸相上臉195F 114.37.172.172 台灣 11/19 01:31
推 : 自從吳幫柯辦開講交惡後，對柯就沒好話196F 203.163.194.88 台灣 11/19 01:32
推 : 吳子嘉不是都拿出來笑笑嗎197F 49.216.21.4 台灣 11/19 01:34
推 : 侯粉已經慘到要相信吳子嘉了喔@@198F 27.53.123.226 台灣 11/19 01:34
→ : 笑死 做了K黨會認？199F 114.38.213.201 台灣 11/19 01:37
推 : 有他出現一律不看200F 36.226.39.250 台灣 11/19 01:39
推 : 沒綠倒民調連K黨都不用 深綠侯粉笑死誰201F 111.240.217.132 台灣 11/19 01:42
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/GS1oeur.jpg)
→ : 你問一個投機份子的想法？203F 39.9.130.97 台灣 11/19 01:49
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/UdUGBhF.jpg)
推 : 美麗島是三色豆民調吧205F 118.167.210.118 台灣 11/19 02:11
推 : 柯正 並輔選藍小雞 KMT拿聯合政府多數206F 61.224.168.2 台灣 11/19 02:12
推 : 席位 豈不雙迎 問題在朱候個人算計
推 : 席位 豈不雙迎 問題在朱候個人算計
推 : kmt一直很糾結出錢 靠出錢選上 跟出錢沒208F 36.230.175.178 台灣 11/19 02:13
→ : 選上 kmt要選哪個 腦袋裝水也
→ : 選上 kmt要選哪個 腦袋裝水也
噓 : 要一個只會做假的垃圾發表什麼210F 114.137.125.182 台灣 11/19 02:16
→ : 他是民調專家嗎211F 42.72.29.158 台灣 11/19 02:16
推 : 好了啦，直接告訴我這次再做民調要讓幾趴212F 220.137.152.245 台灣 11/19 02:16
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