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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-07 10:24:24
看板 Gossiping
作者 usnavyseal (usmarine2008)
標題 [問卦] 南韓能源媒體投稿: 從台灣學到的教訓
時間 Tue May  7 10:04:39 2024


https://i.imgur.com/I2tYH96.png
[圖]
https://i.imgur.com/ikx9sEo.png
[圖]

上週南韓能源媒體 (electimes)的投稿 「從台灣學到的教訓」談到了兩國的能源政策
(作者是首爾科學技術大學能源系的教授  Jeong Yeon-je 鄭妍濟)

https://i.imgur.com/kdkH4hr.png (原文)
[圖]
https://i.imgur.com/MTvHbQ3.png (google)
[圖]
https://i.imgur.com/ykbs6vS.png (chatgpt的翻譯比較好)
[圖]

內文 (前幾段太長 chatgpt再簡短)

台灣跟南韓很像,台灣的電力系統未與其他國家連接,孤立狀態使得系統穩定性維護困難
,特別是在再生能源比例增加的情況下。此外,脫離核能的過程使得能源政策成為政治議
題,加劇了社會衝突。


與大多數發達國家不同,我們和台灣的工業結構以製造業為主,工業用電佔了總電力消費
的約一半。此外,兩國政府對電力產業的規範都非常嚴格。台灣的電力市場由國營的台灣
電力公司獨占,電價多由政治與政策目的決定,而非市場原則。


在俄羅斯-烏克蘭戰爭後,國際燃料價格飆升,許多國家被迫大幅調高電價,但我們和台
灣都盡量抑制了電價的漲幅。當財務結構惡化時,兩國也類似地僅對工業用電大幅調價。
電價調整方面,由於雙方都以物價穩定為主要目標,展現了相似的政策行動和決策治理。

由於電價未能根據成本原則調整,銷售商面臨嚴重的財務危機是必然的。儘管預計轉向無
碳發電來源和加強系統將需要巨額費用,但缺乏籌集資金的適當方式台灣政府最終上個
月對工業用電漲價25%,對住宅用電漲價10%。此外,為了抑制由此造成的物價上漲,台灣
中央銀行將基準利率調至16年來的最高水平,年2%。


結果,為了防止物價上漲而抑制電價漲幅的政策,只是時間問題的不同而已,最終仍需大
幅調高電價,基準利率也不得不大幅上調。如果沒有合適的方式來回收成本,也許在燃料
費急劇上升時提前調高電價會更好。即便是為了控制物價而控制電價,其影響也只是短期
的,最終沒有其他解決方案,只能調高電價,台灣的情況就是一個很好的例證。


我們的未來也不會與台灣有什麼不同。雖然我們正在使用各種手段來控制物價,但最終除
了調高電價外,沒有其他解決方案。反而延後調價,我們經濟受到的衝擊只會更大。既然
無法避免,不如不再拖延,提前讓消費者知道電價將要調整,給他們準備的時間,畢竟提
前完成難題總比拖延要好。我們絕不能輕視台灣因電價急劇上漲而不得不動用貨幣政策的
案例。



讀完這篇文章後
怎麼覺得他是在臭台灣的能源政策啊,特別是綠能
儘管預計轉向無碳發電來源和加強系統將需要巨額費用,但缺乏籌集資金的適當方式

然後還酸了台灣的電價問題,不要拖到最後一年才漲價,最後只能動用央行調高利率
反而延後調價,我們經濟受到的衝擊只會更大。既然  無法避免,不如不再拖延,

提前讓消費者知道電價將要調整,給他們準備的時間,畢竟提前完成難題總比拖延要好

。我們絕不能輕視台灣因電價急劇上漲而不得不動用貨幣政策的案例。


備註
lesson learned from Taiwan?

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.214.172 (臺灣)
※ 作者: usnavyseal 2024-05-07 10:04:39
※ 文章代碼(AID): #1cEOmvlS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1715047481.A.BDC.html
※ 編輯: usnavyseal (111.248.214.172 臺灣), 05/07/2024 10:05:39
s820912gmail 
s820912gmail: 南韓沒有台積電只會臭1F 49.216.174.71 台灣 05/07 10:05
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stry: 這世界看到台灣4F 211.23.145.135 台灣 05/07 10:06
vbnm7535: 怎麼跟得上5F 39.9.132.119 台灣 05/07 10:06
s655131: 中共政治滲透6F 114.43.13.58 台灣 05/07 10:06
IKY201: 南韓?笑死?7F 114.137.15.105 台灣 05/07 10:06
t20031210: 台灣一直是南韓的反面教材啊XD 看看汽8F 223.137.30.7 台灣 05/07 10:06
ZakkWylde: 認知作戰9F 101.10.92.89 台灣 05/07 10:06
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hkcdc: 不知道其他國家 有沒有把綠能玩成好生意21F 49.216.47.167 台灣 05/07 10:08
sevenfeet: 南朝鮮是綠營側翼 竟敢批評藍白?22F 49.216.185.152 台灣 05/07 10:08
dai26: 塔綠斑總是出一張嘴好想贏韓國,然後做的23F 42.77.206.126 台灣 05/07 10:08
dai26: 事情永遠背道而馳
hkcdc: 利益大到 小小的鄉長都能索賄近千萬25F 49.216.47.167 台灣 05/07 10:08
cvnn: 台灣又示範了一次26F 223.140.240.196 台灣 05/07 10:09
lou: 放棄核電,多用火力發電來補,造成空污嚴重27F 223.139.46.241 台灣 05/07 10:09
lou: 和罹癌風險增加,的確是別人的借鏡。
Alpha99: 讓世界看見台灣啊 謝謝你洗碗台灣29F 112.104.91.252 台灣 05/07 10:09
scum5566: 40%:境外勢力又在認知作戰,再發假消息30F 36.232.158.149 台灣 05/07 10:10
sevenfeet: 我們藍白合流就是拒漲電價!31F 49.216.185.152 台灣 05/07 10:10
scum5566: 一定告32F 36.232.158.149 台灣 05/07 10:10
lianginptt: 拜託!韓國怎麼跟的上台灣!33F 114.136.112.214 台灣 05/07 10:10
Alieno: 野雞媒體 就是這樣你們才沒有台積電34F 36.226.157.148 台灣 05/07 10:10
waijr: 兩粒:台灣幫南韓上了一課35F 49.216.44.67 台灣 05/07 10:10
FrankCastle: 綠共:台電藏電36F 42.77.45.188 台灣 05/07 10:10
dai26: 台灣人繼續投票繼續懲罰台灣人,被老公接37F 42.77.206.126 台灣 05/07 10:11
dai26: 收剛好而已
court: 難韓39F 39.15.62.103 台灣 05/07 10:11
jeter17: 翻譯:不用踩煞車40F 101.137.18.212 台灣 05/07 10:11
zszsdd: 綠:認知作戰41F 49.216.89.29 台灣 05/07 10:12
jamesmile: 在那叫甚麼 不要太不滿42F 27.240.176.168 台灣 05/07 10:12
sevenfeet: 南朝鮮竟然與藍白唱反調!43F 49.216.185.152 台灣 05/07 10:12
achris0626: 塔綠班:韓國是中共同路人44F 1.171.180.61 台灣 05/07 10:12
Kottbullar: 好啊蓋啊 蓋哪再吵十年45F 101.12.29.172 台灣 05/07 10:12
mouz: 顯然是認知作戰,建議多看三民自,天祐台灣46F 42.78.38.5 台灣 05/07 10:12
boss88893:    新潮流  不喜歡 這新聞............47F 1.169.60.201 台灣 05/07 10:13

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1樓 時間: 2024-05-07 10:34:29 (台灣)
-1    (編輯過) TW
白痴網軍。拿經濟爛的韓國批評經濟好棒棒的台灣
2樓 時間: 2024-05-07 10:51:58 (台灣)
+1    (編輯過) TW
台積 鴻海 都加入RE100了
目前核能都不符合3.5代 哪算得上綠能...還是蓋太陽能來得實際
https://tw.news.yahoo.com/422%E4%B8%9...%B6%A0%E9%9B%BB-085525448.html
422世界地球日》聯發科大手筆買5000萬度太陽光電 鴻海宣布2040年前100%用綠電
[圖]
為了環境永續發展,綠能發電已經是趨勢,越來越多國家發展再生能源發電,烏俄戰爭、以 ...
3樓 時間: 2024-05-07 10:52:17 (台灣)
+1    (編輯過) TW
你不用綠能就很難拿到訂單 還不提前布局綠能
前台灣RE100成員包含大江生醫、金元福、歐萊德、佐研院、台積電 、台灣大哥大、台達電 、葡萄王、宏碁集團、元太科技、菁華工業、科毅、聯華電子 、華碩 、美律實業 、友達光電(AUO)和一些金融機構等,總共有19家之多。截至2023年9月,全球已有超過400家企業成為RE100的會員,包括Apple、Meta、微軟、BMW、高盛、Burberry、可口可樂等各種產業巨頭。
https://money.udn.com/money/story/5612/7915622
鴻海響應RE100 承諾2040年全球廠區100%使用綠電 | 產業熱點 | 產業 | 經濟日報
[圖]
今天是世界地球日,鴻海宣布響應RE100倡議,承諾在2040年全球廠區將100%使用綠電。鴻海指出,2023年綠電使用占... ...
4樓 時間: 2024-05-07 10:53:23 (台灣)
+1 05-07 10:53 TW
台灣的電價屬於計畫經濟,而一般民間商品雖然採市場經濟,但以外國外銷的角度來看,其實都是建構在計畫經濟上的市場經濟〈計畫經濟就是要拿稅收來補貼〉。而文章表達出電力採計畫經濟沒有不對,只是說在操作上不要「凍漲」,而是要以「緩漲」的方式進行。結論上,只能說南韓的學者可能不清楚台灣的政治及人口素質。台灣的施政是機會主義,台電如果以財政緊張為由提出緩漲,那肯定被委員會擋下(主因還是人民的智慧不足以理解緩漲對市場的衝擊較小),只能以聳動的破產作為標題才能取得一次大幅調漲的機會。
5樓 時間: 2024-05-07 10:54:51 (台灣)
-1 05-07 10:54 TW
除了高階半導體
泡菜什麼都比台灣強勒!
6樓 時間: 2024-05-07 10:54:52 (台灣)
  05-07 10:54 TW
歐洲已經考慮把核能放入綠能啦 可憐阿 ~
全世界的趨勢都是 (以核養綠)
台灣的趨勢是 (以火力發電養綠)
7樓 時間: 2024-05-07 11:05:07 (台灣)
+1    (編輯過) TW
所以?他有說要韓國要怎麼解決?
蓋核能?也沒說阿
你拿歐洲電價跟台灣比比看阿笑死
10樓 時間: 2024-05-07 11:18:00 (台灣)
  05-07 11:18 TW
因此若引用歐盟這項規定必須注意以下問題,才不會錯誤類比。利如歐盟有條件開放的是下一代(3.5代)以上的核電廠,目前都還未商轉。因此台灣的核電廠(包括核四廠)都不在此之列。另外歐盟又規定了一系列的核安要求,必須經過重重關卡的檢驗。https://www.ctee.com.tw/news/20231108700094-439901
11樓 時間: 2024-05-07 11:18:27 (台灣)
+1 05-07 11:18 TW
天然氣也說要列為綠能啊~ 說穿了就一場政治角力賽咩(漂綠)...
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202207070230.aspx https://crossing.cw.com.tw/article/16595
12樓 時間: 2024-05-07 11:23:46 (台灣)
     (編輯過) TW
第四弊案!議員爆官商勾結拿百億工程 明赴監察院要求彈劾柯文哲
藍又要開始打第四案了
藍打爆白>綠狂罵白>藍白感情越來越好
13樓 時間: 2024-05-07 11:30:22 (台灣)
+1 05-07 11:30 TW
乖 我貼 G7 ~ 是今年最近的新聞喔 ㄎㄎ ~
14樓 時間: 2024-05-07 11:31:13 (台灣)
+1 05-07 11:31 TW
天然氣對於 (地球暖化的貢獻程度跟煤炭都很高)
但是核能對於 (地球暖化的貢獻度很低)
有腦的自己想看看,呵呵
15樓 時間: 2024-05-07 11:31:41 (台灣)
  05-07 11:31 TW
很重要嗎..台灣連3.5代都沒有
16樓 時間: 2024-05-07 11:32:24 (台灣)
+1 05-07 11:32 TW
大家繼續看下去,核電廠是真的只有3.5代以後的才算綠能,還是廣義上的核電廠都算綠能,ㄎㄎ
17樓 時間: 2024-05-07 11:32:54 (台灣)
+1 05-07 11:32 TW
不重要你拿3.5代來嗆 G7的會議的核能有說要3.5代嗎 ~ ㄎㄎ ~ 你繼續 以 (火力發電好棒棒來養綠能)
18樓 時間: 2024-05-07 11:34:39 (台灣)
     (編輯過) TW
這次G7的「核能共識」其實又更進一步了;歐盟通過把核電列為綠能,主要是指金融面領域,同時通過可視為綠能的還有「天然氣發電」
這是你貼的內文..
蔡英文總統真是有遠見
19樓 時間: 2024-05-07 11:36:33 (台灣)
+1 05-07 11:36 TW
遠見個屁,天然氣是 (過度能源) ~ 而且還是 (溫室效應的最大兇手之一)
這麼有遠見 怎麼會 非核家園 ~ ㄎㄎ
20樓 時間: 2024-05-07 11:38:51 (台灣)
+2 05-07 11:38 TW
阿不就好有遠見 ~
帕妮兒魯納歇(Agnes Pannier-Runacher)指出:「G7國家已同意面對能源危機的第一反應,必須是減少能源及天然氣使用…。」
G7部長同意減少天然氣使用 加速推動再生能源 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
法國生態轉型部長帕妮兒魯納歇今天表示,七大工業國集團(G7)已同意呼籲減少天然氣使用,並且增加再生能源發電,同時加速逐步淘汰化石燃料.不再興建燃煤發電廠。 ...
21樓 時間: 2024-05-07 11:39:43 (台灣)
+1 05-07 11:39 TW
你是不是看到一小部分 就高潮舔EE的那種狂熱信徒阿 ~ 每舔一次EE就被打臉一次的那種 ?
22樓 時間: 2024-05-07 11:40:30 (台灣)
  05-07 11:40 TW
不要打臉自己貼的文章阿
23樓 時間: 2024-05-07 12:22:35 (台灣)
  05-07 12:22 TW
···
[圖]
24樓 時間: 2024-05-07 13:14:56 (台灣)
     (編輯過) TW
就政治角力,德國(反核方)輸了.....
可是G7也不敢說要淘汰天然氣啊~ 還視為綠能....
還有G7講完核能是綠能,他們挺核之後,台灣就有那條件建核電廠了嗎?!
情況還不是沒變,核電廠蓋哪? 核廢料放哪?....無解的事還是無解啊~
25樓 時間: 2024-05-07 13:16:11 (台灣)
  05-07 13:16 TW
卡了11年....現在算有解了嗎?
https://www.storm.mg/article/5108486
26樓 時間: 2024-05-07 13:20:06 (台灣)
+1 05-07 13:20 TW
3日:立院藍白聯手,推動修正電業法,明定電價漲跌須經立院同意,最後以人數優勢表決通過,將國民黨團版修正草案逕付二讀。
27樓 時間: 2024-05-07 13:21:06 (台灣)
  05-07 13:21 TW
就是說,台灣建核電廠的限制,跟G7挺核能根本沒關係啊....提G7挺核就以為可以幹嘛了嗎??
28樓 時間: 2024-05-07 13:22:36 (台灣)
  05-07 13:22 TW
"推動修正電業法,明定電價漲跌須經立院同意"
這個藍白又不提X權分立,是在破壞憲政體制了....
29樓 時間: 2024-05-07 14:57:12 (台灣)
+1 05-07 14:57 TW
G7要緩慢降低天然氣 ~ 小綠綠都看不到阿 笑死了 ~ 小綠綠484又在破壞自己大腦了  ㄎㄎ
30樓 時間: 2024-05-07 14:57:38 (台灣)
+1 05-07 14:57 TW
1.5JBS信徒看到某A瘋狂吹捧 1.5JBS 就高潮了 厲害啦 你的小綠綠
31樓 時間: 2024-05-07 15:00:49 (台灣)
+1 05-07 15:00 TW
另外給某些低能一個基本知識好了
所謂的不用綠能就拿不到訂單這一個事情來說
很簡單
沒有綠能全世界要不要下單給台積電
回答這一個問題就好了 ~ 看看你是真的低能還是裝的低能還是為了舔1.5JBS自願當低能
32樓 時間: 2024-05-07 15:17:22 (台灣)
+1 05-07 15:17 TW
民進黨的能源政策為何這麼選擇,不就是因為參考G7的嗎?? 現在又在沒關係了勒! 笑死人了....
33樓 時間: 2024-05-07 15:25:34 (台灣)
  05-07 15:25 TW
台灣的電費已經是比其他國家便宜了
童先生接受訪問時
居然說
台灣重啟核能發電
還可以再便宜1/3...30%左右.
那其他國家的電費怎麼會那麼高??
34樓 時間: 2024-05-07 16:33:24 (台灣)
     (編輯過) TW
藍白糞又在低能
沒人反對蓋核五,只要能安全能處理
沒人反對新的能源辦法
問題藍白才一起惡搞電業法凍漲
連鐵藍的陳揮文都罵惡搞
沒有排富條款,超過一半以上用量的工商大戶
全台灣人要納稅分擔
35樓 時間: 2024-05-07 15:52:25 (台灣)
  05-07 15:52 TW
沒排富排除民生,市井小民用電
是全部凍漲連用電大戶也凍漲
如果照電業法,市井小民只要分擔自己多的
現在照藍白立委惡搞的,連用電大戶多很多的電價
也要全民分擔,成本反而更多
藍白糞還可以裝不知道
藍到不行的陳揮文都會罵,不是沒有道理
36樓 時間: 2024-05-07 16:17:20 (台灣)
+2 05-07 16:17 TW
[圖]
37樓 時間: 2024-05-07 16:32:35 (台灣)
  05-07 16:32 TW
他是鼓吹電價要趕快調漲啦....
一堆人急著高潮幹嘛?
[圖]
38樓 時間: 2024-05-07 17:33:07 (台灣)
  05-07 17:33 TW
食衣住行那樣沒有用到工業用電的,成本上升售價人家都不會漲哦! 綠腦真的是低能耶! 講的好像住宅用電沒調到就影響勒......多讀點書啦! 柯總召說的都沒在聽是不是!
39樓 時間: 2024-05-07 21:05:37 (台灣)
+1    (編輯過) TW
智障塔綠班可能不知道,因為三民自鏡不會報導~
那就是原本立法院通過先凍漲電價等台電跟經濟部說明後才可以漲價這部份,因為民進党政府說經濟部尊重國會決議但仍須依法遵守電價審議結果而執意要漲電價!
所以藍白修電業法,呵呵~
40樓 時間: 2024-05-07 21:18:00 (台灣)
  05-07 21:18 TW
···
賴清德 你520還沒有上任 民進党猜英文就在搞臭你了 鄭麗君 你的行政院長 找這個人種?註定會沒電啦???鄭麗君開記者會 上電視 罵台電總經理 台電員工 藏電 偷倒電..圖利民間電廠 故意不發電 蓋核四搶工程 不用乾淨的煤火炭 不進口貴一點營養的瓦斯 核能有電磁波 有毒氣 沒電了吧....換掉這個人種啦 真的 不要甚麼官位都拿來賣...殺幾個官來證明清廉吧....民主共產党 要進步才對...台獨魂...金孫...心好痛...真可憐...
41樓 時間: 2024-05-07 21:21:00 (台灣)
  05-07 21:21 TW
韓國學者認為
台灣的電力設施應該要民營化
42樓 時間: 2024-05-07 23:07:23 (台灣)
  05-07 23:07 TW
在有內奸跟品格低下的官員的情況下  這樣確實很吃力 但撐過就好了
43樓 時間: 2024-05-08 00:16:31 (台灣)
+1 05-08 00:16 TW
中共同路人
電價 還沒漲
物價就亂漲
44樓 時間: 2024-05-08 13:37:16 (台灣)
  05-08 13:37 TW
"民進黨的能源政策為何這麼選擇,不就是因為參考G7的嗎?? 現在又在沒關係了勒!"
是哪卡住聽不懂喔~ 現在G7把核能列為綠能了,然後台灣就能建核電廠了嗎?! 電廠蓋哪? 核廢料放哪?....這跟核能是綠能有啥關係啦~!! 就為了嘴一下民進黨,裝傻裝瞎嗎??
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