※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-17 22:15:24
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 幹妳娘到底有沒有巴比妥很難分辨嗎
時間 Sat Jun 17 14:41:17 2023
我猜目前台灣測 phenobarbital/barbiturates
應該都是跟廠商買的 ELISA kit 來測的 (所
謂的免疫法），檢驗結果標準在廠商給的使
用手冊都寫的清清楚楚。
大致上就是全血樣品檢驗出 50 ng/ml 以上，
尿液樣品200 ng/ml 以上，可以判定為 positive
陽性。但如果要更小心確認的話，必須使用
GC-MASS 來檢測，檢測範圍可以準到 1 ng/ml
~ 0.1 ng/ml 的樣品。
那你會問如果全血樣品檢驗出 50 ng/ml 以下
，尿液樣品 200 ng/ml 以下是什麼意思？ 廠
商給的標準就是 negative 陰性。因為他們在
測試 ELISA kit 的時候，就做過實驗了，把
確認沒有服用藥物數十人抓去檢測，即使沒有
服用藥物，也會測出血液小於50 ng/ml，尿液
小於 200 ng/ml 的數值。
那為什麼會出現這種 false positive 的結果，
因為 ELISA 免疫法沒辦法避免或多或少的
nonspecific interaction/binding （也就是
非專一性的問題）。
明明很清楚的東西，可以被操作混淆資訊，然
後一堆阿貓阿狗專家名嘴胡說八道一通，台灣
最可悲的地方就是話語權都在這些牛鬼蛇神的
嘴上。
※ 引述《edieedie (辭小鬼)》之銘言：
: 為什麼可以吵這麼久阿
: 怎樣的標準算有
: 怎樣算沒有合理範圍檢測標準檢測正確性
: 是怎樣
: 這些真的沒人給標準是不是
: 是要吵多久
: 掛？
: 嘻嘻
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.149.212 (臺灣)
※ 作者: Yahweh 2023-06-17 14:41:17
※ 文章代碼(AID): #1aZLMFMk (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1686984079.A.5AE.html
→ : 可是三立不是這麼說的1F 223.136.110.199 台灣 06/17 14:42
推 : 三立講什麼很重要嗎2F 49.216.237.94 台灣 06/17 14:43
※ 編輯: Yahweh (118.169.149.212 臺灣), 06/17/2023 14:45:33推 : 唉3F 123.194.169.17 台灣 06/17 14:45
→ : 三立講什麼很重要，我只看三立欸4F 223.138.205.103 台灣 06/17 14:45
推 : 問一下指揮官啊5F 27.52.135.188 台灣 06/17 14:46
推 : 三立沒公信力 難道中天有嗎6F 223.141.111.63 台灣 06/17 14:46
推 : 血檢有檢出1ug7F 114.37.136.94 台灣 06/17 14:46
→ : 人家毒物學專家說一定要零8F 118.161.108.142 台灣 06/17 14:46
→ : 問綠福部啊9F 1.171.179.87 台灣 06/17 14:47
→ : 會有大大貼圖嗆你說新北自己有驗到10F 213.237.93.2 丹麥 06/17 14:47
推 : 我只信三立 三立位階高於憲法 台派立11F 27.53.233.32 台灣 06/17 14:47
推 : 三立是宇宙第一電視台欸12F 114.137.182.253 台灣 06/17 14:48
→ : 國基礎13F 27.53.233.32 台灣 06/17 14:48
→ : 當然公信力爆棚啊14F 114.137.182.253 台灣 06/17 14:48
推 : 如果三立唬爛 ncc有可能不罰？衛福部有可15F 223.141.111.63 台灣 06/17 14:49
→ : 能裝死不解釋？民進黨有可能為了政治不管
→ : 能裝死不解釋？民進黨有可能為了政治不管
→ : 三立是台派唯一信仰 高於宇宙一切準則17F 1.171.179.87 台灣 06/17 14:49
→ : 科學現實？18F 223.141.111.63 台灣 06/17 14:49
推 : QQ19F 27.52.39.62 台灣 06/17 14:51
推 : 不可能 絕對不可能20F 223.141.111.63 台灣 06/17 14:52
推 : 那個黨什麼事都有可能做得出來21F 36.226.216.46 台灣 06/17 14:55
推 : 三立跟中天比，我是相信三立啦，呵22F 223.141.163.54 台灣 06/17 14:55
推 : 抱歉噢 我爸媽死忠孝選擇相信三立 謝謝23F 114.140.72.216 台灣 06/17 14:57
推 : 連醫界塔綠班都可以講這種東西 信仰的可怕24F 42.73.199.31 台灣 06/17 14:57
推 : 三立唯一真相 台灣的眼睛25F 125.228.223.166 台灣 06/17 14:59
噓 : 不然你要投國民黨26F 42.72.142.142 台灣 06/17 14:59
我不投給蠢到不行的政黨 謝謝※ 編輯: Yahweh (118.169.149.212 臺灣), 06/17/2023 15:01:43
→ : 三立講什麼當然很重要 今天才知道嗎?27F 117.56.152.85 台灣 06/17 15:01
→ : 推 有夠可悲28F 39.12.56.184 台灣 06/17 15:02
→ : 血液的單位是不是錯了？29F 75.157.3.48 加拿大 06/17 15:03
→ : 這些我全都講過，不只一次30F 223.137.127.220 台灣 06/17 15:04
→ : 然後定性/半定量才需要判定值(閾值)
→ : 定量就看靈敏度、可分析(報告)範圍(線
→ : 性範圍)、準確度
→ : 然後定性/半定量才需要判定值(閾值)
→ : 定量就看靈敏度、可分析(報告)範圍(線
→ : 性範圍)、準確度
推 : 反正有“專家”背書，檢驗方法跟標準都不34F 114.32.167.191 台灣 06/17 15:10
→ : 講，更別說標準品標準曲線，隨便吧
→ : 講，更別說標準品標準曲線，隨便吧
推 : 推專業文，政治不能凌駕專業，真的36F 223.139.242.208 台灣 06/17 15:11
→ : 太超過了
→ : 太超過了
推 : 不可能 絕對不可能!!! 全台大普篩！！38F 42.78.46.2 台灣 06/17 15:14
推 : 幹你娘民進黨的民代、側翼、黨媒、名嘴39F 101.136.237.241 台灣 06/17 15:15
→ : 都應該去死
→ : 都應該去死
推 : 媽寶版風向跟八卦完全相反42F 73.169.183.23 美國 06/17 15:20
推 : 不可能43F 1.200.57.47 台灣 06/17 15:25
推 : 不是他們不懂巴比妥 是你不懂哥布林44F 61.230.70.14 台灣 06/17 15:25
推 : 傻了45F 101.136.46.123 台灣 06/17 15:29
推 : 誇張46F 180.217.150.197 台灣 06/17 15:29
→ : 零檢出你敢嘴嘻嘻47F 106.64.177.133 台灣 06/17 15:30
→ GW1014 …
推 : 泣49F 223.137.209.36 台灣 06/17 15:31
推 : 人一綠腦就50F 101.9.119.73 台灣 06/17 15:31
推 : 三立不意外51F 101.9.119.35 台灣 06/17 15:31
推 : 窩不知道52F 27.52.103.74 台灣 06/17 15:31
推 : 可能三立的標準不一樣53F 49.216.181.162 台灣 06/17 15:32
→ GW1014 …
推 : 不能質疑黨霉55F 101.10.108.78 台灣 06/17 15:33
推 : 黨說怎樣就是怎樣56F 101.9.119.73 台灣 06/17 15:33
推 : 三立要不要乾脆叫兩立57F 27.52.103.74 台灣 06/17 15:33
推 : 你敢不相信三立？58F 101.9.119.35 台灣 06/17 15:33
推 : 不管啦就是要零檢出啦59F 1.200.4.214 台灣 06/17 15:33
推 : QQQQ60F 49.216.48.186 台灣 06/17 15:34
→ Cersei …
推 : 他們不能等驗髮後再來吵零檢出嗎62F 101.12.16.169 台灣 06/17 15:35
推 : 他們每次吵誰誰就紅然後就當選了啊XD63F 49.216.163.127 台灣 06/17 15:37
→ : 講這麼多 綠班哪懂64F 111.82.166.10 台灣 06/17 15:39
推 : 蒼藍鴿表示：65F 175.98.154.254 台灣 06/17 15:41
推 : 畢竟是東南亞糞島66F 42.72.222.74 台灣 06/17 15:42
推 : 用這個標準幾個幼稚園會過關？67F 101.12.44.29 台灣 06/17 15:44
→ lavender1227 …
推 : 原廠有____懂嗎?69F 114.45.137.90 台灣 06/17 15:52
推 : 專業給推70F 110.28.128.174 台灣 06/17 15:54
→ : 你有人家毒理專家和小兒科總醫師專業71F 101.139.16.228 台灣 06/17 15:55
→ : 嗎？人家堅持要零檢出喔
→ : 嗎？人家堅持要零檢出喔
推 : 推專業73F 39.15.30.44 台灣 06/17 15:55
推 : 中天的好朋友，三立台灣台74F 118.161.122.128 台灣 06/17 15:56
推 : 真的有夠離譜 民進黨下台啦 亂源75F 1.200.145.39 台灣 06/17 15:58
推 : 在台灣尊重專業就是一個笑話76F 42.78.96.26 台灣 06/17 15:58
推 : 乾，民進黨執政就都政治操作就好啊77F 101.12.28.21 台灣 06/17 16:03
推 : 這篇有論述有邏輯 讚78F 27.51.80.23 台灣 06/17 16:03
→ : 專業就是不一樣
→ : 專業就是不一樣
推 : 文組治國真的是很慘80F 42.76.195.26 台灣 06/17 16:04
推 : 哭啊風向好亂，我到底要信誰81F 223.140.240.134 台灣 06/17 16:04
推 : 衛福部為何突然甩尾還不知道原因嗎？就是這82F 39.15.30.44 台灣 06/17 16:04
→ : 種檢測法可能會造成其他縣市也有驗出問題，
→ : 但到底有沒有用到巴比妥就不一定
→ : 種檢測法可能會造成其他縣市也有驗出問題，
→ : 但到底有沒有用到巴比妥就不一定
推 : 這樣側翼沒辦法操作風向85F 49.216.229.69 台灣 06/17 16:07
→ : 用政府力量造謠抹黑配合媒體整天報來壓新聞86F 1.160.191.12 台灣 06/17 16:07
→ : 強姦進步黨開詐騙集團吸金詐騙謀殺都沒新聞了
→ : 強姦進步黨開詐騙集團吸金詐騙謀殺都沒新聞了
推 : 你太專業了88F 125.231.118.113 台灣 06/17 16:08
推 : 可撥89F 39.10.46.63 台灣 06/17 16:09
推 : 這麼專業 側翼怎麼回？90F 106.64.80.24 台灣 06/17 16:10
噓 : 我幫蒼藍鴿噓你，你有人家醫生懂嗎91F 42.74.92.242 台灣 06/17 16:12
→ : ？
要比專業 絕對有→ : ？
推 : 零檢出 霸氣的93F 27.51.113.168 台灣 06/17 16:14
→ ks22523 …
推 : 高調啦幹95F 101.136.237.241 台灣 06/17 16:16
推 : 有沒有夢回Covid時期的感覺 ☺96F 114.136.236.7 台灣 06/17 16:17
推 : 原來如此97F 223.137.128.19 台灣 06/17 16:17
推 : 三立有台灣價值 你有嗎？98F 101.12.21.249 台灣 06/17 16:17
→ : 你什麼阿貓阿狗 ？難道是中共同路人？
→ : 你什麼阿貓阿狗 ？難道是中共同路人？
推 : 專業推100F 39.10.14.45 台灣 06/17 16:19
推 : 不是不清楚，是選舉考量101F 101.12.42.144 台灣 06/17 16:19
→ ks22523 …
推 : 你講再多 死忠仔也只會看三立103F 49.237.32.141 泰國 06/17 16:20
推 : 推104F 111.255.73.88 台灣 06/17 16:29
推 : 正解 一堆基本化學都不會的人在討105F 27.53.177.130 台灣 06/17 16:30
→ : 論化學檢驗結果 加上一堆埋沒良心
→ : 的專家 就得出現在的情況
→ : 論化學檢驗結果 加上一堆埋沒良心
→ : 的專家 就得出現在的情況
噓 : 低能三明治有人在信。笑死人108F 123.192.180.76 台灣 06/17 16:35
→ : 專家是訓練有素的走狗 沒聽過嗎109F 114.26.152.142 台灣 06/17 16:40
→ : 我相信這篇110F 116.59.94.242 台灣 06/17 16:40
→ : 笑死111F 39.12.8.122 台灣 06/17 16:46
推 : 你有比三粒專家還專業嗎？ 下去吧112F 112.78.67.144 台灣 06/17 16:49
推 : 三立最中立113F 101.9.47.47 台灣 06/17 17:01
推 : 三立連英文都無視了 還管你什麼方法114F 223.140.174.91 台灣 06/17 17:04
推 : 蒼綠鴿表示115F 123.193.5.240 台灣 06/17 17:10
推 : 專業116F 111.71.65.99 台灣 06/17 17:11
推 : 如果你的資訊是真的 那台灣真的沒救了117F 111.253.200.63 台灣 06/17 17:24
推 : 我只相信名嘴118F 42.76.162.152 台灣 06/17 17:25
推 : 把原廠protocol拿出來就知道了，只是大家119F 42.76.97.222 台灣 06/17 17:27
→ : 想到看血流成河
→ : 想到看血流成河
噓 : 家長群組都傳訊息說驗出29毫克惹121F 123.240.229.193 台灣 06/17 17:27
→ : 結果單位是n
→ : 結果單位是n
推 : 可悲123F 101.10.3.50 台灣 06/17 17:29
推 : 他們可能連ELISA是什麼都不知道吧呵呵124F 76.135.107.97 美國 06/17 17:40
→ : 最頂的板橋文組戴議員要求零檢出呢125F 111.71.21.53 台灣 06/17 17:43
推 : 很清楚126F 101.12.31.4 台灣 06/17 17:55
推 : 不可能127F 49.216.128.174 台灣 06/17 17:58
推 : 人家掛個毒物專家就好了 才不理你128F 114.36.187.196 台灣 06/17 18:03
推 : 畢竟這是打政敵手段 正不正確不重要129F 111.71.124.72 台灣 06/17 18:12
→ : 為了選舉黨媒什麼招都能用啊，反正死忠很信130F 114.136.253.19 台灣 06/17 18:20
推 : Impossible131F 101.12.23.156 台灣 06/17 18:27
推 : 他們看得懂就不會在那邊吵著零檢出了啦132F 111.82.187.68 台灣 06/17 18:34
※ 編輯: Yahweh (118.169.149.212 臺灣), 06/17/2023 18:42:29※ 編輯: Yahweh (118.169.149.212 臺灣), 06/17/2023 18:46:46
→ : 民進黨全黨挺小智障 水準太低134F 101.10.5.158 台灣 06/17 18:47
→ alan047 …
噓 : 找幾個正常人的血液尿液來測當背景值就136F 73.227.63.7 美國 06/17 19:41
→ : 好了
→ : 好了
73.227.63.7 06/17 19:41
推 : 推138F 115.165.194.67 台灣 06/17 19:47
※ 編輯: Yahweh (118.169.149.212 臺灣), 06/17/2023 19:59:15推 : 如果要改變，記得去投票，票多的人贏139F 223.141.144.204 台灣 06/17 20:22
推 : 跟我們說幹嘛.. 去跟哪些文組說啊140F 119.56.66.215 新加坡 06/17 20:24
推 : 好了啦817死忠1點啊141F 114.27.31.32 台灣 06/17 20:45
推 : 開門 查水表142F 61.230.37.233 台灣 06/17 21:44
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1樓 時間: 2023-06-17 16:26:12 (台灣)
→
(編輯過) TW
那簡單嘛，把侯友宜抓來驗血驗尿，與已經出現戒斷症狀且驗尿值64的小孩，當個對照組不就知道了。 侯友宜應該不會吸毒也不會被餵毒吧， 我們就用侯市府說要為全台小孩普篩的試劑來驗侯友宜。如果陽性：那請侯友宜解釋一下你為何吸毒？ 如果陰性：那侯友宜解釋一下，為何新北市政府拿這種驗不準(中毒的小孩與沒中毒的侯友宜都是陰性)的試劑來唬弄老百姓？ 為何陳潤秋要說：陰性，「孩子沒有問題。」來唬弄老百姓？
4樓 時間: 2023-06-17 16:31:52 (台灣)
→
+2
06-17 16:31 TW
數值可以操作，新冠疫情時的CT值就知道... 尤其，若無良的"專家"、"媒體"夠多，你永遠不會知道真相。若關心自己的幼童，請自己去驗"毛髮"，尿液跟血液只有一週的期效，別相信政府。
6樓 時間: 2023-06-17 16:46:00 (台灣)
→
+1
06-17 16:46 TW
智障塔綠斑又重啟帳號了,看起來就跟公關公司沒什麼兩樣,選前拿到錢就開始漫天造謠.
8樓 時間: 2023-06-17 16:49:06 (台灣)
→
-1
06-17 16:49 TW
當不確定又是小孩子的事 當然是要從嚴處理啦 你是家長看到新北在那閃閃閃你會安心嗎
9樓 時間: 2023-06-17 16:52:44 (台灣)
→
-1
(編輯過) TW
藍白共又在那模糊焦點耶 重點是侯侯擺爛推託閃躲飄ok 藍白陰陽人一直要想帶風向陰陽搞不定是沙小 暗陰陽啦
10樓 時間: 2023-06-17 17:08:41 (台灣)
→
06-17 17:08 TW
就那一個號稱全台最強的毒理專家說一定要零檢出呀，昨天一位醫師Yter也加入了，再讓子彈飛一下子，看看最後誰被打臉。
12樓 時間: 2023-06-17 17:40:20 (台灣)
→
(編輯過) TW
某樓不要在那邊臆測，什麼新北為何要用不準的試劑來測? 還有陳潤秋公佈陰性結果是有問題的。去看一下衛服部林慶豐在6/13衛服部部立醫院的記者會，都是部立醫院測試的，林醫師也說都是陰性，但談話裡有提到還是需要與臨床狀況再討論、比對。新北只是重複部立醫院的報告結果，說的好像新北政府能隻手遮天似的，真的要多長點腦。
15樓 時間: 2023-06-17 21:29:13 (台灣)
→
06-17 21:29 TW
我猜目前台灣測 phenobarbital/barbiturates 應該都是 跟廠商買的 ELISA kit 來測的 (所謂的免疫法），檢驗 結果標準在廠商給的使用手冊都寫的清清楚楚。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 主要詞句 我猜 應該都是. 所謂的
17樓 時間: 2023-06-18 11:50:10 (台灣)
→
+1
06-18 11:50 TW
快翻車囉 側翼加油捏~~~知道老師為何都沒事嗎??因為根本全都是陰性。侯要剪掉公布，結果剪不講就是不講，所以侯就懂囉~~~ 難後侯的地獄打法就開始了。反正不投侯就投柯，你們真以為打這個賴都沒事阿??
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