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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 奧地利人行道比馬路寬?????
時間 Sat Jun 24 23:44:44 2023
今天企鵝妹到了奧地利 這舒服的人行道
被聊天室調侃說可以讓50個台灣人平行走
https://i.imgur.com/zdoHolj.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/zdoHolj.jpg)
黃色線是人行道 橘色是馬路
https://i.imgur.com/aVjr4gr.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/aVjr4gr.jpg)
https://i.imgur.com/tT81Dcy.jpg
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為什麼人行道比馬路還寬是怎樣 ? 不會塞車喔
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.199.55 (臺灣)
※ 作者: a5687920 2023-06-24 23:44:44
※ 文章代碼(AID): #1abmzlae (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1687621487.A.928.html
推 : 奧地利人不多1F 114.136.32.192 台灣 06/24 23:45
推 : 人口密度又不能和台灣比2F 220.129.208.204 台灣 06/24 23:45
推 : 這才是人住的地方3F 114.40.58.121 台灣 06/24 23:45
→ : 泥在台灣醬搞，會有一堆車子開上人行道4F 219.71.213.24 台灣 06/24 23:45
推 : 台灣也這樣弄就沒有車敢違停了5F 118.161.213.170 台灣 06/24 23:45
推 : 他們房價有比我們高嗎 落後國家XD6F 218.35.130.171 台灣 06/24 23:45
→ : 沒有停車位都亂停7F 61.227.44.12 台灣 06/24 23:46
→ : 馬路是單行道8F 36.224.218.119 台灣 06/24 23:46
※ 編輯: a5687920 (1.175.199.55 臺灣), 06/24/2023 23:46:27推 : 和中國有點像9F 42.72.74.185 台灣 06/24 23:46
推 : 人口密度，還有台灣人的素質比不上10F 125.228.30.115 台灣 06/24 23:46
→ : 台灣有台灣的玩法11F 118.166.15.191 台灣 06/24 23:46
推 : 有夠粗暴12F 111.248.26.33 台灣 06/24 23:46
推 : 沒有塔綠班13F 106.107.185.2 台灣 06/24 23:46
推 : 別問了 我們就是東南亞國家14F 49.216.162.214 台灣 06/24 23:47
→ : 台灣蓋再寬，都會有人當停車場15F 125.228.30.115 台灣 06/24 23:47
推 : 因為道路是民眾設計的，不是汽車專屬16F 123.240.57.10 台灣 06/24 23:47
→ : 台灣官員素質太差，沒辦法17F 101.12.102.212 台灣 06/24 23:47
推 : 沒人再看企鵝媚了= =18F 36.224.207.220 台灣 06/24 23:47
→ : 為了路邊停車啊 從馬路到巷子停好停滿19F 36.226.68.216 台灣 06/24 23:48
推 : 人不多啊 台灣的要以日韓當標準好嗎20F 111.82.182.172 台灣 06/24 23:48
推 : 同樣設計台灣人會停滿機車。還有商店21F 114.40.58.121 台灣 06/24 23:48
→ : 的商品都擺到路上
→ : 的商品都擺到路上
推 : 這在台灣會直接開上去人行道不要不信23F 42.74.40.232 台灣 06/24 23:49
推 : 終於有覺醒的台灣人了24F 123.241.148.228 台灣 06/24 23:49
推 : 人家馬路還真的給馬車走25F 58.114.114.112 台灣 06/24 23:49
推 : 台灣鄉下人口也不多啊26F 125.230.206.213 台灣 06/24 23:50
推 : 你看看高雄很多人行道，超寬的，就有一27F 125.228.30.115 台灣 06/24 23:50
→ : 韓國很多馬路都有用欄杆隔絕車道及人28F 123.241.148.228 台灣 06/24 23:50
→ : 行道
→ : 行道
→ : 堆騎在人行道上的30F 125.228.30.115 台灣 06/24 23:50
推 : 奧地利主要道路都長這樣?31F 59.102.245.142 台灣 06/24 23:50
推 : 沒用啦 台灣這麼寬也只會被一堆自私鬼擺32F 36.238.98.163 台灣 06/24 23:50
→ : 新北市人口就整個奧地利的一半 但奧地利33F 36.234.121.52 台灣 06/24 23:50
推 : 他們不是把汽車當寶在呵護啊34F 125.229.102.229 台灣 06/24 23:50
推 : 台灣會停滿汽機車35F 1.163.102.47 台灣 06/24 23:50
→ : 攤擺椅子36F 36.238.98.163 台灣 06/24 23:50
→ : 很意外嗎？37F 49.217.0.104 台灣 06/24 23:50
→ : 國土台灣兩倍大38F 36.234.121.52 台灣 06/24 23:50
推 : 然後勒？39F 123.193.179.34 台灣 06/24 23:50
→ : 台灣政府啥都不做，只會撒錢討好百姓40F 123.241.148.228 台灣 06/24 23:51
→ : 看起來和高雄差不多 高雄果然有歐洲水準41F 223.136.122.160 台灣 06/24 23:51
推 : 就垃圾規劃啊42F 36.231.145.205 台灣 06/24 23:51
→ : ，根本不在乎長治久安43F 123.241.148.228 台灣 06/24 23:51
→ : 台灣人素質就這樣而已，不用想太多了啦44F 125.228.30.115 台灣 06/24 23:51
→ : 然後維也納這種集歷史文藝觀光於一身的一45F 36.234.121.52 台灣 06/24 23:51
推 : 奧地利物價狗幹貴，真心推薦捷克，物價46F 101.10.2.20 台灣 06/24 23:51
噓 : 白癡 在台灣車會開上去 炫耀個屁47F 180.252.123.177 印尼 06/24 23:51
→ : 便宜環境也不差48F 101.10.2.20 台灣 06/24 23:51
→ : 級都市 在歐洲也算是頂的49F 36.234.121.52 台灣 06/24 23:51
→ : 台灣做這麼大 會有一堆機車騎上去50F 101.9.33.187 台灣 06/24 23:51
→ : 去個路口買東西，都要騎車到門口51F 125.228.30.115 台灣 06/24 23:52
推 : 台灣就是東南亞國家的那種交通52F 42.74.40.232 台灣 06/24 23:52
→ : 奧地利，83000平方公里有895萬人，台灣360053F 24.85.0.120 加拿大 06/24 23:53
→ : 0平方公里有2300萬人
→ : 0平方公里有2300萬人
→ : 然後亂停，還期望想像國外一樣，笑死55F 125.228.30.115 台灣 06/24 23:53
推 : 人口只有台灣的40% 面積是台灣2.3倍大56F 122.117.194.138 台灣 06/24 23:53
→ : 中華民國人懶得走路好嗎57F 114.137.33.70 台灣 06/24 23:53
推 : 官員又不走路 你要他改？？ 官員自己炒58F 1.200.56.211 台灣 06/24 23:53
→ : 房 你要他打房？？
→ : 房 你要他打房？？
推 : 台灣交通部是車本主義60F 118.231.162.205 台灣 06/24 23:54
推 : 所以就說台灣人太多了。應該減少一半61F 114.40.58.121 台灣 06/24 23:55
→ : 人口
→ : 人口
→ : 另外維也納周遭輕軌地鐵火車公車也都很發63F 36.234.121.52 台灣 06/24 23:55
→ : 台灣本來就是世界上最不宜居住的地方64F 111.255.139.170 台灣 06/24 23:55
→ : 然後人家奧地利一堆地鐵＋路面輕軌 高65F 122.117.194.138 台灣 06/24 23:55
→ : 雄蓋一條就被靠北到死說阻礙交通
→ : 雄蓋一條就被靠北到死說阻礙交通
→ : 達 旅行買張全通票移動幾乎不用煩惱67F 36.234.121.52 台灣 06/24 23:56
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/5eKKzw3.jpg)
推 : 台灣就是擁車仔最大聲啊，要求禮讓行人69F 118.169.9.200 台灣 06/24 23:56
→ : 還會被嘴過不了路口
→ : 還會被嘴過不了路口
→ : 道路規劃大概4這樣71F 24.85.0.120 加拿大 06/24 23:57
→ : 別人路面電車跟汽車同一個車道都沒事72F 125.228.137.117 台灣 06/24 23:57
→ : 擁有最大條的路和路權還會把馬路當停車73F 118.169.9.200 台灣 06/24 23:58
→ : 不爽不要來74F 114.47.85.167 台灣 06/24 23:58
→ : 場75F 118.169.9.200 台灣 06/24 23:58
→ : 還有路上用滑板車的人也不少76F 36.234.121.52 台灣 06/24 23:58
→ : 這在台灣應該會被罵死好嗎77F 220.134.13.118 台灣 06/24 23:58
推 : XD78F 27.247.7.80 台灣 06/24 23:58
推 : 50人太小看 5000人都可以79F 114.40.144.159 台灣 06/24 23:58
推 : 台灣人就只會羨慕其他國家，然後真的要80F 125.228.30.115 台灣 06/24 23:59
→ : 改，就開始反對，說會影響有的沒的
→ : 什麼做生意不方便，停車不方便，交通不
→ : 改，就開始反對，說會影響有的沒的
→ : 什麼做生意不方便，停車不方便，交通不
推 : 台灣跟歐洲比沒意義 要比也是日韓這種高83F 1.160.3.109 台灣 06/25 00:01
→ : 方便，最後就還是一樣84F 125.228.30.115 台灣 06/25 00:01
→ : 密度的國家 城市規劃85F 1.160.3.109 台灣 06/25 00:01
推 : 三月剛去過，交通很誇張的好86F 122.121.195.163 台灣 06/25 00:01
→ : 但人家人口只有我們三分之一左右
→ : 但人家人口只有我們三分之一左右
推 : 去過歐洲就知高等人類跟低等人類的差異88F 36.228.140.99 台灣 06/25 00:02
→ : 不要說日韓啦，日本就讓你抄了，台灣有89F 125.228.30.115 台灣 06/25 00:03
→ : 什麼變化嗎？
→ : 什麼變化嗎？
推 : 我記得奧地利2022年被評為最宜居國家91F 42.77.84.229 台灣 06/25 00:04
推 : 奧地利窮到買不起車92F 1.163.201.213 台灣 06/25 00:05
→ : 跟香港比一樣地狹人稠，但別人人行道每93F 118.169.9.200 台灣 06/25 00:05
→ : 條路都有也不會被霸占，台灣連基本人行
→ : 道都不會去蓋 不用比了 直接被淘汰
→ : 條路都有也不會被霸占，台灣連基本人行
→ : 道都不會去蓋 不用比了 直接被淘汰
噓 : 那你願意任何天氣都走路或搭車嗎96F 213.134.162.70 波蘭 06/25 00:06
→ : 是維也納獲得世界最佳宜居城市吧97F 36.234.121.52 台灣 06/25 00:08
→ : 你去查全球最宜居國家會覺得排名怪怪的
→ : 你去查全球最宜居國家會覺得排名怪怪的
噓 : 分析可以從多角度嗎？不要為了酸而酸99F 114.136.222.20 台灣 06/25 00:09
推 : 要說人口密度 台灣鄉下車在比兇的100F 49.217.2.75 台灣 06/25 00:09
→ : 車道小車速才會慢 人行道寬方便做生意101F 61.58.109.90 台灣 06/25 00:12
推 : 這國家的人買不起車沒什麼人開車真落後102F 101.136.116.13 台灣 06/25 00:12
→ : 只是不知道貨車怎麼下貨就是了103F 61.58.109.90 台灣 06/25 00:12
推 : 交通部不喜歡這篇粗暴的言論104F 101.138.32.127 台灣 06/25 00:13
→ : 這才是真正的人本交通105F 180.217.12.157 台灣 06/25 00:14
→ : 會塞車你可以不要開車啊106F 106.105.127.34 台灣 06/25 00:14
→ : 有人拿槍逼你買車嗎？
→ : 有人拿槍逼你買車嗎？
噓 : 風情不一樣這樣比也是很好笑108F 111.83.23.212 台灣 06/25 00:15
推 : 合理阿，車多又怎麼樣，車子再多有比109F 223.140.21.85 台灣 06/25 00:16
→ : 市民多嗎？台灣汽機車使用者嘴臉太醜
→ : 陋了啦
→ : 市民多嗎？台灣汽機車使用者嘴臉太醜
→ : 陋了啦
推 : 林佳龍跟王國材不喜歡這篇文章112F 109.38.153.69 荷蘭 06/25 00:17
推 : 寬不寬不是重點吧，重點是有沒有人行道113F 61.62.44.212 台灣 06/25 00:18
推 : 好大114F 27.51.152.119 台灣 06/25 00:19
推 : 人口密度造成台灣亂象的原因之一 但不能115F 27.242.156.16 台灣 06/25 00:19
→ : 被當藉口。韓國人口密度和台灣差不多 但
→ : 韓國都市街道寬敞。
→ : 被當藉口。韓國人口密度和台灣差不多 但
→ : 韓國都市街道寬敞。
→ : 哥布林：終於轉移話題 可以罵政府了118F 1.200.71.187 台灣 06/25 00:20
推 : 台灣人骨子裡就車本主義啊 一邊羨慕119F 42.77.90.224 台灣 06/25 00:21
→ : 國外 然後把一些輕軌BRT弄到路上縮減
→ : 車道就開始狂罵
→ : 國外 然後把一些輕軌BRT弄到路上縮減
→ : 車道就開始狂罵
推 : 總歸一句，就是台灣人太懶了122F 125.228.30.115 台灣 06/25 00:22
推 : 這才是人住的地方啊 而台灣？給車子123F 123.195.150.95 台灣 06/25 00:22
→ : 住的
→ : 住的
推 : 維也納公共運輸真的不錯 晚上的多瑙河125F 223.141.105.156 台灣 06/25 00:23
→ : 很多酒吧 夜景很放鬆
→ : 很多酒吧 夜景很放鬆
推 : 歐洲國家 汽車可以開在輕軌後面127F 114.33.145.42 台灣 06/25 00:27
推 : 巴黎直接限速30要你直接騎單車128F 111.254.174.163 台灣 06/25 00:27
推 : 這人行道在台灣會停機車 卸貨臨停 擺地攤129F 49.216.221.246 台灣 06/25 00:27
→ : 住家個人用品 還是行人地獄
→ : 住家個人用品 還是行人地獄
→ : 這在臺灣的話 當天民意代表就會去把公務131F 42.79.255.213 台灣 06/25 00:29
→ : 單位給拆了 主管調職記過 你各位愛選那種
→ : 智障民代就自己承受啊
→ : 單位給拆了 主管調職記過 你各位愛選那種
→ : 智障民代就自己承受啊
噓 : 斗內完又被嘴，口憐134F 101.136.2.28 台灣 06/25 00:30
推 : 笑死 你以為這在台灣能蓋嗎135F 111.253.76.188 台灣 06/25 00:30
→ : 在臺灣弄個限速40 馬上被猴子噴爆 你各位136F 42.79.255.213 台灣 06/25 00:31
→ : 有聲援政府機關做對的事嗎 沒有就承受吧
→ : 有聲援政府機關做對的事嗎 沒有就承受吧
→ : 西踏取精138F 36.225.7.80 台灣 06/25 00:32
推 : 人口密度跟國土面積有差，但台灣確實139F 125.230.162.18 台灣 06/25 00:33
→ : 還有很多地方可以努力
→ : 還有很多地方可以努力
推 : 市區人也很多吧 才不是人不多好嗎141F 223.137.251.60 台灣 06/25 00:34
→ : 這樣的設計就是讓你開車不方便 逼
→ : 你去搭大眾運輸啊
→ : 這樣的設計就是讓你開車不方便 逼
→ : 你去搭大眾運輸啊
→ : 台灣如果是密度高 私有車不是更浪費空間144F 114.34.203.69 台灣 06/25 00:40
→ : 路本來就該給人走。給車子走只是越來越塞145F 220.135.86.151 台灣 06/25 00:45
→ : 這都是已經證實的事情
→ : 這都是已經證實的事情
推 : 這樣反而不會塞車，因為車道自然限制能夠進147F 96.225.24.211 美國 06/25 00:47
→ : 好的人行道真的會讓人喜歡走路。現在我兩公148F 220.135.86.151 台灣 06/25 00:47
→ : 入市區的車輛總數149F 96.225.24.211 美國 06/25 00:47
→ : 里以內的購物都是用走的。然後我盡量不要靠150F 220.135.86.151 台灣 06/25 00:47
→ : 這是近三十年的交通研究的事實，還有一個名151F 96.225.24.211 美國 06/25 00:47
→ : 近舊市區152F 220.135.86.151 台灣 06/25 00:47
→ : 詞叫車道謬誤，越大越多的車道會增加交通流153F 96.225.24.211 美國 06/25 00:47
→ : 量，反而造成整體更嚴重的賽車問題
→ : 要讓整個系統維持流動性，必須遷就那些絕對
→ : 拓寬不了的瓶頸點
→ : 例如市區最塞的地方只要三十輛車就會出現gr
→ : idlock ，那就只需要降低市區內部的街道讓
→ : 能夠同時抵達該地的車輛小於三十即可，這樣
→ : 整個系統的車輛都會保持流動，而更多的車輛
→ : 會因為無法快速進入被平均分配在外圍，集中
→ : 的三十輛車會造成死結跟分散在周邊的三十輛
→ : 車完全沒有可感知的速度減低
→ : 另外一個問題是路邊停車，市區內塞車很大的
→ : 問題出在停車，車道越多等於停車空間越少，
→ : 量，反而造成整體更嚴重的賽車問題
→ : 要讓整個系統維持流動性，必須遷就那些絕對
→ : 拓寬不了的瓶頸點
→ : 例如市區最塞的地方只要三十輛車就會出現gr
→ : idlock ，那就只需要降低市區內部的街道讓
→ : 能夠同時抵達該地的車輛小於三十即可，這樣
→ : 整個系統的車輛都會保持流動，而更多的車輛
→ : 會因為無法快速進入被平均分配在外圍，集中
→ : 的三十輛車會造成死結跟分散在周邊的三十輛
→ : 車完全沒有可感知的速度減低
→ : 另外一個問題是路邊停車，市區內塞車很大的
→ : 問題出在停車，車道越多等於停車空間越少，
→ : 一堆沒車開的廢渣覺得人行道應該比車道166F 223.140.63.56 台灣 06/25 00:49
→ : 縮減車道除了可以避免超負載車輛進入，也可167F 96.225.24.211 美國 06/25 00:49
→ : 以騰出大量街道空間給路邊停車
→ : 台灣的路邊停車空間因為紅線氾濫問題使得可
→ : 以開發成路邊停車的空間有超過一半被畫成紅
→ : 線浪費掉
→ : 這個根源是路邊停車會擋到路邊商家和民宅進
→ : 出，但設置實體人行道將路邊停車外推可以從
→ : 根本上解決這個問題
→ : 但這些所有的一切都因為車道要多一道要更寬
→ : 一公尺而辦不到，車道又寬又多又大條的馬路
→ : 是郊區的高速公路的設計，市區內道路要反著
→ : 來否則會塞車
→ : 美國和歐洲很早就知道，歐洲確實按照交通科
→ : 學進行了改善，美國因為政治繼續裝死，台灣
→ : 從民眾到政府全國上下現在對交通的科學發展
→ : 完全是落後半個世紀以上的文盲無知狀態
→ : 以騰出大量街道空間給路邊停車
→ : 台灣的路邊停車空間因為紅線氾濫問題使得可
→ : 以開發成路邊停車的空間有超過一半被畫成紅
→ : 線浪費掉
→ : 這個根源是路邊停車會擋到路邊商家和民宅進
→ : 出，但設置實體人行道將路邊停車外推可以從
→ : 根本上解決這個問題
→ : 但這些所有的一切都因為車道要多一道要更寬
→ : 一公尺而辦不到，車道又寬又多又大條的馬路
→ : 是郊區的高速公路的設計，市區內道路要反著
→ : 來否則會塞車
→ : 美國和歐洲很早就知道，歐洲確實按照交通科
→ : 學進行了改善，美國因為政治繼續裝死，台灣
→ : 從民眾到政府全國上下現在對交通的科學發展
→ : 完全是落後半個世紀以上的文盲無知狀態
推 : 台灣腦殘會覺得這樣沒辦法做生意 沒辦183F 36.234.52.245 台灣 06/25 00:52
→ : 法停車 人口密度不能比之類的
→ : 法停車 人口密度不能比之類的
推 : 而且也沒有機車185F 27.53.160.227 台灣 06/25 00:54
推 : 這樣根本浪費空間186F 42.76.57.23 台灣 06/25 00:55
→ : 台灣的話就算給這麼大187F 122.116.167.141 台灣 06/25 00:55
→ : 砂石車貨車機車停滿滿
→ : 砂石車貨車機車停滿滿
推 : 到底台灣人口為什麼會這麼多…189F 118.232.20.200 台灣 06/25 00:57
推 : 台灣人會嫌太寬騎機車過去190F 36.236.246.149 台灣 06/25 01:00
推 : 這有什麼好比的….191F 27.240.128.123 台灣 06/25 01:03
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〔記者張文川／台北報導〕前台北市長、民眾黨主席柯文哲，涉收賄等罪被起訴移審，經 台北地院合議庭3位法官跨日分開訊問後，今凌晨3時10分許裁定，柯文哲以3000萬元交保 ；裁定理由指出，檢方雖主張被告 …470F 187推 8噓![]()
立法院日前通過選罷法、憲訴法及財劃法三大法案，行政院也稱將嚴重衝擊明年總預算， 但傳出有4位民進黨立委在表決戰早退或缺席，影響了「財劃法」表決結果。據悉，4人分 別為邱議瑩、柯建銘、陳瑩、楊曜。 立 …386F 178推 27噓- 96F 45推 7噓
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統神輸了！火大開罵：比賽不公 蹦闆爆鼻血討50萬挨轟「乞丐」 「亞洲統神」張嘉航和「蹦闆」呂育銓21日晚間11點進行拳戰，統神硬扛蹦闆拳頭完全沒 有退縮，而蹦闆也採取技巧性閃躲，避免遭到對方重拳轟擊 …388F 304推 30噓- 162F 46推 41噓
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