※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-30 17:24:06
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 熄火牽機車過馬路 到底會不會被罰?
時間 Fri Jun 30 15:37:28 2023
在台北很常看到
機車遇到紅燈時 機車騎士熄火 下來開始牽車過馬路
有可能是右轉 或是 左轉 總之他到要的路口後就會騎走
我查了一下新聞
有人這樣被罰 去申訴有成功 (行為投機但熄火牽車不算是行進中不處罰)
今年的新聞 https://news.tvbs.com.tw/local/2035989
騎士「牽車」闖燈過馬路！ 交通部認定：違規│闖紅燈│失控│禁止│TVBS新聞網
![[圖]]()
不想等紅燈，機車用牽的走斑馬線，到底有沒有違規？警方認為，這樣投機取巧闖燈，一樣等同駕駛人，算是違規，但法院也曾有判例，認為「駕駛」定義矛盾，撤銷罰單，至於主管機關交通部則解釋，除非車輛故障，否則牽車闖紅燈，可以開罰。 ...
![[圖]](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2023/02/07/20230207190209-c413f50d.jpg)
問題一 大家覺得這樣到底算不算違規?
問題二 如果不是在紅燈個情況
我今天想大路口迴轉 不想等兩次待轉
那我可以在還可以直行綠燈的時候 先停旁邊熄火
牽上人行道讓自己變身牽車的行人
等橫向行人號誌燈 轉綠 我牽車過馬路到對面後
再發動機車 完成一個實質上迴轉的行為
這樣也會被認定是違規嗎?
好奇大家的看法跟實際上的狀況是怎樣
討論一下
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.77.17 (臺灣)
※ 作者: mowkow0611 2023-06-30 15:37:28
※ 文章代碼(AID): #1adeOwo6 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1688110650.A.C86.html
推 : 跟高雄式左轉有異曲同工之妙1F 61.70.226.133 台灣 06/30 15:38
→ : 交通部說違規不知用哪條法律開罰2F 150.117.222.95 台灣 06/30 15:39
推 : 南蠻地區才不做這種下作行為3F 223.137.89.199 台灣 06/30 15:39
推 : 現階段有適用的法規嗎?4F 180.176.215.242 台灣 06/30 15:39
→ : 記得熄火5F 27.51.136.240 台灣 06/30 15:39
→ : 先開罰，再申訴，跟黨說了算一樣6F 211.21.37.96 台灣 06/30 15:39
→ : 沒的話交通部是在靠北殺小?7F 180.176.215.242 台灣 06/30 15:39
→ : 道交條例開罰依據是"行駛"我用腳走行什麼8F 150.117.222.95 台灣 06/30 15:39
→ : 駛
→ : 駛
→ : 交通部:我先開罰，不爽你就申訴，就這樣10F 211.21.37.96 台灣 06/30 15:40
→ : 好像是說鑰匙有拔掉就沒事11F 220.135.69.109 台灣 06/30 15:40
→ : 交通部根本是在恫嚇二輪別有樣學樣12F 180.176.215.242 台灣 06/30 15:40
→ : 但你他媽也搬個法規出來講啊 在那吠
→ : 什麼到底?
→ : 但你他媽也搬個法規出來講啊 在那吠
→ : 什麼到底?
推 : 無法用「無故於車道驟停」開罰，本來15F 101.136.126.243 台灣 06/30 15:41
→ : 就紅燈了，若不能在車道熄火，新車的
→ : 怠速熄火也不能用了，結論是熄火牽車
→ : 走人行道，投機、不道德但不違法，能
→ : 勸阻而不能罰。
→ : 就紅燈了，若不能在車道熄火，新車的
→ : 怠速熄火也不能用了，結論是熄火牽車
→ : 走人行道，投機、不道德但不違法，能
→ : 勸阻而不能罰。
推 : keyless要怎麼拔20F 223.136.12.81 台灣 06/30 15:42
推 : 你扛在肩上過馬路就不會罰了21F 223.137.91.115 台灣 06/30 15:43
推 : 有嗎 剛剛查沒看到交通部說熄火還是違規22F 111.248.137.3 台灣 06/30 15:44
https://news.tvbs.com.tw/local/2035989不過我剛看了一下內文 說的是下來牽車沒熄火
所以說 只要有熄火 目前應該還算是投機行為 但沒違法是嗎?
推 : 是行人23F 223.137.74.135 台灣 06/30 15:44
推 : 在台北看過連警察也這樣做是要警察24F 180.217.28.127 台灣 06/30 15:46
→ : 自己罰自己？
→ : 自己罰自己？
推 : 這篇有看到 但記者解讀有問題啊26F 111.248.137.3 台灣 06/30 15:49
→ : 內容看起來官員回的是人行道沒熄火違規
→ : 記者卻東拼西湊跟其他不同的情況連結
好像是 所以說 我被標題誤導了→ : 內容看起來官員回的是人行道沒熄火違規
→ : 記者卻東拼西湊跟其他不同的情況連結
看來目前只要是熄火的情況 你愛怎麼牽就怎麼牽了 對嗎
推 : 但車：這是林北的招數 你那麼重就別亂學29F 101.10.57.12 台灣 06/30 15:51
※ 編輯: mowkow0611 (114.34.77.17 臺灣), 06/30/2023 15:52:30→ : 單車30F 101.10.57.12 台灣 06/30 15:51
→ : 得出那莫名其妙跟事實有差距的標題31F 111.248.137.3 台灣 06/30 15:51
→ : 單車真可以一隻手當行李 你機車就別擦這32F 101.10.57.12 台灣 06/30 15:51
→ : 種邊了
→ : 種邊了
推 : 熄火牽車=行人34F 1.163.42.228 台灣 06/30 15:52
推 : 腳痛部就是一堆垃圾肥貓35F 39.15.48.216 台灣 06/30 15:52
推 : 如果熄火那不就跟推重物過馬路，這也要36F 114.41.53.116 台灣 06/30 15:52
推 : 天下一分局外面那個紅綠燈，你可以看很多警37F 1.163.147.93 台灣 06/30 15:52
→ : 察都這樣過
→ : 察都這樣過
→ : 罰錢？？39F 114.41.53.116 台灣 06/30 15:52
→ : 而且一般情況下這應該也不方便吧40F 101.10.57.12 台灣 06/30 15:53
推 : 變形金剛逆?41F 59.127.47.192 台灣 06/30 15:55
推 : 熄火沒差吧，沒影響別人無所謂42F 59.124.115.211 台灣 06/30 15:55
推 : 交通部會喔43F 61.228.0.153 台灣 06/30 15:55
推 : 不就跟拉行李過馬路一樣 熄火就行人阿44F 27.247.134.215 台灣 06/30 15:56
→ : 邏輯上沒問題吧？ 不然別人車壞了要牽45F 42.73.142.97 台灣 06/30 15:57
→ : 去機車行不就吃一堆罰單
→ : 去機車行不就吃一堆罰單
推 : 但我也不覺得道德問題47F 61.228.0.153 台灣 06/30 15:57
推 : 破解法：套黑色防曬布套牽車過馬路，跟48F 111.82.165.0 台灣 06/30 15:58
推 : 都熄火還用牽的根本沒影響49F 61.228.0.153 台灣 06/30 15:58
→ : 警察說是貨物50F 111.82.165.0 台灣 06/30 15:58
推 : 紅燈的時候你怎麼牽 1. 往前牽到斑馬線附近51F 61.216.2.198 台灣 06/30 15:58
→ : 然後轉彎 這不就闖紅燈
→ : 然後轉彎 這不就闖紅燈
推 : 高雄式左轉式直接逆向根本差多了53F 61.228.0.153 台灣 06/30 15:58
→ : 這樣就變行人了啊，汽車看到要半個馬路就54F 223.140.122.64 台灣 06/30 15:58
→ : 停下來讓
→ : 停下來讓
→ : 2.直接跨越車道橫牽 任意變換車道 未使用燈56F 61.216.2.198 台灣 06/30 15:59
→ : 所以紅燈一定死 你提出的例子還有機會
→ : 所以紅燈一定死 你提出的例子還有機會
→ : 你也只是吃行人闖紅燈300塊而已58F 223.140.122.64 台灣 06/30 15:59
推 : 白癡二段式 我二輪要迴轉運氣不好等滿三59F 36.225.74.71 台灣 06/30 15:59
→ : 變成行人哪有什麼車道問題啊60F 223.140.122.64 台灣 06/30 15:59
→ : 個99秒紅燈61F 36.225.74.71 台灣 06/30 15:59
推 : 阿 拿嬰兒車或腳踏車推車你說他闖紅燈嗎?62F 61.228.0.153 台灣 06/30 15:59
→ : 你可衝衝看啊 看484 300 然後看裁決所/法官63F 61.216.2.198 台灣 06/30 16:00
→ : 同不同意你
→ : 同不同意你
推 : 樓上 啊你不會往右牽上人行道哦65F 223.137.113.208 台灣 06/30 16:00
推 : 你認真來說 汽車要這樣玩 我也贊成阿66F 61.228.0.153 台灣 06/30 16:01
推 : 有本事就上 XD
推 : 有本事就上 XD
→ : 行人不走斑馬線穿越馬路? 真的很勇 等你挑68F 61.216.2.198 台灣 06/30 16:01
推 : 這樣是罰三小，那人行道牽車算哪一種69F 61.227.239.109 台灣 06/30 16:02
→ : 挑戰交警70F 61.216.2.198 台灣 06/30 16:02
推 : 高雄特色71F 219.71.161.211 台灣 06/30 16:02
推 : 熄火了等同行人啊 沒辦法72F 111.71.31.34 台灣 06/30 16:02
→ : 想這樣幹 不管怎樣 路口前就想辦法"牽"上73F 61.216.2.198 台灣 06/30 16:03
→ : 人行道 一路牽 大概有機會沒4
→ : 人行道 一路牽 大概有機會沒4
→ : 違規75F 1.200.115.131 台灣 06/30 16:04
→ : 記得熄火76F 223.138.43.230 台灣 06/30 16:05
推 : 交通部開單，韭菜自己申訴消罰單77F 49.216.239.204 台灣 06/30 16:07
推 : 台北式左轉78F 101.9.98.98 台灣 06/30 16:08
推 : 事實是可以罰 看警察自由心證79F 1.200.24.122 台灣 06/30 16:08
推 : 雖然投機不可取 但不算違規感覺上80F 1.200.7.137 台灣 06/30 16:10
→ : 又比較合理 畢竟行駛跟搬運是兩回
→ : 事 造成危害的可能性差滿多了
→ : 又比較合理 畢竟行駛跟搬運是兩回
→ : 事 造成危害的可能性差滿多了
→ : 從機車停等區直接熄火牽出來會被罰83F 118.163.87.133 台灣 06/30 16:12
→ : 本來就牽車或從人行道牽過去不會被罰
→ : 重點是能不能完全不留口實讓警察法官說你是
→ : 本來就牽車或從人行道牽過去不會被罰
→ : 重點是能不能完全不留口實讓警察法官說你是
推 : 算吧 上次有一個牽機車的被開酒駕86F 118.163.125.157 台灣 06/30 16:13
→ : 駕駛中的連續行為87F 118.163.87.133 台灣 06/30 16:14
→ : 真的不行也先靠邊停車多走幾步，別自作聰明
→ : 真的不行也先靠邊停車多走幾步，別自作聰明
推 : 所謂『駕駛機車』，係指駕馭機車、使機89F 114.42.16.127 台灣 06/30 16:15
→ : 車移動、行駛在道路上，亦即凡以人力
→ : 車移動、行駛在道路上，亦即凡以人力
→ : 快車道上變身行人91F 118.163.87.133 台灣 06/30 16:15
→ : 、電力、獸力或其他方式，使機車在道路上92F 114.42.16.127 台灣 06/30 16:15
→ : 就算用月月拉車也算歐~
→ : 就算用月月拉車也算歐~
→ : 那從人行道牽車下來要在哪裡發動才不違法?(94F 101.137.177.137 台灣 06/30 16:16
→ : 欸
→ : 欸
→ : 唉看到這篇覺得台灣人沒救了 與其討96F 42.72.65.245 台灣 06/30 16:18
→ : 論這種事算不算違規 更扯的是為什麼
→ : 能有這種想法
→ : 明明正常人就不應該做這種事 會牽著
→ : 機車的 幾乎只有機車壞掉的人才能牽
→ : 著機車 台灣人就偏偏要鑽漏洞
→ : 這種就跟 欸火車上沒驗票 那我可以
→ : 不買票吧 這種事一樣
老實說 我覺得您的比喻可以更好一點→ : 論這種事算不算違規 更扯的是為什麼
→ : 能有這種想法
→ : 明明正常人就不應該做這種事 會牽著
→ : 機車的 幾乎只有機車壞掉的人才能牽
→ : 著機車 台灣人就偏偏要鑽漏洞
→ : 這種就跟 欸火車上沒驗票 那我可以
→ : 不買票吧 這種事一樣
您都說 就算不違規了 這篇不就是在討論到底是不是違規
如果是違規 當然不能這樣做 反之 不違規 要不要做看你自己
熄火下來牽車有妨礙任何人
火車沒買票就是百分之百錯的事有啥好討論
→ : 誰叫台灣機車不能直接迴轉，要待轉兩次104F 118.163.87.133 台灣 06/30 16:19
※ 編輯: mowkow0611 (114.34.77.17 臺灣), 06/30/2023 16:24:49→ : 要說這是漏洞，腳踏車用牽的過斑馬線也漏洞105F 118.163.87.133 台灣 06/30 16:21
→ : 嗎? 明明是更守法被鼓勵的行為
→ : 嗎? 明明是更守法被鼓勵的行為
→ : 待轉就待轉啊 花點時間怎麼了 可以107F 42.72.65.245 台灣 06/30 16:22
→ : 連署立法修改吧 但不是覺得訂的不合
→ : 時宜就先違規在說 難怪最近行人立法
→ : 一堆猴子不支持
→ : 連署立法修改吧 但不是覺得訂的不合
→ : 時宜就先違規在說 難怪最近行人立法
→ : 一堆猴子不支持
→ : 就跟台灣堅持要重機停汽車格一樣啦，小型交111F 118.163.87.133 台灣 06/30 16:22
推 : 重點是重量 單車和嬰兒車的量級非常輕112F 101.10.57.12 台灣 06/30 16:22
→ : 通工具就是有它的優缺點，台灣見不得人好113F 118.163.87.133 台灣 06/30 16:23
→ : 不會啊 說機車壞掉了 不能牽嗎?114F 1.162.180.183 台灣 06/30 16:24
→ : 重機也是一堆猴子 可以走合法管道爭115F 42.72.65.245 台灣 06/30 16:24
→ : 取權益啊 你的小型交通工具論有些人
→ : 就不同意啊 又不是普世價值
→ : 取權益啊 你的小型交通工具論有些人
→ : 就不同意啊 又不是普世價值
→ : 先說我是反對路中間直接停車牽出來的啦118F 118.163.87.133 台灣 06/30 16:25
推 : 熄火就行人啊 不然車是能跑喔119F 125.228.9.252 台灣 06/30 16:25
→ : 拎北就真的壞掉牽過咩 你怎不相信剛好壞了120F 1.162.180.183 台灣 06/30 16:25
→ : 但是本來就牽著車的，特別路邊完成停車動作121F 118.163.87.133 台灣 06/30 16:25
推 : 單車爛的頂多十幾公斤 嬰兒車人加車也不122F 101.10.57.12 台灣 06/30 16:25
→ : 轉換成行人才走到路口的也在靠北是管太多了123F 118.163.87.133 台灣 06/30 16:25
→ : 會超過十公斤 而機車起碼都超100公斤124F 101.10.57.12 台灣 06/30 16:25
→ : 又不是像南部 一邊牽一邊助跑 然後上車離去125F 1.162.180.183 台灣 06/30 16:25
→ : 除非立法禁止機車牽人行道，人行道上停車格126F 118.163.87.133 台灣 06/30 16:26
→ : 騎樓一律禁行機車，回歸車只能在路上，不然
→ : 說用牽的是駕駛才是於法矛盾好嗎
→ : 騎樓一律禁行機車，回歸車只能在路上，不然
→ : 說用牽的是駕駛才是於法矛盾好嗎
→ : 啊 南部不牽的 我道歉129F 1.162.180.183 台灣 06/30 16:26
→ : 一群違規仔想出來的辦法還要捧 笑死人130F 116.59.141.26 台灣 06/30 16:26
→ : 講重量就好笑了，所以故障時機車就不重了?131F 118.163.87.133 台灣 06/30 16:28
→ : 那為什麼故障牽車警察就不會抓了?
→ : 法律沒寫的東西，不用自己發明標準
→ : 那為什麼故障牽車警察就不會抓了?
→ : 法律沒寫的東西，不用自己發明標準
→ : 先修法再說啦交通部幹134F 133.106.245.50 日本 06/30 16:30
→ : 重量確實是區分動力交通工具的重點135F 101.10.57.12 台灣 06/30 16:30
→ : 要搞清楚，牽車硬罰是警政署的函釋，法律可136F 118.163.87.133 台灣 06/30 16:30
推 : 你可以騎gogoro啊 不用熄火137F 49.216.236.61 台灣 06/30 16:30
→ : 根本看不出來你有沒有發動
→ : 根本看不出來你有沒有發動
推 : 台北常看到 有的還不熄火139F 1.200.188.42 台灣 06/30 16:31
→ : 沒說用牽的是駕駛，才不是不合時宜先違規，140F 118.163.87.133 台灣 06/30 16:31
→ : 甚至連是鑽漏洞還是符合立法意旨都還有得吵
→ : 腳踏車就可以牽，法律也不是用重量來分腳踏
→ : 車和機車的，換台很輕的機車就行? 很重的人
→ : 甚至連是鑽漏洞還是符合立法意旨都還有得吵
→ : 腳踏車就可以牽，法律也不是用重量來分腳踏
→ : 車和機車的，換台很輕的機車就行? 很重的人
→ : 來哲學探討 那牽著壞掉的機車算騎車嗎144F 118.163.108.246 台灣 06/30 16:33
→ : 力車也跟腳踏車是一起的啊145F 118.163.87.133 台灣 06/30 16:33
→ : 嘿嘿 所以其實右轉遇到紅燈都可以化146F 101.10.2.116 台灣 06/30 16:33
→ : 身行人 過停止線與斑馬線後騎走
→ : 身行人 過停止線與斑馬線後騎走
噓 : 警察會抓的是熄火後再發動148F 36.228.20.4 台灣 06/30 16:34
→ : 越重的東西 就要用更強的動力去控制149F 101.10.57.12 台灣 06/30 16:35
→ : 你熄火不發動 要牽回家管不著150F 36.228.20.4 台灣 06/30 16:35
→ : 沒什麼不行 反正熄火沒動力南撞人151F 118.163.108.246 台灣 06/30 16:35
推 : 台灣人真的很愛鑽漏洞152F 101.12.30.58 台灣 06/30 16:37
→ : 很重的那種人力車 一方面再重也不會比153F 101.10.57.12 台灣 06/30 16:38
推 : 不違規 可是你的車沒壞 還是這樣做154F 42.72.65.245 台灣 06/30 16:39
→ : 素質就很有問題啊 不違規 就能那麼
→ : 做 那台灣人不是沒救不然是什麼 榮
→ : 譽這種事台灣人完全沒在管
→ : 素質就很有問題啊 不違規 就能那麼
→ : 做 那台灣人不是沒救不然是什麼 榮
→ : 譽這種事台灣人完全沒在管
→ : 機車重 二來就是那種的搞騷操作也很難158F 101.10.57.12 台灣 06/30 16:40
→ : 只要還是侷限在人力控制的東西 就不可能
→ : 只要還是侷限在人力控制的東西 就不可能
→ : 熄火就不會 沒熄火會160F 42.77.96.220 台灣 06/30 16:40
推 : 不行的話停車格在人行道的要怎麼停？161F 1.200.9.247 台灣 06/30 16:41
→ : 會重到哪裡去162F 101.10.57.12 台灣 06/30 16:41
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Q846OxS.png)
推 : 要熄火，不能怠速164F 180.217.245.212 台灣 06/30 16:41
→ : 法院有審理過 熄火就不算駕駛165F 223.136.31.58 台灣 06/30 16:41
推 : 上下車時基本上都是違停吧 事證明確無庸166F 223.140.56.235 台灣 06/30 16:43
→ : 置疑那種
→ : 置疑那種
推 : 熄火牽車算行人，上人行道當然不受罰。168F 180.217.1.11 台灣 06/30 16:46
推 : 電車根本看不出來有沒有熄火169F 1.200.9.247 台灣 06/30 16:47
推 : 熄火牽車大法迴轉好用啊170F 114.44.7.46 台灣 06/30 16:48
推 : 罰的話一堆攤販推車是要怎麼過馬路171F 24.43.123.69 美國 06/30 16:51
推 : 嚴格來說不犯法，因為熄火也沒騎172F 42.77.89.254 台灣 06/30 16:58
推 : 要熄火173F 118.165.121.175 台灣 06/30 16:58
推 : 會這樣做就是因為那智障的兩段左轉啊174F 114.37.133.52 台灣 06/30 17:02
推 : 當然可以175F 1.200.26.83 台灣 06/30 17:09
→ : 難道熄火牽車碰到人算撞人？
→ : 難道熄火牽車碰到人算撞人？
→ : 跟民進党一個流氓樣??177F 59.120.218.6 台灣 06/30 17:13
推 : 如果熄火不能推...啊車子壞掉熄火推178F 27.52.165.42 台灣 06/30 17:17
→ : 去找車行還要被罰嗎？
→ : 去找車行還要被罰嗎？
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