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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-25 21:51:13
看板 Gossiping
作者 ai770116 (東方的神秘力量)
標題 [問卦] 為什麼台灣只有航空業罷工會成功？
時間 Thu Jan 25 19:22:01 2024

台灣整體罷工的頻率，在先進國家中

算是很低了

而且唯一罷工成功，能夠讓資方某種程度妥協的

也只有航空業

如果你說機師是珍貴資產，所以資方容易妥協

或許可以理解

但只有空服員罷工的幾次，那又如何解釋？

為什麼只有航空業罷工會成功？

有八卦嗎？

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Sent from BePTT on my Sony XQ-DE72

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.81.12 (臺灣)
※ 作者: ai770116 2024-01-25 19:22:01
※ 文章代碼(AID): #1biaHSGj (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1706181724.A.42D.html
推 kilof: 取代性低1F 27.51.151.7 台灣 01/25 19:22
推 qazsedcft: 工會 其他產業有嗎2F 210.242.37.227 台灣 01/25 19:22
推 StylishTrade: 因為有去國外 脫離台奴引力場QQ3F 118.161.217.198 台灣 01/25 19:23
推 checkmate: 有力的工會4F 118.161.216.186 台灣 01/25 19:23
推 roger2623900: 有工會阿5F 49.217.123.176 台灣 01/25 19:23
有工會這件事，必須先解釋

為什麼航空業推動工會特別成功？

其他產業推工會卻推不動

或者即使有工會，也無法像航空業這麼有力？
→ StylishTrade: 深處台奴引力場 就會很奴QQ6F 118.161.217.198 台灣 01/25 19:23
推 MintSu: 時常出國感受其它國家同業的罷工7F 180.177.110.14 台灣 01/25 19:23
→ StylishTrade: 身8F 118.161.217.198 台灣 01/25 19:23
→ your0207: 其實很多產業有企業工會9F 39.12.120.218 台灣 01/25 19:24
推 aptx1869: 機師 知識水平比較高，很多都留外10F 180.217.112.67 台灣 01/25 19:24
→ kino056: 沒看當權者都在打壓工會 韭菜還是安份點11F 42.72.14.148 台灣 01/25 19:24
推 yymeow: 公會+專業技術高，取代性低+提供服務有即12F 60.250.130.216 台灣 01/25 19:24
※ 編輯: ai770116 (49.216.81.12 臺灣), 01/25/2024 19:25:18
→ TSUBO: 知識水平比較高聽你在唬爛13F 114.136.141.185 台灣 01/25 19:25
→ hy1221: 其他公會就廢14F 106.64.80.125 台灣 01/25 19:25
→ yymeow: 時需求+工作內容被道德情緒勒索性低15F 60.250.130.216 台灣 01/25 19:25
→ angel902037: 就他們比較團結，當然也可能收入高16F 114.34.97.110 台灣 01/25 19:25
→ angel902037: 每個人存款比較厚，講話也會比較敢
→ yymeow: 其他行業比如醫護本身就沒公會，就算有，18F 60.250.130.216 台灣 01/25 19:26
推 darkbrigher: 台灣很多工會 其實都是老闆組的 那當19F 36.239.54.85 台灣 01/25 19:26
→ yymeow: 罷工死人馬上被情勒20F 60.250.130.216 台灣 01/25 19:26
→ darkbrigher: 然沒用啊 老闆會自己罷工自己嗎21F 36.239.54.85 台灣 01/25 19:26
→ angel902037: 依樣醫師罷工 還會被嗆病人死了你扛22F 114.34.97.110 台灣 01/25 19:27
→ yymeow: 晶圓製造工程師是有一點雷同，但是目前待23F 60.250.130.216 台灣 01/25 19:27
→ yymeow: 遇還好沒罷工需求，真的罷工，業主最多就
推 kei1823: 全世界都缺機師，公司敢資遣雖然會25F 125.224.142.56 台灣 01/25 19:27
→ kei1823: 造成困擾但說實在不用太擔心生計。
→ kei1823: 你如果是一般企業員工敢？
那空服員罷工怎麼解釋？

空服員取代性跟機師又不能比
→ yymeow: 延遲出貨，就給他拖字訣。不像航班沒飛就28F 60.250.130.216 台灣 01/25 19:28
→ yymeow: GG
→ TSUBO: 台灣職場不會一起罷工是因為每個人都坐等得30F 114.136.141.185 台灣 01/25 19:28
→ MARVELHERO: 因為各位雇主自己跑去支持阿...31F 36.231.69.249 台灣 01/25 19:29
→ ghostl40809: 台鐵: ??32F 1.162.61.174 台灣 01/25 19:29
→ TSUBO: 利33F 114.136.141.185 台灣 01/25 19:29
→ yymeow: 其他行業就很難罷工了，取代性不夠低34F 60.250.130.216 台灣 01/25 19:29
→ MARVELHERO: 官股是國家的，然後民眾(老闆)去支持35F 36.231.69.249 台灣 01/25 19:29
→ yymeow: 比如外送、物流、服務業，都血汗但是很難36F 60.250.130.216 台灣 01/25 19:29
→ yymeow: 從罷工獲得優勢
→ yymeow: 台鐵自從上次「類火車」破解之後，罷工成
推 iwinlottery: 不爽就去國外公司根本沒差，工程師39F 114.36.216.173 台灣 01/25 19:30
→ iwinlottery: 搞不好根本不敢
→ yymeow: 效也是難以評估的41F 60.250.130.216 台灣 01/25 19:31
※ 編輯: ai770116 (49.216.81.12 臺灣), 01/25/2024 19:31:28
→ yymeow: 空服員不是稀缺才啊。公司要破解很簡單，42F 60.250.130.216 台灣 01/25 19:32
→ actuy: 空服員也是需要訓練的 週期不算短43F 1.171.133.200 台灣 01/25 19:33
→ yymeow: 就是多招多訓練，壓低底薪，提高出勤費用44F 60.250.130.216 台灣 01/25 19:33
→ tkc7: 空服員要訓練阿45F 1.162.119.207 台灣 01/25 19:34
→ OPPAISuki: 外國都底層勞工罷工46F 218.172.88.133 台灣 01/25 19:34
→ lucifiel1618: 以前還會有人講什麼勞工挺勞工大家47F 111.254.52.207 台灣 01/25 19:34
→ lucifiel1618: 要挺航空業罷工，結果十年過去了也
推 a94037501: 台灣人領奴隸薪水操老闆的心49F 42.79.157.75 台灣 01/25 19:34
→ lucifiel1618: 沒見他們回報其他行業的勞工什麼50F 111.254.52.207 台灣 01/25 19:34
推 yymeow: 勞工挺勞工很難啦，一堆勞工都資方腦，還51F 60.250.130.216 台灣 01/25 19:35
→ yymeow: 會幫資方講話XD
推 CharleneTsai: 因為可以綁架旅客啊 嘻嘻53F 101.10.9.220 台灣 01/25 19:37
推 aptx1869: 很多工作都能罷工，但要團結啊54F 180.217.112.67 台灣 01/25 19:39
→ myyalga: 應該說更精準一點，是機師罷工的成功率高55F 114.140.72.195 台灣 01/25 19:40
→ myyalga: ，空姐地勤還可以。
推 zxc70227: 看過月初日本航空的疏散影片，就知道空57F 114.42.240.240 台灣 01/25 19:53
→ zxc70227: 服員的訓練並沒有想像中的容易。
→ ifay: 就罷工後拿他們沒皮條 只能資方跟勞方玉石59F 114.136.148.32 台灣 01/25 19:55
→ ifay: 俱焚
推 dreamyello: 要有工會才能合法罷工61F 42.70.195.158 台灣 01/25 19:55
→ dreamyello: 台灣老闆跟政客一家親 哪會給你組
→ dreamyello: 蔡總統都站在資方那邊說假多了你覺得
推 Ultramarine: 台灣勞工就是資方腦 勞工鬥勞工64F 150.116.162.57 台灣 01/25 19:56
推 a28200266: 取代性低65F 36.224.241.65 台灣 01/25 19:56
→ dreamyello: 當年空服員罷工可是整個媒體界一起鬥66F 42.70.195.158 台灣 01/25 19:57
→ dreamyello: 臭呢
推 herro760920: 1.有工會 2.薪水多到少幾個月工資也68F 123.194.1.128 台灣 01/25 19:57
→ dreamyello: 你就知道資方多怕69F 42.70.195.158 台灣 01/25 19:57
→ herro760920: 沒差 3.資方難找臨時工70F 123.194.1.128 台灣 01/25 19:57
推 iwinlottery: 現在綠共也沒在假裝支持勞工了71F 114.36.216.173 台灣 01/25 20:01
推 jacket664: 台灣的全國工聯感覺沒什麼用72F 111.248.173.241 台灣 01/25 20:05
推 idlewolf: 不可取代性 急迫性 團結 就這三樣73F 125.229.86.192 台灣 01/25 20:09
推 luben: 醫護不能罷工。柯蓮哪74F 1.34.57.125 台灣 01/25 20:10
→ winiS: 紅明顯，因為台灣政客偷偷開放拆工會，去查75F 61.227.10.28 台灣 01/25 20:14
噓 winiS: 上次空姐怎麼收尾的，就知道台灣勞權有多慘
→ winiS: 罷工平息談完，事後炒掉幹部，協議撕毀
→ winiS: 那為什麼桃園一直罷工? 因為他們有跨企業同
推 abcrr123: 高知識份子啊，照法規走，合法爭取權益79F 42.77.120.188 台灣 01/25 20:16
→ abcrr123: 的方法，大部分勞工不懂爭取自己的權益
→ abcrr123: ，反觀國外假太少福利少薪水少動不動就
→ abcrr123: 直接罷工
→ winiS: 業"工"會，這個非常難得，大多數同業都是競83F 61.227.10.28 台灣 01/25 20:17
推 dreamyello: 九成的工會裡面都是老闆的人84F 42.70.195.158 台灣 01/25 20:17
→ winiS: 爭狀態，只有航空業各企業勞工彼此支援85F 61.227.10.28 台灣 01/25 20:17
推 sincere77: 更慘的是台灣勞工還沒有禁搭便車條款，86F 60.154.118.126 日本 01/25 20:18
→ sincere77: 罷工罵名由工會擔，罷工後工賊也能加薪
→ winiS: 這又講到台勞常被逼著簽不平等競業條款88F 61.227.10.28 台灣 01/25 20:18
→ sincere77: 享福利89F 60.154.118.126 日本 01/25 20:18
推 suchungzen52: 可以看上次那些空姐罷工的下場 而且90F 123.192.225.50 台灣 01/25 20:18
→ suchungzen52: 吃相超難看 你確定他們還敢搞下一次
→ suchungzen52: 嗎 沒看最近機師在吵 空服員都閉嘴
→ winiS: 所以跨企業工會成立非常困難93F 61.227.10.28 台灣 01/25 20:19
→ suchungzen52: 了 那麼容易取代的職缺妳不做直接找94F 123.192.225.50 台灣 01/25 20:19
→ suchungzen52: 下一個就好了 又不是機師 這些空姐
→ suchungzen52: 講白一點就不知道自己有幾兩重 還想
→ suchungzen52: 耍屌 活該被弄
→ winiS: 噁爛工賊不要在那屁，沒幾兩重罷下去就別哭98F 61.227.10.28 台灣 01/25 20:19
→ sincere77: 團結才是勞工唯一的武器，人家就見識廣99F 60.154.118.126 日本 01/25 20:20
→ sincere77: 知道國外工會罷工才能爭取到勞工權益
推 winiS: 補推，噁爛工賊在那邊講團結讓我超級想吐101F 61.227.10.28 台灣 01/25 20:21
推 amrnmm: 想法不同阿， 其他行業都是想 我罷工別人102F 99.252.69.109 加拿大 01/25 20:28
→ amrnmm: 就把我工作頂走了，死也不能去罷工
推 Demia: 取代性低，而且夠團結104F 112.104.53.187 台灣 01/25 20:32
推 CowBaoGan: 因為機師很稀有 訓練養成困難時間又長105F 114.37.217.70 台灣 01/25 20:40
推 Topwater: 所以絕對不能讓勞工組工會 董嗎106F 1.175.151.203 台灣 01/25 20:42
→ CowBaoGan: 就算離職了去別國的航空公司就好根本不107F 114.37.217.70 台灣 01/25 20:42
→ CowBaoGan: 怕沒工作
→ feijai: 對客戶違約造成的損失>加薪的預算109F 111.71.212.150 台灣 01/25 20:43
→ CowBaoGan: 反而虧爛的會是資方110F 114.37.217.70 台灣 01/25 20:43
推 winiS: 稀有難訓練的行業還有很多，但是在資方政客111F 61.227.10.28 台灣 01/25 20:46
→ winiS: 打壓下還能聯合成工會的很少，我只知道桃園
→ winiS: 是地緣，但航空突出在哪要問業內了，新竹就
→ winiS: 沒有工程師工會、台中海線也沒有8+9工會
推 NDark: 因為他們罷工很有經驗了115F 103.234.78.119 台灣 01/25 20:47
→ NDark: 整個桃園是全台灣工會最興盛的地方
→ winiS: 除了航空工會，其他比較有規模的工會都是半117F 61.227.10.28 台灣 01/25 20:48
→ winiS: 公營不能隨便亂炒的，像郵局與中油
→ NDark: 工會就是凝聚力量.119F 103.234.78.119 台灣 01/25 20:49
→ NDark: 單兵作戰本來就會被各個擊破
推 panda816: 取代性低 有類火車沒有類飛機121F 223.139.229.150 台灣 01/25 20:49
→ NDark: @winiS 台灣電子電機資訊產業工會122F 103.234.78.119 台灣 01/25 20:50
→ NDark: 單獨公司要成立工會多半是有事件
→ NDark: 所以才會有產業工會的存在
→ NDark: 台灣科技業薪資高機會多
推 winiS: 產業工會那種給人掛勞保的就不要在這說了126F 61.227.10.28 台灣 01/25 20:51
→ NDark: 所以遇到不公平或違法,大多數選擇跳槽127F 103.234.78.119 台灣 01/25 20:52
→ NDark: @winiS 你把 "公會" 跟 "工會" 搞錯了
→ winiS: 你有看到22、13加爆表，電電工會出來講的?129F 61.227.10.28 台灣 01/25 20:52
→ NDark: 去google一下看一下官網吧130F 103.234.78.119 台灣 01/25 20:52
→ NDark: 去年電資工會的行動就是協助華碩工會成立
→ winiS: 搞錯的是你zz 不要在那假專業了 電電就惦惦132F 61.227.10.28 台灣 01/25 20:53
→ NDark: 你可以去臉書抱怨.也可以加入進去努力改變133F 103.234.78.119 台灣 01/25 20:54
推 NDark: 電資工會的成立就是台積電罷工事件
→ NDark: 當初派人去已退休張忠謀家抗議
→ NDark: 最後真的 張忠謀親眼看到罷工 最後回任
→ winiS: 張忠謀? 罷工? 呵呵 可以這樣螺旋丸的137F 61.227.10.28 台灣 01/25 21:00
噓 Yelich: 工會&大企業138F 220.135.99.55 台灣 01/25 21:01
推 NDark: 大概跟"台灣區電機電子工業同業公會"搞錯了139F 103.234.78.119 台灣 01/25 21:01
→ winiS: 誰都知道台績電出了名的拆工會拆很勤140F 61.227.10.28 台灣 01/25 21:02
→ winiS: 還給你罷工，乾脆說香港已經實質獨立吧
→ iansuture: 沒有成功142F 223.137.210.111 台灣 01/25 21:02
→ acergame5: 因為有香香的空姐呀143F 114.136.155.233 台灣 01/25 21:02
推 NDark: 罷工要成功要 公司工會成立加入並且投票144F 103.234.78.119 台灣 01/25 21:03
→ NDark: 全部的流程都不容易.要說服大多數員工加入.
→ NDark: 在相對勞動意識比較差的科技產業本就不容易
→ NDark: 理由我上面講了,科技業跳槽空間大.
→ NDark: 機會成本比較之下,比較少選擇留下來抗爭
→ isu0911: 特許行業？一下找不到足夠的替代方案149F 114.45.200.179 台灣 01/25 21:07
→ winiS: 不用在那轉移焦點了，只是惡意資遣幹部而已150F 61.227.10.28 台灣 01/25 21:08
→ winiS: 資方政客罰個兩萬了事，重選總統有這麼方便
→ winiS: 民主體制也不會出現
→ andre9: 教科書有寫 機師取代性低 空服人員有153F 118.167.22.164 台灣 01/25 21:10
→ andre9: 職業工會 圈子小 可以去串聯 施加壓力
→ andre9: 特殊行業
噓 downya: 當責156F 42.79.25.91 台灣 01/25 21:12
推 iverson88: 台灣工會真的老闆組的157F 61.228.71.140 台灣 01/25 21:18
推 NDark: 工會結社有法律保護158F 103.234.78.119 台灣 01/25 21:22
→ NDark: 所以資方也可以派人成立工會
→ NDark: 所以會出現一個公司有兩個以上的工會
→ NDark: 這本可預見
→ NDark: 這樣的設計也避免了工會被資方把持
→ NDark: 只要員工謹慎選擇加入的工會伸張自己的權益
噓 Monetelliz: 一堆資方腦的勞工164F 114.137.147.81 台灣 01/25 21:25
→ NDark: 上面所說兩個工會的情況...165F 103.234.78.119 台灣 01/25 21:26
→ NDark: 就如 企業工會 產業工會 職業工會
→ NDark: 以及 航空公司有機師工會 空服員工會
推 sorrywow: 台灣很多工會都是老闆的手下你覺得呢168F 223.138.203.19 台灣 01/25 21:27
→ NDark: 所以員工就要加入勞方的工會.169F 103.234.78.119 台灣 01/25 21:28
→ NDark: 這樣繳納的會費才不會浪費掉
→ ALIEN50: 因為他們手握一堆人命171F 111.250.16.206 台灣 01/25 21:39
推 galaxy13: 之前報導者 有知名貨運公司員工要組織172F 106.104.35.244 台灣 01/25 21:41
→ galaxy13: 罷工 組織到一半就被火掉了。
→ galaxy13: 台灣很多上市櫃有組工會  老闆找主管當
→ galaxy13: 工會會長。因為規定公司只能一個工會
推 NDark: 所以才會有產業工會/職業工會的存在176F 103.234.78.119 台灣 01/25 21:45
推 megaje: 沒有類飛機177F 61.223.30.216 台灣 01/25 21:46
→ NDark: 加入產業工會.然後滿足公司罷工條件178F 103.234.78.119 台灣 01/25 21:46
→ NDark: 還是可以合法發動罷工
→ NDark: 不需要一直卡在資方工會的問題上
推 gunfighter: 衝過重重的宅男 找到你們181F 111.82.82.88 台灣 01/25 21:47

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1樓 時間: 2024-01-25 22:43:16 (台灣) 
→
CtFrank
　 01-25 22:43 TW 
因為航空企業工會理的相關各工會都會串連起來
然後
不跟著工會走的
罷工後所得到的另外優惠措施.調薪升等.
只有一起罷工的勞工才能得到罷工後談判所得其他利益
不參與罷工的就不能獲得相同待遇
2樓 時間: 2024-02-01 02:26:20 (台灣) 
→
CtFrank
　 02-01 02:26 TW 
像台鐵這個單位
裡面的工會基本上都看輕其他單位職務類別的工會
每個工會的成員都認為自己的職務很重要..
公司裡的其他成員都是扯爛汙..
完全沒有認為自己是公司整體的一部分..
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